Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   ЗОЛОТОЙ КЛЮЧИК НАШ !!! = счастливый конец сказки про мозг контроллера (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Счастливый конец сказки про мозг контроллера (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109)

avtoel 19.10.2012 00:06

Вложений: 1
Здравствуйте Админ
Цитата:

И где же здесь разница в нагрузках между первыми тремя передачами?
разница в наклоне функции, разница во времени достижения 6000 об. если сюда добавить "тапка в пол стоя на месте", то будет точно такая же функция, только за секунду. Не прямая, на что Stranger указывает, но и не настолько кривая, рассматривать её кривизну смысла нет. Цели у мультисет другие. Если все кривые (прямые) одинаковы, зачем ездить там где можно стоять?
Кстати логи к той кривизне, что есть реально, добавляют свои огрехи, Например оцените колебания воздуха или топлива или ускорения-замедления от шага к шагу. Сразу захочется программисту высказать.. Не может железо резко изменять своё движение, а в логах сплошные скачки вверх-вниз.

dugin 19.10.2012 00:23

Цитата:

Сообщение от Admin
Совершенно верно, dugin.
С одним лишь уточнением.
и на любой передаче при ЛЮБЫХ оборотах :big_boss: двигатель становится нагружен максимально

Не на максимальных, а на ЛЮБЫХ оборотах.


Блин. Хотел поумничать и тупанул. Конечно, ведь ДЗ открыта максимально. Это видно и по параметру Engine Load.

Цитата:

Сообщение от Stranger
лог 5 сентября
32 строчка 1 передача массовый расход воздуха = 191.3 обороты 4000
40 строчка 2 , массовый = 200.5 обороты 4120
57 3 = 190.7 4160

если построить графики и на первой тоже взять число 4160 оборотов то там будет гдето 205 .
вот и 5 % разницы .

Stranger, а прокомментируй мне, пожалуйста, 37 и 54 строки.

Для сравнения лог нормального сканера - Лог сканера при разгоне до 100 км/час.

Admin 19.10.2012 00:27

Здравствуйте avtoel.




avtoel >>> разница в наклоне функции

Да.
В наклоне есть разница.
Это может повлиять на …. влезут ли в 1 секунду измерений ВСЕ обороты.
С этим промахов пока не было, т.к. максимумы мульти-сетом снимаю НЕ на первой передаче.
Вторая и третья гораздо длинней.

Но не об этом сейчас речь.

Stranger лепит горбатого про разницу между передачами.
Разницу о которой можно вообще серьёзно говорить.
Он же лепит горбатого с восклицательными знаками !!!






dugin >>> Прокомментируй, пожалуйста, 37 и 54 строки.

Не без этого, дружище dugin
Сковородка для Stranger приготавливается очень быстро и по любому вопросу.



Stranger >>> лог 5 сентября
32 строчка 1 передача массовый расход воздуха = 191.3 обороты 4000
40 строчка 2 , массовый = 200.5 обороты 4120
57 3 = 190.7 4160


если построить графики и на первой тоже взять число 4160 оборотов то там будет гдето 205 .
вот и 5 % разницы .





если построить графики …….



Первые 2 точки слева.
4120/4000=1,03 …. разница между оборотами = 3%
20,6/20,2 = 1,0198 … разница между л/час = 2%
Т.е. в приближении к одним и тем же оборотам разница = 1%.

Третья точка.
20,6/20,25 = 1,01728 ….. это 1% разницы …

Stranger >>> вот и 5 % разницы .

ГДЕ 5% ?


При этом на третьей передаче л/час получились меньше, чем на второй передаче.
Что идёт в разрез с вашим умозаключением.

Stranger >>> поймите вы - все ваши тесты на низших передачах - это все бред . можно сравнивать лиш себя с собой . и то как предусмотреть пробуксовку колес? как сделать этот тест одинаковым ? когда ЗАПАС ЛОШАДЕЙ ВСЕГДА ВЫШЕ ТРЕБУЕМЫМ ЛОШАДЯМ?
делайте тест на 4 передаче и не с 0 а например с 60 км в час и до максималки! вот тогда будет РОВНАЯ МАКСИМАЛЬНАЯ нагрузка . тогда можно прировнять этот тест к диностенду!





При этом мне уже нравится.......... пока не найдём и 3% из ваших .... вылица в 20%

Stranger >>> я о том и говорю что весь этот форум - это перевое приблежение к истине!!! 10-20% точность
вот и весь спор! спор за 5%!!! которые могут вылица в 20% при удачном стечении обстоятельств .



Толи ещё будет, Stranger.
Как и обещал .... сковородка с доказательствами :big_boss:
Вам гарантирована по ВСЕМ и БЕЗ исключения вашим умозаключениям.

В конечном счёте, будет прав.
Тот, кто зажёг огонь добра.



avtoel 19.10.2012 00:57

Цитата:

Да.
В наклоне есть разница.
Это может повлиять на …. влезут ли в 1 секунду измерений ВСЕ обороты.
С этим промахов пока не было, т.к. максимумы мульти-сетом снимаю НЕ на первой передаче.
Вторая и третья гораздо длинней.

Но не об этом сейчас речь.

Stranger лепит горбатого про разницу между передачами.
Разницу о которой можно вообще серьёзно говорить.
Он же лепит горбатого с восклицательными знаками !!!

Видимо он хочет нам сказать, что на первой и второй можно зарезать л/час или мсек так, что разгон станет таким же длительным как и на третей и (не дай бог) на четвёртой. Сам он на такой черепахе захочет ездить? :) обычно ни кто не просит зарезать разгон на первой, наоборот, просят чтоб и на четвёртой стреляла. (и не жрала при этом).
Цитата:

При этом на третьей передаче л/час получились меньше, чем на второй передаче.
Что идёт в разрез с вашим умозаключением.
Скорей всего разброс вызван погрешностями в вычислениях и на самом деле он ещё меньше.

dugin 19.10.2012 01:08

Цитата:

Сообщение от Admin
dugin >>> Прокомментируй, пожалуйста, 37 и 54 строки.

Не без этого, дружище dugin
Сковородка для Stranger приготавливается очень быстро и по любому вопросу.


То что мы его не больно зарЭжем я ничуть не сомневаюсь. ;)
Я боюсь, что он нахватается от нас вершков и пойдёт выпиливать троллей поменьше по всем форумам и просторам интернета. Но не свет будет нести, а сумрак. И в головах необразованых, неотёсаных, но невинных форумчан будет царить жуткий кавардак. Он же линейной функцией сможет затрахать самого жирного из жирнейших местных троллей на любом автофоруме.

Admin 19.10.2012 01:22

avtoel >>> обычно ни кто не просит зарезать разгон на первой

Да.
У Stranger л/час на первой получились классно ....
Прямо по линейке л/час - обороты .... как и будет на четвёртой и на максимальной нагрузке.
Но это НЕ его заслуга.
Логгер сам это сделал автоматически = вопреки желаниям у Stranger.



dugin >>> То что мы его не больно зарЭжем я ничуть не сомневаюсь.

При этом я начал не с самого главного … с разницы между передачами о которой так настойчиво он тулит.

Stranger не понял самого главного.
Зачем и для ЧЕГО здесь измеряются л/час – обороты и миллилитры.

Чтобы люди знали техническое состояние своей машины и ЭСУД.
Чтобы КАЖДЫЙ водитель сам себе смог ответить … как, где и почему так улетает топливо.
Чтобы КАЖДЫЙ смог ЗАПРОСТО увидеть в этом алгоритме косяки.
Топливо – это личные деньги КАЖДОГО.

Stranger категорически против этого
За это = не помогают, а изо всех сил мешают КАЖДОМУ и ЗАПРОСТО контролировать свои личные деньги.
На улице могут и НЕ НЕ больно зарЭзать.




При этом кроме как посмотреть на коэффициенты коррекции Stranger для определения тех. состояния ЭСУД.
Автодиагност не научился ничему.

Эта методика лохов :big_boss: уже привела к фиаско ВСЕХ водителей руля.
НЕТ зафиксированных контроллером ОШИБОК = якобы НЕТ ПРОБЛЕМ.
Это и было задумано для лохов = мозг контроллера умней мозга автодиагноста и подсказывает ему.
Сам же автодиагност :fool: ни в зуб ногой о литрах в час выше холостых оборотов.


Зато вопросов к расходу топлива полно у ВСЕХ.
Для ответа на эти вопросы Stranger НЕ предлагает ... НИЧЕГО = ПУСТО = :snooks:

Это же знаменосец мракобесия .... за это я его не больно буду рЭзать.




У Stranger полно накладок и с логикой и с выводами .... крови хватит не на одну страницу ....

В конечном счёте, будет прав.
Тот, кто зажёг огонь добра.

.

avtoel 19.10.2012 12:26

Здравствуйте все.
Цитата:

Stranger не понял самого главного.
Зачем и для ЧЕГО здесь измеряются л/час – обороты и миллилитры.
А Админ не может донести до него главное, что на всех передачах машина получает от двигателя максимально возможную мощность. Но имея потери и сопротивляясь разгону по разному на каждой передаче, что мы видим на графике выше, машина ускоряется на каждой передаче за своё, свойственное ей время. И мощность пропорциональна Л/час, а наклон зависит от от сопротивления машины. Если теоретически убрать все потери, то график вообще превратится в перпендикуляр.

Stranger 19.10.2012 15:05

так - кроме avtoel , я более ни ч сем дискутировать не желаю! . только он понял меня . и я понимаю ЕГО! .

avtoel 19.10.2012 15:33

Цитата:

и я понимаю ЕГО!
Видимо не совсем.И мне кажется я догадываюсь почему. Скажите Stranger, Вы знаете как подаётся топливо в дизель? как в дизеле инициируется разгон двигателя с одних оборотов на другие и в чём разница с бензиновыми двигателями?

b_w_y 19.10.2012 15:43

Цитата:

Сообщение от Stranger
так - кроме avtoel , я более ни ч сем дискутировать не желаю! . только он понял меня . и я понимаю ЕГО! .


Приссссал....


Часовой пояс GMT +3, время: 00:45.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.