Здравствуйте Админ.

Либо я что-то не понимаю, или что то пошло не так...

Переделал соединения проводов на скрутки, пропаяться не получилось, умер портативный газовый паяльник. Заработали измерения скорости, изменилось поведение светодиода индикатора лямбды. Цвет проводов соответствует приведенным схемам. Но...

1. На холостых светодиод всегда горит. В моем представлении он должен мигать с частотой около 1Гц, согласно колебаниям лямбды.
2. При движении накатом
а) при включенном головном свете светодиод гаснет совсем, смесь бедная, как понимаю, так и должно быть
б) при выключенном свете светодиод притухает,начинает мигать с высокой частотой
3. При подключении стрелочного вольтметра к входу индикатора лямбды (черн.провод) светодиод гаснет, вольтметр ничего не показывает. Вольтметр исправен, при подключении к пальчиковой батарейке показывает 1,5В.
4. при отключении ДК двигатель начинает трясти
5. При подключении вольтметра к разъему ДК(сам дк отключен), уходящему в салон, вольтметр опять ничего не показывает, а должен как понимаю 0,45В

Единственное, что приходит на ум, это то, что используемый вольтметр имеет низкое сопротивление.

Здравствуйте drof.


drof >>> Скорость не отображается … буду смотреть.

drof >>> Либо я что-то не понимаю, или что то пошло не так... Заработали измерения скорости …







Чтобы разобраться с этим будем плясать отсюда = Датчик скрости отсутствует
Где показывал схему индикатора лямбды прибора и рассказывал о работе компаратора как такового.





Во-первых.
По барабану = припаяны провода от прибора или соединения на скрутках.


Далее.


На предыдущей странице.
В отличии от матизона ......... drof решил отключить ДК от ЭБУ.
И измерял напряжение на разъёме ЭБУ (не ДК).
В этом случае drof = прав ... может и не хватило у вольтметра входного сопротивления.
но
В чём проблема не делать этого = drof >>> (сам дк отключен)

Если уж и делать это = (сам дк отключен)
То надо было на разъёме от ЭБУ измерить сопротивление относительно минуса = проверить входное сопротивление ЭБУ.
+
Удлинить провод (если его не хватает из-под капота .. в салон ... через водительскую дверь)
и
Измерить сопротивление до входа прибора = проверить правильность подключения индикатора лямбды.

Это проверить, drof.

Если нет возможности провести провода от прибора из салона под капот.
И решили подключаться в салоне у ЭБУ.
Проверьте сопротивлением это = пины и цвет проводов.



Далее.

Откройте блок питания прибора и проверьте напряжения в точках А … Б … В.




drof >>> Либо я что-то не понимаю, или что то пошло не так...

То что вы обрисовали (см. ниже).
Похоже НЕ только на это = неверно выбрана точка подключения к ДК (датчику кислорода)
но
Похоже и на это = при включении освещения меняется напряжение в точке = Б.
Соответственно … оно изменится и в точке = А.

5 вольт питания компаратора подаются через стабилизатор.
Если стабилизатор не держит = 5 вольт = Б
Это означает = не верно выбрана точка подключения питания самого прибора.


Точка переключения компаратора = А = 0,45 вольт … так настроен копаратор изначально.
но
Она не всегда совпадает с реальным средним напряжением на ДК относительно минуса (корпуса).


drof >>> Либо я что-то не понимаю, или что то пошло не так...

Вот ещё ЧТО может пойти не так = напряжение на ДК относительно минуса к которому подключён сам прибор.
Не равно напряжению на ДК и корпусом автомобиля.
Напряжения очень малы = ловим среднюю = 0,45 вольт относительно корпуса.
Много зависит и от мельчайщих разночтений = где настоящий корпус (минус).

Поэтому.
Чтобы убрать эту вероятную разность.
Точка = А регулируется в блоке питания переменным сопротивлением.




Здесь

Во-первых.
По барабану = припаяны провода от прибора или соединения на скрутках.
Желание припаять только ради 100% уверенности хорошего контакта.

В отличии от матизона ......... drof решил отключить ДК от ЭБУ
Измерял напряжение на разъеме при подключенном ДК. Никакого напряжения не увидел. ДК отключил опять же ради 100% уверенности хорошего контакта, т.к разъем от эбу к ДК "мама", иголочки хорошо встают.

Это означает = не верно выбрана точка подключения питания самого прибора.

Плюс питания взят после предохранителя отвечающего за магнитолу и свет в салоне. Минус с болта крепления ЭБУ.

Прозвоню провода от ЭБУ к ДК, результат сообщу

drof >>> Плюс питания взят после предохранителя отвечающего за магнитолу и свет в салоне.
Минус с болта крепления ЭБУ.

Поменяйте точку подключения плюса прибора.
Надо выбрать плюсовой провод потолще, чем к магнитоле.

Вы же и сами видите = есть зависимость от вкл/выкл света.
Прибору = по барабану ... а компаратору на лямбде = нет .... каждую десятку вольт видит.

В этом случае будет не правильным не поменять точку подключения плюса.
или
Отстроить компаратор на другое напряжение .... выше показал = чем
И как = по чётким срабатываниям светодиода.





И кстати … картинка ниже отсюда.
Про более частые моргания индикатора лямбды.

При разбалансировке смеси по цилиндрам … в отличии от программы Chevrolet Explorer
такой
Индикатор лямбды покажет более частыми миганиями ... эту ПРАВДУ.

Скорость у этого индикатора лямбды = огромна ... и он будет показывать эти барашки на несущей частоте.





А как же про это


Не удивляться надо более частым миганиям индикатора лямбды.
но
Попробовать отстроить его, чтобы он меньше показывал разбаланс смеси по цилиндрам.



Если хотите … можно и скорость индикатора уменьшить.

Подключите индикатор лямбды к ДК через RC цепочку … 100 ком последовательно на вход + 1 мкф на землю.
Это задержка = 100 миллисекунд.
Если, конечно, вас последующая не правда про лямбду устроит.

Как вас устраивала эта полуправда от программы Chevrolet Explorer



Кстати ... и про это уже было в текущей теме здесь





drof >>> Либо я что-то не понимаю, или что то пошло не так...

I come in many shades and shapes,
So don't put up the barricades,
I'm not here to make a war.
I get crazy sometimes,
I'm out of my mind,
I'm out of my mind.

Если честно, то до первого своего сегодняшнего поста мысль о настройке напряжения компаратора посещала неоднократно. В настоящем подключении "как есть" это напряжение несколько ниже 200мВ. Т.к лямбда колеблется (если верить ChevroleExplorer) 200-800мВ, а при движении накатом падает до единиц мВ.

Подключите индикатор лямбды к ДК через RC цепочку … 100 ком последовательно на вход + 1 мкф на землю.
Это задержка = 100 миллисекунд.
Если, конечно, вас последующая не правда про лямбду устроит.
Делать не буду, пусть правда глаза режет

Изначально я предполагал, что светодиод имеет только 2 состояния(горит в полную силу - при малейшем превышении опорного (450мВ), не горит - при любом напряжении меньше опорного). Или так оно и есть, но вследствие неверного подключения питания я вижу свечение светодиода так сказать в полнакала?

drof >>> Прозвоню провода от ЭБУ к ДК, результат сообщу

Это первое что надо сделать = проверить правильность точки подключения.
Потому что
Всё, что напишу ниже, относится = ошибок с точкой подключения к ДК = нет.



drof >>> Единственное, что приходит на ум, это то, что используемый вольтметр имеет низкое сопротивление.
drof >>> Изначально я предполагал …

Не знаю = почему?
drof предполагает когда у него есть ноутбук и он уже подключал его звуковую карту к ДК.

Не знаю = почему?
drof не подключит звуковую карту не к ДК, а к входу индикатора лямбды прямо в салоне Моти.
И таким образом не проверил = точку подключения.
+
И таким образом не проверил = что? показывает индикатор лямбды своими миганиями.

Не знаю = почему?
drof не делает этих элементарных ходов … чем и заставляет заниматься предположениями и мне.





Но так уж вышло.
drof даром получил устройство для отпиливания Мотиных рогов бензогазом.
но
Для этого просто необходимо настроить работу индикатора лямбды не так, как захотел drof = делать не буду.

Понятно.
Это ваш выбор = оставить правду, как стимул для последующей замены разбалансированных форсунок.
но
Этот стимул может длиться бесконечно долго.
Поэтому.
Отвечу на ваши последние вопросы.
И покажу выход из создавшегося положения … с Мотиными разбалансированными форсунками.





Так оно и есть = два состояния.
Но
Причина следствия = в полнакала ... пришла не только от изменения питания … имеется разная частота 2-х состояний.



Здесь уже показывал этот пример = http://www.saabnet.ru/manuals/misc/o2sensor.htm



И что же будет.
Если передвинуть точку переключения компаратора индикатора лямбды в этом случае.

Будет изменятся частота переключений = яркость свечения.




drof >>> Изначально я предполагал …….

Всё это уже мои предположения, drof.
И знаете почему? …
Потому что по неизвестной причине вы НЕ применяете звуковую карту вашего ноутбука.

drof >>> Единственное, что приходит на ум, это то, что используемый вольтметр имеет низкое сопротивление.

Почему ????????? это единственное что приходит на ум ?
А как же ваш ноутбук и его звуковая карта?






Если предположения о лишней высокой частоте = верны.
Для этой цели = спилить бензогазом Мотины рога ... всё-таки … полезно будет сделать так



Кстати … заметьте прямо на рисунке обрезал то, что стоит внутри блока питания прибора.
Опорное напряжение компаратора фильтруется конденсатором = 10 мкф.
Т.е.
Высокая частота приходит со входа = с ДК (с датчика кислорода), а не по питанию.
Заметьте, drof.
Специально расставил время задержек разных комбинаций
По формуле … задержка в секундах = 0,7* R*C … (где R = мегаомы … C = микрофарады)

Рабочей частоты выше 3 Герц (300 миллисекунд) … не будет на лямбде на любых оборотах :big_boss:
Поэтому.
Такой фильтр уберёт помехи и оставит только рабочую частоту лямбды.


Что для нашей цели с бензогазом будет гораздо полезней этого = пусть правда глаза режет
Потому что
Всё надо сделать … на видео … нужно чётко разделить положения лямбды.
Чтобы недогоняющим :fool: пользу от бензогаза НЕ резало глаза.

Как специально … двигатель Моти болен разбалансировкой цилиндров.
Чтобы всё получилось чётко на видео ... придётся применить фильтр высокой частоты.

Уверен, что для drof это не проблема.
И он умеет делиться с людьми не только своим горем, но и победами.
Разве не для этого drof (Чёрный Моть) завёл себе этот журнал = Бортжурнал




Индикатор лямбды должен работать чётко …
Пример из темы про Бегемота и его желание понюхать бензогаза.

Слева от прибора мигает красный светодиод = индикатор лямбды.
На 5000 об/мин мигает не более 2 Герц (2 раза в секунду) = автомат по лямбде держит смесь = 14,7/1

На двигателе без проблем с разбалансировкой смеси по цилиндрам.
На видео.
Всё работает чётко и без дополнительного фильтра.



При разбалансировке смеси по цилиндрам частота переключений увеличится и покажется = яркость изменилась.

Но по сути.
Этого ГОРЯ.
Как бы не мигало = среднюю для всех цилиндров = 14,7/1 … держит !!!

Настоящая БЕДА будет только с ускорениями автомобиля.



drof >>> Либо я что-то не понимаю, или что то пошло не так...

You're wondering what I mean, I see
Meet the Good, the Bad and the Crazy

I come in many shades and shapes,
So don't put up the barricades,
I'm not here to make a war.
I get crazy sometimes,
I'm out of my mind,
I'm out of my mind.

Здравствуйте Админ.

когда есть время проматриваю соседние темы. Понимаю,что вы меня потеряли. Но действительно в силу разных обстоятельств продвинуться дальше пока возможности нет. Но обещаю,эту тему мы обязательно закончим и поставим жирную точку.

Здравствуйте drof.


drof >>> когда есть время проматриваю соседние темы. Понимаю,что вы меня потеряли. Но действительно в силу разных обстоятельств продвинуться дальше пока возможности нет. Но обещаю, эту тему мы обязательно закончим и поставим жирную точку.

Понял.
Вы прочли здесь.
Понял = со временем вы ограничены.

Но и вы поймите меня.
Почему я выбрал вас, чтобы поставить точку.
Об этом уже было на первой странице … = http://www.drive2.ru/l/4610888/
drof он такой …
От drof можно ждать больше ответов, чем вопросов.



drof >>> Но обещаю, эту тему мы обязательно закончим и поставим жирную точку.

Надеюсь.
Что drof понял и это … точку надо ставить не в этом дерьме = Диагностика программой Chevrolet Explorer

Точку надо поставить там, где уже … 9-й год :big_boss: … никто не может её поставить :big_boss:

Здесь = тема = установка на мондео 2003г 145л.с.


ICQ#: 283-724-386 ... не хухры - мухры .... это модератор клуба Галлоперов ...

Он из Москвы ... 9 лет назад лично видел этого глупого азербота ... и он кое что добавил при личной встрече
Он выломал клапан из крышки бензобака и воткнул вместо этого клапана фильтр от сигареты.

Он хочет больше, когда уже всё имеет = + 150 км на баке ДАРОМ
И мечтает лишится этого и вернуть себе всё взад = подключить адсорбер штатно.




drof >>> Но обещаю, эту тему мы обязательно закончим и поставим жирную точку.

Галлопер .... двигатель V6 3 литра … снаряжённая масса = 2 тонны … + 150 км на баке … если нюхает пары топлива.
Сколько же ???
Сможет проехать лишних километров, нюхая бензин, малышка Мотя? .... масса = 850 кг.

Давайте вместе попробуем поставить в этом точку … и всё для этого у вас уже сеть.



Хозяину Галлопера просто повезло.
Двигатель 3,0 литра … огромный двигатель … БЕЗ отдельной регулировки … автоматом по лямбде обошёлся
Для двигателей меньшего объёма необходима такая система регулировки.

И все элементы этой системы .... у вас есть, drof.




Пардон.

drof >>> Но обещаю, эту тему мы обязательно закончим и поставим жирную точку.
Но действительно в силу разных обстоятельств продвинуться дальше пока возможности нет.

У вас всё есть … кроме лишнего времени.

Пошёл уже 9-й год … когда в силу разных обстоятельств НИКТО не может поставить в этой теме точку.
Про жирную точку, которую вы обещаете, drof.

Приходится только мечтать.

Здравствуйте Админ.увидел Посмотрел схему регулировки продувки. Правильно ли я думаю, что если поставить форсунки бОльшей производительности и поставить на каждую резистор с конденсатором(задержку), подстроить это все это до идентичности, то можноо успешно ездить?

Здравствуйте drof.


Эх, drof.
drof собрался жить вечно и откровенность оставил на потом.
Почти всё drof делает не то и не так.

Даже перед самим собой у вас, drof, нет откровенности.
Потому что вы задаёте такие вопросы ……….. ответы на которые уже давно у вас в руках.

Помогу вам разобраться с этим вашим вопросом и только с одним условием.
Всё, что попрошу вас сделать …. вы, drof, покажете на видео с прибором мульти-сет.
+
Запишите лог программой Chevrolet Explorer.


И ответ на ваш вопрос упадёт вам прямо в руки.




P.S.

Если откровенно (по-взрослому), то вопрос надо было поставить так.

Купил себе я Мотю.
Не для того, чтобы понты девчонкам на уши вешать.
А чтобы свою жопу перемещать из точки в точку.
но
Получился замкнутый чёртов круг = работаю не для своего удовольствия … а на Мотю.

Вот так вот и получилось … уважаемый Админ … что живу я не для себя.
А для тех, кто делает форсунки.

https://market.yandex.ru/search.xml?...матиз&clid=545




http://www.konsulavto.ru/cat/avtozap...нка%7Cq-type=2




Разница в цене на форсунки .... в 3 раза.

После этого и надо задавать такой вопрос про … правильно ли я думаю …

Второй жизни у вас не будет, drof.
Торопитесь в этой ... откровенно ... ставить вопросы ребром ... самому себе.

Если сейчас не умеете … по видео научу вас это делать ... и другого выхода не вижу





Разогрейте двигатель …. работает на холостых оборотах.
Введите в программу прибора …. усреднение = 5 секунд.

И последовательно … на видео …
- Зайдите в строчку Len (время впрыска) …
- Зайдите в строчку indi (индикатор) …
И покажите что они показывают

Далее.
Подключите к каждой из форсунок параллельно конденсатор = 10 мкф.
И повторите видео выше.

Всё это делаете стоя на месте и на холостых оборотах ... в кадре = прибор + индикатор лямбды.



Не забудьте при этом выполнить одно обязательное условие.

Параллельно с этими видео запишите лог программой Chevrolet Explorer



Извините, drof.
Что прошу вас сделать эти видео.
Но на пальцах всё это буду пояснять .... в следующей жизни.

Просить прощения не надо. Делать видео очень полезно.

Со схемотехникой не дружу, поэтому вопрос по подключению конденсатора. Требуется выполнить подключение по рис.1. Но в соседних темах стало часто звучать слово лень, вот и здесь так же. Чтобы осуществить такое подключение нужно вывести на колодку еще один провод-постоянный плюс.

Можно ли заменить подключение таким - рис.2?

drof >>> Можно ли заменить подключение таким - рис.2?

Можно.
на видео
и по очереди … сначала без конденсаторов … потом с рис № 1 … потом с рис. № 2.

Чем больше сдадим = тем лучше.








drof >>> в соседних темах стало часто звучать слово лень, вот и здесь так же.

Уверен. что этот ваш дневник про Чёрный Моть = https://www.drive2.ru/r/daewoo/28823...28770/logbook/
Вы завели, чтобы делиться своими победами, а не своими поражениями.

Так дайте возможность ... на видео ... увеличить число ваших побед.

И сизый полетел по лагерям,
Он иначе поступить не мог.
Оборву листок календаря
И на день убавится ... мой ... срок.

Здравствуйте, Игорь Юрьевич, С Новым Годом, Вас.

Индикатор лямбды работает без применения доп фильтров. Отстроил его на 430мВ.

10 мкФ на форсунку оказалось много, двигатель глохнет. При подключении на одну форсунку, цилиндр выпадает из работы.

За нулевую точку отсчета indi взял при вентиляторе печки (-15, холодно как никак) и габаритах, длительность впрыска 3,94мс.
https://yadi.sk/i/8jRgtGIdmehFd

В наличии было 6 шт конденсаторов по 10мкФ. Соединил по 2шт последовательно, т.е получил 3 шт по 5мкФ. Подключил по рис.1. Получил indi -4%, длительность 3,71мс.
https://yadi.sk/i/0EigJM6pmeiTr

При подключении по рис.2 двигатель стало трясти, вывалился "Чек", пропуски зажигания, похоже, что работал вообще на одном цилиндре. снимать не стал. Причина такого "поведения" честно говоря непонятна....

И еще заметил такую особенность. Если подключить концы конденсаторов к форсункам, а другие оставить в воздухе, то время впрыска, отображаемое на приборе меняется в широких пределах каким то хаотичном оброзом.

Здравсвуйте Админ. С Рождеством Вас! Скажите, есть ли смысл искать предельную емкость при которой форсунки еще открываются? Скажите, чем чревато поставить конденсатор на форсунку того цилиндра, где смесь богаче всего?

Здравствуйте drof и вас с Рождеством.


Пусть вы занялись не тем, чем хотелось изначально.
но
Цель ваша благородная = найти замену форсункам Моти.

Благородная … потому что вы хотите поделиться с людьми = https://www.drive2.ru/l/4610888/
Поверьте, drof.
Обламываю рога сразу только тем, кто этого делать НЕ хочет.



Итак ... задача = найти замену.

Эксклюзивно маленькой производительности = 112 мл/мин при рабочем давлении 3,8 атм.
Соответственно.
По каталогам в которых давление всегда 3,0 атмосферы.
Это форсунки sqrt(3/3,8)*112 = 99,5 мл/мин по каталогу

И решили вы = https://www.drive2.ru/l/4610888/
Поставить форсунки от ВАЗ-а … Bosh 0280 0158017

По этой таблице



Производительность форсунок Bosh 0280 0158017 … 1,9219 мг/сек … при 3,8 атм.
Это … 1,9219 *60/0,72 = 160,2 мл/мин

Надо = 112 мл/мин … ставим = 160,2 мл/мин …. 160,2/112 = 1,43 …… 43 % разницы
Прямо скажем
Задача не на грани, а за гранью фола.
Наверняка гибкость Мотиной программы не более +\- 40 % … если не меньше.

Поэтому просто так = подменой форсунок … это сделать не получится = :snooks:

И сизый полетел по лагерям
Он иначе поступить не мог
Оборву листок календаря
И на день убавится мой срок ...




Далее.

На счёт конденсатора.




При подключении по рис.2 .... Мотя сразу сказала = нет =:snooks:
Согласен = странно ...
В этом случае время работы форсунки ФИЗИЧЕСКИ должно уменьшаться.

Понятно, что это не подарок ... это как раз и нужно было = помочь Моте уйти в минус.
но
на нет и суда = нет




При подключении по рис.1 .... время работы форсунок ФИЗИЧЕСКИ увеличилось.

На что Мотя ответила = уменьшением времени команды на впрыск.

drof >>> Получил indi -4%

.....

Файл программы Chevrolet Explorer drof не дал = :snooks: = спасибо, drof !!!
но
на видео и по строчке кратковременной коррекции всё именно так и происходит.

(- 1,4 - 2 -2,9+0,7+1+2,4-0,1-1-1,9+0,7)/10= - 0,45 …. с конденсатором
(-1,3+1,8+3,5+5,2+1,3-0,4+1,2+2,9+4,5+6,2)/10 = 2,49 …. без конденсатора
спасибо , drof .... пришлось считать :punish:

2,49+0,45 = 2,94 … коррекция уплыла в минус 3 % по программе Chevrolet Explorer
+
По лямбде смесь сохранилась = 14,7/1

А это и означает = с конденсатором по схеме № 1 ... форсунка стала работать больше





Получается .... по схеме № 2
На уменьшить время работы форсунки Мотя сказала = нет :snooks:
Конденсатором можно только увеличить его по схеме № 1

Получается ....
Ваш изначальный ход = запаять одну из 4-х дырок на форсунке = правильный >>> https://www.drive2.ru/l/4610888/





И что же в этой не красивой ситуации (Мотя = гадина) ... придумал хитрющий drof ?


Я так понял.
Сначала паяем дырки на форсунках и ПОСЛЕ правим баланс конденсатором.
но
Там, где смесь … беднее всего.

Т.к. Мотя разрешает конденсатором только увеличить физическое время открытия форсунки.

Не так ли ?







drof >>> Скажите, чем чревато поставить конденсатор на форсунку того цилиндра ....

Отвечу вам на это так = как на духу.

Изначально … предприятие изменить производительность форсунки конденсатором.
Было … обречено на провал.

Потому что ...
Это можно сделать только в узком диапазоне времени работы форсунки.

Потому что …
Конденсатор будет отнимать (или прибавлять) .... одно и то же время
И из … например, 3 мс и из 10 мс … одно и то же время
что в пропорциях построит плавающую зависимость от времени работы форсунки

0,4 мс от 4 мс … это 10% … тоже самое = 0,4 мс … от 13 мс … это (13-0,4)/13 = 0,97 …. 3%

В итого …
Плавающая производительность.



И в связи с этим.
Встаёт ребром простой вопрос = чего же хочет drof ????

На холостых оборотах уменьшить разбаланс смеси …. или … при газ в пол.
Что вам нужно?
При этом банальном условии = хочу, чтобы машина ехала резвей.

Сделать это = выбрать режим и ему обламывать рога.
Не трудно.
но
Трудно другое = поделиться этим для повторения с теми, кто элементарных вещей НЕ догоняет.
Вовсе не вас имею в виду, drof.
А тех, с кем вы хотите поделиться в вашем дневнике = https://www.drive2.ru/l/4610888/

И в связи с этим.

drof >>> Скажите, чем чревато поставить конденсатор на форсунку того цилиндра ....

Чревато этим = тема про конденсатор на форсунке = закрывается.

Поверьте …
Рад бы помочь.
Но думаю не стоит запутывать тех у кого для контроля нет не только инструментов, но и мозгов.

Когда надо сделать 1 шаг - это просто.
И только простые шаги годятся для массового повторения.
Когда надо сделать несколько обязательных и последовательных шагов ... это уже не просто.
И вам, drof, лучше с этим не связываться = замордуют вопросами = https://www.drive2.ru/l/4610888/
Замордуют вопросами ....
Даже если всё будет разжёвано ... всю тему надо читать, а не один пост.

А вся тема .... это уже много букаф .... для подавляющего большинства .... это уже не в этой жизни.


Выход один = надо больше работать (зарабатывать), чтобы хватило на Мотины форсунки.




Давайте с вами займёмся другим делом, drof.
У Моти и без этого = форсунки дорогие и без аналогов.
Полно других косяков.

И сизый полетел по лагерям
Он иначе поступить не мог
Оборву листок календаря
И на день убавится мой срок ...

Здравствуйте Админ.

Про конденсатор на форсунке и, как следствие, плавающая производительность написал скорее для других, кто тоже решил заглянуть в эту тему.

По форсункам от ВАЗа. Имеется комплект форсунок 0 280 158 502. При давлении 3,8 атм их производительность sqrt(3,8/3,0)*1,6615=1,8700мг/сек или 1,8700*60/0,72=155,8мл/сек

что больше на 155,8/112=1,39.....39%. Все равно программа не перекроет.

На Drive2 про наши эксперименты, честно говоря,писать не собираюсь. Уж слишком много обывателей.

Поездив с настроенным индикаторым лямбды, заметил, что иногда при небольшом нажатии педали газа (чтобы ускориться) смесь на несколько секунд держится в бедно.

И еще есть один косяк в моте, который не могу понять и победить....
В мороз ниже 20гр, грею машину примерно 5 мин, все нормально. Потом начинаю движение и холостые машина не держит, сразу глохнет. Так происходит минут 10. Потом все становится нормально.

Сейчас первоначально, что нужно сделать, это показать, что дисбаланс в работу цилиндров создают именно форсунки?

Или у вас другой план действий?

P.S хочу на всякий случай напомнить, что все опыты мы проводим на заводских форсунках, не паяных. А то у меня иногда складывается впечатление, что Вы думаете иначе.

Здравствуйте drof.


drof >>> Или у вас другой план действий?

Хороший вопрос.
План такой = зафиксировать техническое состояние Моти и … вдарить ей по мозгам бензогазом.

Научить Мотю нюхать бензин, а не пить его.

План такой = постебаться над теми .... кто над этим смеётся, как над своей же несбыточной мечтой.






drof >>> хочу на всякий случай напомнить, что все опыты мы проводим на заводских форсунках, не паяных. А то у меня иногда складывается впечатление, что Вы думаете иначе.

Вы правы, drof.
Но не совсем.
У меня создалось впечатление, что вы периодически меняете комплекты форсунок.

Тогда к вам вопрос … что это были за форсунки …. текущая тема стр № 4.







И далее … стр № 8

Форсунки выстроились по ранжиру, как и на этой вашей фотке.



А это форсунки от ВАЗ-а.


Если и всё же … все опыты мы проводим на заводских форсунках … Моти
И это просто случайное совпадение = Мотины форсунки точно так же косячат = по ранжиру.
Т.е. .... нет одинаковых = как и должно быть.

То пусть будет по вашему …

drof >>> хочу на всякий случай напомнить, что все опыты мы проводим на заводских форсунках, не паяных. А то у меня иногда складывается впечатление, что Вы думаете иначе.

Это хорошее напоминание = теперь иначе думать не буду.

Только так = форсунки стоят родные Мотины и они разбалансировали смесь по цилиндрам.

Вот таким образом = радости полные штаны.
здесь = drof >>> красивые графики через аудио получаются в примере ссылка на файл








drof >>> Сейчас первоначально, что нужно сделать, это показать, что дисбаланс в работу цилиндров создают именно форсунки?

Хороший вопрос.
Попробуем это показать, чтобы увидеть … следующим образом.

Не снимая форсунок с двигателя (см. выше на фото с мензурками).

Выше на этой странице вы показали на видео = 5 мкф … по схеме № 1 … это минус 4%
Форсунки Моти работают последовательно.
Это означает.
Не сумма форсунок … а каждая форсунка с конденсатором (по схеме № 1)
На холостых оборотах стала работать на 4 % дольше (в ответ получила команду на минус 4%)


drof >>> Сейчас первоначально, что нужно сделать, это показать, что дисбаланс в работу цилиндров создают именно форсунки?
Или у вас другой план действий?

План такой = воспользуемся этой зависимостью …. 5 мкф = - 4%
Соответственно … и приблизительно 1 мкф = 1%

Воспользуемся этой зависимостью, чтобы определиться с пропорциями ЭТОГО разбаланса смеси.




В этом случае узкополосный Датчик Кислорода используется не по стандартной схеме.
ДК отключён и торчит в богато = 0,9 вольт и колышется примерно +/- 0,1 вольта.

Узкополосный датчик кислорода стал работать, как широкополосный.
но
Колебания напряжений в данном случае у него не нормированы.
Надо … конденсатором … нащупать что за пропорции разбаланса смеси он показывает в данном случае.





drof >>> Сейчас первоначально, что нужно сделать, это показать, что дисбаланс в работу цилиндров создают именно форсунки?

При условии = drof прав и это заводские форсунки Моти.
При условии = форсунки стоят на тех же местах по номерам цилиндров.

drof повторяет этот тест с отключённым ДК … следующим образом.

Заводим мотор = холостые обороты.
+
Записываем такой же файл
здесь = drof >>> красивые графики через аудио получаются в примере ссылка на файл



Начало файла (несколько секунд) = без конденсатора.
Далее … и не останавливая мотор и запись … подключаем конденсатор 5 мкф к форсунке № 1

Форсунка № 1 = беднее всего … (если drof их не переставлял)
Конденсатором (по схеме № 1) … помогаем ей ... одной ... увеличить время её работы.


drof >>> Сейчас первоначально, что нужно сделать, это показать, что дисбаланс в работу цилиндров создают именно форсунки?

Таким образом и одновременно.

1 = Узнаём пропорции дисбаланса (1 мкф = 1%, если хотите = подключите 5 мкф)
+
2 = Отвечаем на этот вопрос = что дисбаланс в работу цилиндров создают именно форсунки?


Здесь

drof >>> Сказав доукплетовав Мульти-Сетом, я естественно имел ввиду доукомплектовать Админом, иначе мартышка и очки.









Далее.


drof >>> И еще есть один косяк в моте, который не могу понять и победить....
В мороз ниже 20гр, грею машину примерно 5 мин, все нормально. Потом начинаю движение и холостые машина не держит, сразу глохнет. Так происходит минут 10. Потом все становится нормально.

Всё похоже на это = что-то подмерзает и затем оттаивает.

При таких температурах = В мороз ниже 20гр
Обычно крестятся и благодарят Бога, что машина через 10 мин поехала.
Разбаловали людей телевизоры.

Но всё же.

Вы не пишите на каких оборотах происходит это = сразу глохнет.
На холостых или при подгазовке.
Так можете отделить от поиска систему холостого хода = РХХ – его подмёрзший механизм.

Совсем недавно здесь

drof >>> Вода - это конденсат из клапанной крышки. Масло оттуда же. Шланги системы вентиляции картера или со временем или конструктивных особенностей не имеют наклона, вода замерзает. И избыточным давлением в картере выдавливает щуп или сальники. На матизах частое явление

Кому то drof помогает понять = что происходит при низких температурах.
К Моте приложить не может.

Вода (конденсат) может замёрзнуть в любой из трубочек вашей Моти.
В том числе и в топливной системе.

Повторю
При = В мороз ниже 20гр … завелась = перекрестились и поехали.
Минус 20 не вечны … скоро и неизбежно = будет минус 18.

На неисправности такого рода = ничтожные.
Надо наплевать, а не возводить их в степень .... если торопитесь = заводите двигатель на 10 минут раньше.







Далее.

Здесь = drof >>> И сдается мне, что мой моть полетит :neo:

drof >>> Поездив с настроенным индикаторым лямбды, заметил, что иногда при небольшом нажатии педали газа (чтобы ускориться) смесь на несколько секунд держится в бедно.

Чуете, drof?
Какая глубина появилась от простой лампочки = индикатор лямбды.

И место обозначено (малый дроссель), косяк и его время = смесь на несколько секунд держится в бедно
Красота.
Это и есть то, что нужно для самой простой = первичной диагностики.
Подчеркну.
Вашей повседневной и первичной .... а вовсе не моей = за руку всю жизнь я держать не буду = :snooks:


Но изначально жалоба была на это = Моть не летит и …… наверняка при газ в пол.
Или не так? … тогда как?

Почему же drof сразу нырнул на самую глубину = при небольшом нажатии педали газа
Но позвольте.
А как же сама поверхность? ……… ГАЗ в ПОЛ … в этом режиме лямбда в бедно или в богато?
Почему нет про это.
От чего же ваш Моть не летит в том режиме в котором обязан лететь = ГАЗ в ПОЛ.

Почему Моть не летит при ГАЗ в ПОЛ ... потому что = бедно … или … потому что = богато?
Вам виднее.
И с этим и в обязательном порядке надо определиться вам, drof.





Понятно.
Что у Моти при газ в пол = богато и поэтому не летит.
Но хочу услышать это от вас, чтобы вы это сказали.

Сказали = поняли … mission = complete = будем обеднять = попадать в эти 15%





От так называемого = БЕДНО … до так называемого = БОГАТО … всего 15%
Это 15 копеек с рубля.
Т.е. границы названы именно так = чисто условно.



drof >>> И сдается мне, что мой моть полетит :neo:

Падение мощности происходит и от богато и от бедно (см. график выше).

Надо попасть в эти 15 % смеси … где о разнице в мощности даже в 5% и речи быть не может.
Что и показывает график выше.

Не может быть в этих 15% смеси … такой разницы = летит и НЕ летит.

НЕ летит … лежит ЗА этими границами = 15% … или в богаче … или в беднее

Не знаю, какие ещё нужны слова, чтобы это дошло.
Может эти.
Дерьмо собачье в 3% … оставим разгребать чип-тюнерастам всего мира.








P.S.

drof >>> Поездив с настроенным индикаторым лямбды, заметил, что иногда при небольшом нажатии педали газа (чтобы ускориться) смесь на несколько секунд держится в бедно.

Во как = иногда … лампочкой … до неимоверной глубины достал drof.

Не даёт Мотя … ВСЕГДА … ездить на ней, как на троллейбусе … чуть надавил и пол салона попадало.

Давайте малый дроссель будем лечить ПОСЛЕ.
Как вылечим главное = поверхность функции = газ в пол.

А пока погуглите …
И дайте ссылку … где … дословно = хоть кто-нибудь
Выложил такой эксклюзив

- Мужики, почему моя машина не даёт ускориться на малых дросселях, что мне делать?

Как вы считаете, drof, что ему на это ответят?


И сизый полетел по лагерям
Он иначе поступить не мог
Оборву листок календаря
И на день убавится мой срок ...

Здравствуйте Админ.

Сигнал (приведенный рис. с обозначением цилиндров) был получен на РОДНЫХ форсунках.

Фото, которую вы приводите с драйв2 к проводимым опытам здесь на форуме не имеет никакого отношения.

В данный момент форсунки стоят по-другому. Но я точно знаю, какая именно форсунка стояла во втором цилиндре. Поэтому поставлю ее на место. И проведу сниму два сигнала, где буду менять местами форсунки 1 и 3. Тем самым должны наглядно получить изменение картины.

Форсунка № 1 = беднее всего … (если drof их не переставлял)
Конденсатором (по схеме № 1) … помогаем ей ... одной ... увеличить время её работы.
Если знания по электротехнике меня не подводят, то при подключении конденсатора, время открытого состояния форсунки должно уменьшиться (при неизменной длительности импульса от эбу). Приведу график.



Черный график - напряжение на форсунке без конденсатора.
Красный - фронт нарастания напряжения на форсунке при подключении конденсатора.
Зеленое - уровень, превышая который форсунка открывается.
Соответственно при подключении конденсатора время когда уровень выше зеленой меньше, т.е меньше порция топлива. По-моему все таки конденсатор имеет смысл ставить на переливающую форсунку. Выслушаю вас, если ошибаюсь.

Вы не пишите на каких оборотах происходит это = сразу глохнет.
На холостых или при подгазовке.
Так можете отделить от поиска систему холостого хода = РХХ – его подмёрзший механизм.

Глохнет на холостых. Ну да ладно, действительно, На неисправности такого рода = ничтожные.
Надо наплевать, а не возводить их в степень

Но изначально жалоба была на это = Моть не летит и …… наверняка при газ в пол.
Или не так? … тогда как?

Почему же drof сразу нырнул на самую глубину = при небольшом нажатии педали газа
Но позвольте.
А как же сама поверхность? ……… ГАЗ в ПОЛ … в этом режиме лямбда в бедно или в богато?
Почему нет про это.
От чего же ваш Моть не летит в том режиме в котором обязан лететь = ГАЗ в ПОЛ.

При ГАЗ в ПОЛ индикатор показывает БОГАТО во всем диапазоне оборотов.

- Мужики, почему моя машина не даёт ускориться на малых дросселях, что мне делать?
Как вы считаете, drof, что ему на это ответят?

Ответ, нажми в пол )

P/S Не знаю когда смогу получить данные с машины. 8го января уехал в командировку в Крым до середины февраля.

Здравствуйте drof.


Не отвечал, потому что до середины февраля имею на это право.

drof >>> P/S Не знаю когда смогу получить данные с машины. 8го января уехал в командировку в Крым до середины февраля.

Не теряю надежды и по всему это видно.
С вами, drof, сможем научить Мотю не пить, а нюхать бензин.
Потому что её 3-х цилиндровый двигатель на 0,8 литра рождён для этого.




Далее.


drof >>> Сигнал (приведенный рис. с обозначением цилиндров) был получен на РОДНЫХ форсунках.




drof >>> Сигнал (приведенный рис. с обозначением цилиндров) был получен на РОДНЫХ форсунках.

Получается
Фабрика РОДНЫХ форсунок Моти их баланс НЕ гарантирует = и пусть все об этом знают.
Получается
БЕДА с перерасходом и недобором мощности находится практически в каждой Моте.
Не зависимо.
Тюнерастил её программу чип-тоюнераст или ещё НЕ тюнерастил.

Самой программой ЭБУ … БЕДУ разбаланса форсунок НЕ победить = :snooks:





drof >>> P/S Не знаю когда смогу получить данные с машины. 8го января уехал в командировку в Крым до середины февраля.

До середины февраля у меня есть время более популярно показать.

ЧТО есть такое разбаланс двигателя с 3-мя цилиндрами … каждый цилиндр для него - это 33% мощности.
Например.
На 4-х цилиндровом двигателе … каждый цилиндр – это 25% мощности

Получается.
БЕДА = фабрика НЕ гарантирует баланс форсунок прямо на фабрике.
Накладывается ...... на ГОРЕ наличия всего лишь 3-х цилиндров.

Более популярно ….. беда + горе = КАТАСТРОФА






Понятно.
Малютка Мотя – для многих это первая машина.
Отсюда.
Мотей рулят в основном молодые люди не искушённые в арифметике.
У них экзамены сдаются по принципу выбора из трёх готовых вариантов = лотерея.
или
Пенсионеры, которым всё по барабану = лишь бы доехать.
Арифметику они если и знали, то уже давно забыли.

Поэтому …
Более популярно показываю ЧТО есть такое разбаланс в 15% на … картинке = как в Мурзилке

Популярно покажу опираясь на эту вашу картинку ...




Подчеркну = понятно ... это не те форсунки, которые для Моти РОДНЫЕ


Подчеркну = понятно ... это не те форсунки, с которых получен этот график.








Но, чу ….


drof >>> Если знания по электротехнике меня не подводят, то при подключении конденсатора, время открытого состояния форсунки должно уменьшиться (при неизменной длительности импульса от эбу)
Выслушаю вас, если ошибаюсь.

drof >>> P/S Не знаю когда смогу получить данные с машины. 8го января уехал в командировку в Крым до середины февраля.

До середины февраля у меня есть время … показать это популярно тому, кому мне надо это показать.


drof >>> Выслушаю вас, если ошибаюсь.

drof
Готовьтесь выслушать … потому что вы ошибаетесь.

Ошибаетесь, drof.
Не только в главном = drof >>> Если знания по электротехнике меня не подводят
Но и в его частностях.
Потому что ...
Ошибаетесь в своём ... подходе ... и к главному и к частностям.





drof >>> По-моему все таки конденсатор имеет смысл ставить на переливающую форсунку.

Ошибаетесь ... не только в частностях работы конденсатора в эл. цепи.
но
Даже в главном = по барабану к какой форсунке вы подключите конденсатор.
Чтобы
определиться с пропорциями (процентами) этого Мотиного разбаланса смеси по цилиндрам.




drof >>> По-моему все таки конденсатор имеет смысл ставить на переливающую форсунку.

Не понимаю.
О чём вы решили уточнить? ... неужели про это = к какой форсунке подключить конденсатор?

Это = по барабану, drof

Замерзает каша в котелке
Эх, сменить бы ватник на пальто
Да поесть в хорошем кабаке …

Мне сосед по стенке постучит :punish: .... Скажет, что опять пришла весна




Солнышко повисло над тайгой
Но до дому всё же …. далеко …







drof >>> P/S Не знаю когда смогу получить данные с машины. 8го января уехал в командировку в Крым до середины февраля.

Значит.
У меня есть время всё это разъяснить ... более .... популярно


И сизый полетел по лагерям
Он иначе поступить не мог
Оборву листок календаря
И на день убавится мой срок ...








P.S.

А пока мы не дошли до ЧТО есть такое разбаланс в 15% ... про конденсатор




drof >>> Если знания по электротехнике меня не подводят, то при подключении конденсатора, время открытого состояния форсунки должно уменьшиться (при неизменной длительности импульса от эбу)
Выслушаю вас, если ошибаюсь.

Вы ошиблись, drof.

Вы показали график для схемы №2 .... но применили схему №1.
Которая работает по этому принципу.



http://jelektro.ru/elektricheskie-te...densatora.html



drof >>> Если знания по электротехнике меня не подводят, то при подключении конденсатора, время открытого состояния форсунки должно уменьшиться (при неизменной длительности импульса от эбу)
Выслушаю вас, если ошибаюсь.

При подключении конденсатора параллельно к нагрузке = обмотке форсунки.

ПОСЛЕ закрывания ключа в ЭБУ ... происходит разряд конденсатора на обмотку форсунки.
Это приводит к увеличению времени её работы.
Соответственно ....
И это показано на вашем видео = ЭБУ отреагировало на это знаком = минус во времени команды на форсунке.

Повторю.
Не это важно, drof.

Что вы даже по своему собственному видео не поняли что происходит.

Важно другое.
Доделайте всё до конца ... без ваших сентенций о вашем знании о работе электрических цепей.
но
Просто смотрите = ЧТО происходит .... на видео.


И кстати.

Понял почему по схеме № 2 Мотя не хочет работать.



При замыкании ключа по схеме № 2.
Сначала происходит разряд конденсатора .... он заряжен через обмотку форсунки.

Надо добавить сопротивление от 2 Ом .... до 10 ом ... (подобрать) последовательно конденсатору.
и
Схема № 2 начнёт отнимать время работы форсунки
на что ЭБУ ответит = плюс ... к времени открытия форсунки.

Вероятно.
На Моте стоит защита от короткого замыкания форсунки.
и
Поэтому ....

drof >>> При подключении по рис.2 двигатель стало трясти, вывалился "Чек", пропуски зажигания, похоже, что работал вообще на одном цилиндре. снимать не стал. Причина такого "поведения" честно говоря непонятна....

честно говоря непонятна.... = поясняю ... ключ слабый на Моте.

Помогите ему = поставьте в схеме № 2 .... последовательно конденсатору МАЛОомное сопротивление.
Повторю = его надо подобрать ... от 2 Ом .... до 10 Ом.






Но всё это частности = мелочи.

Я вам популярно покажу другое = главное = ЧТО есть такое разбаланс форсунок на 15%.


drof >>> P/S Не знаю когда смогу получить данные с машины. 8го января уехал в командировку в Крым до середины февраля.

До середины февраля успею .....


И сизый полетел по лагерям
Он иначе поступить не мог
Оборву листок календаря
И на день убавится мой срок ...

Здравствуйте, Админ!

Это сообщение можно будет отнести к сентиментальным и оффтоп, т.к оно не содержит таких долгожданных видео.

По возвращению перечитав тему с начала, вспомнил, как "начали за здравие". Все эксперименты проводились влет и практически ничего не мешало. (да и опыты были простые, уровня школьника). Сейчас опыты уже студента, а я застрял в школе, по ряду обстоятельств.

Насколько помните, перед новым годом я настроил индикатор лямбды. За время командировки машина стояла на приколе. Проехав несколько метров после возвращения, я понял, что индикатор сбился, стал работать также, как при первом подключении. Разбираю кожух, добираюсь к подстроечному резистору, замеряю напряжение...240мВ. Проверяю опорные 5В - на месте. Заодно проверил меняется или оно при включении потребителей (о чем я писал ранее). Нет, не меняется, стабильно 4,96В вне зависимости от условий. Подстроил снова - замигал как надо. Собрал. На следующий день история повторяется... В чем проблема?... Подстроечник?...

Быстрее хочется перейти на другие форсунки (которые лежат в заначке, я о них говорил), т.к родные работают все хуже и хуже. При желании ускориться, в цилиндрах бывают пропуски зажигания. В тот день, когда работал индикатор лямбды, обратил внимание, что при падении оборотов до ХХ, смесь слишком долго торчит в "богато" (более 5 сек).

Планировал проводить опыт с подключением конденсатора в эти праздничные дни,но не сложилось. Пришлось везти супругу в роддом чуть раньше срока. Поэтому все дни домохозяин - уборка, стирка и прочие хлопоты. Готовлюсь встречать первенца.

Ближайшая ожидаемая возможность вернуться к экспериментам - мартовские праздники.

Здравствуйте drof.


drof >>> индикатор сбился
В чем проблема?... Подстроечник?...

Замените подстроечник.
Или поставьте постоянный делитель на 10 из двух постоянных сопротивлений.
5 вольт разделить на 10 = 0,5 вольт = будет срабатывать индикатор лямбды.

Например, и начиная от 5 ком и выше ... 5,1 ком + 510 ом или 10 ком + 1 ком или 20 ком+ 2 ком … и т.п.
И эта беда уйдёт = индикатор сбился







drof >>> Черный график - напряжение на форсунке без конденсатора.
Красный - фронт нарастания напряжения на форсунке при подключении конденсатора.
Зеленое - уровень, превышая который форсунка открывается.
Соответственно при подключении конденсатора время когда уровень выше зеленой меньше, т.е меньше порция топлива. По-моему все таки конденсатор имеет смысл ставить на переливающую форсунку. Выслушаю вас, если ошибаюсь.

По вновь поступившим данным.



Привёл пример эмуляции работы конденсатора параллельно сопротивлению.
но
Форсунка – это не совсем сопротивление … а катушка с клапаном.
И у клапана законы работы будут чуть другие.



Конденсатор … при любом подключении … к сопротивлению должен ... отнимать ... время импульса.
при чём
почти одинаково при обоих этих схемах.



но
Если ЭБУ отреагировал так …

drof >>> Получил indi -4%

.....

С прямоугольным импульсом Мотина форсунка будет работать чётко.
Но у неё очень маленькое напряжение отпускания клапана.
Поэтому …
На импульсе НЕ прямоугольной формы … вместо уменьшения времени работы
Время открытого состояния форсунки ... увеличилось .... и ЭБУ отреагировал = минус.

В первый раз вижу такую реакцию форсунки.
Она не только низкоомная, но и низковольтная и … наверняка от мотоцикла.






drof >>> Соответственно при подключении конденсатора время когда уровень выше зеленой меньше, т.е меньше порция топлива. По-моему все таки конденсатор имеет смысл ставить на переливающую форсунку. Выслушаю вас, если ошибаюсь.

Поэтому надо выбирать самую бедную форсунку для увеличения
Что при известно = 5 мкф = минус 4% .... в принципе не важно с какой форсункой это делать.

Когда целью является это = узнать степень ЭТОЙ разбалансировки.







Обещал к середине февраля показать что такое разбалансировка на 15% … но покажу на 10%



При наличии 3-х форсунок (как на Моте) и разбалансировке смеси 10%.
Не менее двух :victory: цилиндров работают НЕ в точке максимальной мощности.




drof >>> Быстрее хочется перейти на другие форсунки (которые лежат в заначке, я о них говорил), т.к родные работают все хуже и хуже.

Прежде, чем менять форсунки.
Надо добить тему выравнивания их производительности конденсатором.

Это раньше я думал, что конденсатор одно и тоже время отнимет (или прибавит) у форсунки.
Что на х.х., что при газ в пол.

По новым вводным = не всё так просто будет на живой форсунке.

С увеличением частоты время работы форсунки (прибавленное или отнятое)
Из-за разной скорости процесса (частоты) и разной скорости заряда и разряда конденсатора.
Будет меняться.

Учитывая Мотину катушку форсунки = отпускает клапан на малых напряжениях.
На какую форсунку надо поставить конденсатор … на самую бедную или самую богатую.
Ответит только эмпирический опыт .... расчётам это не поддаётся.





По новым вводным = не всё так просто будет и с ЭБУ.
Из-за конденсатора перепишутся все режимы на лямбде.
Что и переучит программу на газ в пол.
Т.е. …
Дело надо доделывать и не только на холостых … но и на разгоне коленвала.

Нарисую что имеется в виду.



Будет разная скорость разгона коленвала = разная мощность … разная = есть выбор !!!
и
Наверняка этот выбор будет в пользу самого быстрого разгона = выше мощность.



drof >>> Быстрее хочется перейти на другие форсунки (которые лежат в заначке, я о них говорил), т.к родные работают все хуже и хуже.

Это надо добить … с конденсатором … на старых форсунках … будет с чем сравнить на новых.
или
Уже надо было разогнать коленвал в этих двух положениях

drof >>> Получил indi -4%

.....







drof >>> Планировал проводить опыт с подключением конденсатора в эти праздничные дни,но не сложилось. Пришлось везти супругу в роддом чуть раньше срока. Поэтому все дни домохозяин - уборка, стирка и прочие хлопоты. Готовлюсь встречать первенца.

Поздравляю вас drof.

Если получится поправить у Моти баланс смеси … копеечным конденсатором
(а не заменой форсунок … каждая = 2500 руб … 3 штуки = 7500 руб)
Считайте …
Это будет мой подарок вашему первенцу … на подгузники.


Мало того.
Если получится, то это будет подарок ВСЕМ страдальцам на Мотях.
У которых и родные форсунки … прямо с завода … разбалансированы.
так что ...
пока ...
наступите хоть чуть-чуть на горло этой своей мечте = хочется быстрее ...

drof >>> Быстрее хочется перейти на другие форсунки (которые лежат в заначке, я о них говорил), т.к родные работают все хуже и хуже.

Здравствуйте Админ и Дмитрий.

Дмитрий, вопрос к Вам. Правильно ли я понял, что должна получиться такая схема? (собрал без резистора 1кОм, как понимаю это не столь принципиально,только для безопасности)



Спрашиваю потому, что собрал, пробовал подключать. Подключился одним щупом на форсунку, второй в воздухе. В итоге на обоих каналах идентичный сигнал с форсунки...
Вроде бы ничего сложного, а в итоге никак не могу сдвинуться с мертвой точки.

И еще я не до конца уяснил подключение к ДК. Я определил на разъеме какой пин сигнальный (№1). При этом №2 замкнут на массу только когда разъем соединен. Т.е все равно подключаться к №1 и на нем будет нужный сигнал 0.9В?

Здравствуйте, drof!

drof>>>
Правильно ли я понял, что должна получиться такая схема? (собрал без резистора 1кОм, как понимаю это не столь принципиально,только для безопасности)

Да, в принципе всё правильно!
НО с единственным ВАЖНЫМ условием, что без резистора 1 кОм, которым вы пренебрегли, НИ В КОЕМ случае нельзя выводить переменные резисторы на максимум!
Особенно когда речь идёт о таком мощном сигнале, как сигнал с форсунок.
Такой неосторожной манипуляцией (выведением обоих резисторов на максмум) можно запроста упалить ограничительные диоды , если они маломощные, или наоборот закоротить форсунку, если диоды мощные.
Т.е. этот резистор не просто "для души" в схему всунут.
Рекомендую его всё-таки поставить.

1кОм выбрано из расчёта не просадить сигнал, но в тоже время, чтобы любой маломощный диод выдержал ток бортового напряжения (по з-ну Ома: I=U/R = 12В / 1кОм = 12мА , окройте справочник и увидите, что любой диод такой ток выдерживает)
Не обязательно с таким же номиналом, можно обойтись в пределах от 1 до 10 кОм. Меньше 1 кОм можно ставить, если диоды довольно мощные Увы, я не знаю, каким арсеналом радиодеталей вы располагаете, поэтому в затруднении подсказать конкретнее.
Пишите подррбнее, спрашивайте, не стесняйтесь!

Но совсем убирать резистор не рекомендую в любом случае!



drof>>>
Подключился одним щупом на форсунку, второй в воздухе. В итоге на обоих каналах идентичный сигнал с форсунки...


Если схема собрана правильно и, что не маловажно, масса на схеме присутствует, то такого быть не должно!
Проверяйте всё, присутствие массы на ноутбуке и схеме- особенно.


drof>>>
И еще я не до конца уяснил подключение к ДК. Я определил на разъеме какой пин сигнальный (№1). При этом №2 замкнут на массу только когда разъем соединен. Т.е все равно подключаться к №1 и на нем будет нужный сигнал 0.9В?

Я так понял, что речь идёт о замере с отключением ДК от ЭБУ.
Если это так, то конечно же сигнал берётся с контакта №1 , но масса на датчике (контакт №2) всё равно должна присутсутствовать.

А я то думаю, почему при выворачивании резисторов двигатель начинает колбасить...

Вроде 1кОм были дома. Если найду, сегодня впаяю в схему и проверю диоды на целостность

Дима,

для записи сигналов, на вход ноутбука они должны иметь одинаковую амплитуду?
Например, снимаем сигнал с форсунки и с ДК (отключен от ЭБУ). Сами сигналы отличаются в 1000 раз. (12в против примерно 10мВ).
На линии ДК затухание выставляем минимальное.
Вопрос. Прежде чем записывать сигнал SoundForge'м, сначала программой Scope подгоняете регулировку под необходимый уровень? или еще как-то?

drof>>>
для записи сигналов, на вход ноутбука они должны иметь одинаковую амплитуду?
Нет конечно!
Именно по той причине, что эти сигналы отличаются по амплитуде оооочень значительно.
Я так понимаю, этот вопрос- дело практики.
Опишу, как поступаю я...

К слову сказать, возможности современного бытового уровня (в виде ноутбука) офигенно отличаются от уровня прошлых лет (в виде осцилографа) даже профессионального уровня! Ну.... вообще-то, кто не сталкивался, тому не понять..
Но грубо говоря, раньше что видишь на экране, то и имеешь...
Усилить- никак, если упёрся в предел.
Возможностей записи было = никаких.

Сейчас- красота! Записал сигнал, и делай с ним что хочешь.
Вот так я и поступаю. Записываю сигнал, а дельше уже "извращаюсь".
Исходник, как правило, сохраняю в исходном виде, а редактирванные файлы записываю отдельно.

Если в исходнике изначально визуально вместо сигнала вы имеете прямую линию, но при этом знаете, что полезный сигнал в ней присутствует, то это хорошо! Значит вопрос с помехами решён (это бич слабых сигналов).
Тогда далее топаете опцию Уровень (Volume) и спокойно усиливаете до удобного вида, хоть в 1000 раз, хоть более... (можно использовать опцию не один раз)

Если при усилении начинают выползать помехи (что не исключено с сигналом лямбды при отключении от ЭБУ), то можно отфильтровать сигнал опцией Эквалайзер (EQ) и лучше всего воспользоваться графическим. Им можно построить фильтр, как вам заблагорассудится. Лично я всегда пользуюсь именно графикой.
В вашем случае с сигналом ДК наверно будет достаточно примерно вот такой натройки

Основная помеха на автомобиле как правило - это помеха от свечей зажигания. Она высокочастотная. И в данном случае вы её просто обрезаете. Если не хватит, и помеха всё же проползает, то можно ещё разок пропустить через эту настройку...
Т.е. можно играться, пока не получите то, что вам надо...
Единственное, что если вы в будущем планиеруете сравнивать сигналы или их изменения, то жеательно запомнить все настройки (или записать на бумажке) сколь раз вы чего делали и т.п.

Здесь (с лямбдой) главную роль играет не форма сигнала, а временные интервалы подъёмов и спадов.

И, кстати говоря, помеху от свечей иногда удобнее оставлять.
Причём она хорошо подмешивается в сигнал лямбды принудително, допустим если вы зацепились дополнительным проводом на высоковольный провод 1-го цилиндра (на изоляцию конечно). Тогда высоковольтные импульсы, накладываясь на сигнал лямбды (практически не искажая его) являются импульсами синхронизации и показывают порядок работы цилиндров. 1-й - самый высокий, остальные ниже по уровню, и вместе с этим вы видите, на каком цилиндре у вас смесь богаче, а на каком беднее (естественно учитывая двухтактный цикл).

Ну не знаю, понятно ли описал (не всегда получается).
Если есть вопросы, спрашивайте!

Да, все понятно. Только осталось несколько моментов. Раз можно усилить в тысячи раз, почему тогда не сделать фиксированный делитель, из расчета что сигнал на форсунке имеет самую большую амплитуду?
Я так понимаю, что можно отдельно работать с каждым каналом?
Надо научиться применять фильтры.
И что то беда какая то у меня с делителем. Сегодня выкрал 15 мин, попытался снять сигналы. Пробовал на форсунках, т.к самый четкий. На одном щупе сигнала нет, а со второго дублируется на первый. Все прозванивал, проверял. Придется переделать с нуля, чтобы исключить ошибку.

Здравствуйте drof.


drof >>> На одном щупе сигнала нет, а со второго дублируется на первый. Все прозванивал, проверял. Придется переделать с нуля, чтобы исключить ошибку.

Без всяких делителей.
Рукой берёте один вход и затем другой.
На обоих каналах должны записаться 50 Герц.

Прямо он лайн.



Через usb аудио адаптер работают сразу два канала.
Как и у вас.
При этом рукой беру только один из двух входов.







drof >>> На одном щупе сигнала нет, а со второго дублируется на первый. Все прозванивал, проверял. Придется переделать с нуля, чтобы исключить ошибку.

Теперь с микрофонного входа.
Рукой беру то один конец входа, то другой.
Прямо он лайн.



Каналы работают не зависимо друг от друга.

Рукой = 50 герц идёт от прикосновения руки.
Без машины.
Настраивается вся работа = он лайн ..... ДО записи и во время неё.



Если у вас так не работает.
То виноват в этом аудио вход в ноутбуке ... что и пытался показать .... он = моно

Поэтому.
И в этом случае = не воспринимается стерео ...... достаточно будет и одного канала.

Здравствуйте, Админ и другие заглянувшие.

The show must go on...

Наконец-то,... не без вашей помощи удалось сдвинуться с мертвой точки.
Оказывается, тот первый сигнал с лямбды я записывал на другой ноутбук, который принимает стерео сигнал. А я даже и не подозревал, что может быть моно...

Сегодня записал сигнал с подключение конденсатора 1 мкФ.
0-5 сек без конденсатора
5-10 конденсатор на 1ой форсунке
10-15 без
15-20 подключение на 2ую форсунку
20-25 без
25-30 подключение на 3ю форсунку

Время, сами понимаете, в пределах погрешности при подключении конденсатора к пину на колодке.
Оригинал записанного файла https://yadi.sk/d/id_pFbq5qsu89
Поигрался с фильтрами. Обрезав все частоты выше 28Гц, на обоих каналах остался очень похожий сигнал...Это нормально? Или что то напортачил?

Еще меня стала смущать работы лямбы, так сказать, в штатном режиме. Уж слишком долго торчит в богато...
Двигатель прогрет, на хх колебания не наблюдаются (или редко), при поднятии оборотов колебания начинают прослеживаться, при сбросе газа - бедно фиксируется. Может пора менять?...
https://yadi.sk/i/2SFNAPQkqsvne

Здравствуйте drof.


drof >>> The show must go on...

Видимо зря я нагнал жути про разбалансировку форсунок Моти.
За 6 месяцев.
Вы так и не подключили подаренную вам уже готовую к применению схемку регулировки продувки бака.
И не накормили Мотю бензогазом.

Мотю … которая и рождена, чтобы только нюхать бензин, а не пить его.



drof >>> Еще меня стала смущать …
Может пора менять?...

Да.
Надо менять.
Но только не ДК вашей Моти, а цели по которым надо бить.





Это не нормально.
В описании речь идёт минимум о 90 секунд, а файл вы дали на 30 секунд.

Вот он = http://www.multi-set.ru/downloads/1/fail32.7z

<<< нажать для увеличения


Можно навести порядок .... там, где вы показали только один шум.
и
разобраться с балансировкой смеси по цилиндрам.

Но не с такими условиями, которые вы поставили.


Пусть будет так …
первые 5 секунд = без конденсатора.
вторые 5 секунд = конденсатор 1 мкф на любой и ОДНОЙ из форсунок.
+
К этому звуковому файлу и согласно названию темы = Диагностика программой Chevrolet Explorer
Параллельная запись этих 10 секунд с её помощью.




Программа Chevrolet Explorer + звуковой редактор .... 10 секунд записи (5 сек без С + 5 сек с С = 1 мкф)
и
Разберёмся со степенью разбалансировки смеси.








drof >>> Наконец-то,... не без вашей помощи удалось сдвинуться с мертвой точки.

У вас есть ещё одна мёртвая точка.



Здесь = Что такое хорошо и что такое плохо?

Теперь-то.
В чём проблема оторвать Моте голову бензогазом?


Тебе дали эти крылья, чтобы летать, а не ползать ...

Здравствуйте Админ.

Вы так и не подключили подаренную вам уже готовую к применению схемку регулировки продувки бака.
И не накормили Мотю бензогазом.

Я осознанно не подключил еще бензогаз. Т.к считаю, что сначала необходимо разобраться с разбалансом (или его отсутствием). Если он есть, то бензогаз же его не устранит?...

В описании речь идёт минимум о 90 секунд, а файл вы дали на 30 секунд.
Я никак не могу понять, как из описания Вы смогли насчитать аж 90сек. Я расписал временные промежутки и что им соответствует. Последний промежуток оканчивается на 30ой сек, и файл тоже 30 сек.

Пусть будет так …
первые 5 секунд = без конденсатора.
вторые 5 секунд = конденсатор 1 мкф на любой и ОДНОЙ из форсунок.
+
К этому звуковому файлу и согласно названию темы = Диагностика программой Chevrolet Explorer
Параллельная запись этих 10 секунд с её помощью.
Ок, уяснил, будет совместно с ChevExpl.
Ах да, а как же сделать привязку во времени, так сказать стартовую точку?

Можно навести порядок .... там, где вы показали только один шум.
Согласен, шумов много, но как от них можно избавиться аппаратными методами, помимо советов dvm99i я не знаю. Кабель экранированный от крокодила до платки с переменниками, экран один общий на два сигнальных. Экран зацепил непосредственно к минусу батареи. Земляной пин лямбды тоже подцепил непосредственно к минусу батареи.

И еще не понял махинцию с отменой и повтором графического эквалайзера....

drof >>> Я осознанно не подключил еще бензогаз. Т.к считаю, что сначала необходимо разобраться с разбалансом (или его отсутствием). Если он есть, то бензогаз же его не устранит?...

Если в этом всё дело.
То сделайте запись так, как вам посоветовал.
и
расставлю по цилиндрам не только больше/меньше, но и покажу величину разбаланса в процентах.


<<< нажать для увеличения



drof >>> Ок, уяснил, будет совместно с ChevExpl.
Ах да, а как же сделать привязку во времени, так сказать стартовую точку?

Например …… сделайте небольшую прогазовку .... по частоте ВВ отметок найду холостые обороты.
На вашем файле (см. выше) и здесь = http://www.multi-set.ru/downloads/1/fail32.7z
Холостые обороты = 960 об/мин

Соответственно.
С ChevExpl ... нужны будут обороты ...
и миллисекунды - по ним будут проценты от влияния конденсатора = 1 мкф

Да ... ДК отключен от ЭБУ.




drof >>> И еще не понял махинцию с отменой и повтором графического эквалайзера....

Если вы имеете в виду очистку от шумов сразу двух каналов.
То программа сделала это автоматически сама.
Сам же задавал ей исправить только 1 канал.

А возвращением назад/вперёд ... хотел показать разницу в шоу .... и только.

<<< нажать для увеличения







Разве не показывал вам, drof.
Как решается задача с разбалансировкой смеси по цилиндрам, но почему-то вы даёте НЕ обработанные файлы.

Каюсь = не расставлял проценты разбалансировки.

И это вам = СПАСИБО, drof, за вашу проблему с форсунками = :good: куда она завела.
Теперь.
Покажу проценты разбалансировки с привязкой к процентам изменения впрыска от конденсатора = 1 мкф.
1 мкф = на любую из форсунок






drof >>> Согласен, шумов много, но как от них можно избавиться аппаратными методами, помимо советов dvm99i я не знаю. Кабель экранированный от крокодила до платки с переменниками, экран один общий на два сигнальных. Экран зацепил непосредственно к минусу батареи. Земляной пин лямбды тоже подцепил непосредственно к минусу батареи.

Речь была об этом = вы дали файл с шумами и НЕ убрали их аппаратно .... сам drof этого НЕ сделал.
Даёте мне не обработанный файл.
и
пишите .... drof >>> The show must go on...

Здравствуйте, Админ.

Потренировался и проверил что изменилось с осени.



Первая очень недоливает, третья тоже недоливает, но не так сильно, вторая льет больше всех.
Красный-первый цилиндр, желтый-третий, зеленый-второй

Здравствуйте drof.



drof >>> Потренировался и проверил что изменилось с осени.

Молодец.
Это и есть моя цель = дать вам удочку, а не за вас вам ловить рыбу.



Вашу картинку прокомментирую после.
Сейчас покажу ещё один способ расставить проценты разбаланса смеси по цилиндрам.

Прямо в лоб = по напряжению на отключённом ДК.
После.
Соединим его с этим хитрым ходом = разбалансировать смесь конденсатором на 1 мкф ...
и по процентам времени впрыска измерить абсолютную разницу.


Если вы читали эту страницу = Что такое хорошо и что такое плохо?
Наверняка читали.
Потому что внизу у неё есть это.

На той странице есть и это.

Красненьким … на картинку … добавил то, что вы наверняка пропустили и не обратили внимания.
Хотя проблема с разбалансировкой форсунок = ваша, drof.


И там же .... всё и на ОДНОЙ странице = Что такое хорошо и что такое плохо?




Видите, drof.

Все эти горы, которые здесь ... искусственно .... растянуты - это колебания на уровне 0,9 вольт.



В звуковом редакторе уровень показан в децибелах = нету вольт = :snooks:
Отсюда ……
Что осталось ???? = откалибровать их в вольтах !!!



Вот здесь и надо писать = drof >>> The show must go on...

Как же это сделать??? ... и так, чтобы это было = ДАРОМ !!!





В той же теме, но другой странице = Что такое хорошо и что такое плохо?





Теперь.
Как откалибровать этот … бесплатный осциллограф … с вольтами.

Подключаетесь к ДК … НЕ отключая его от ЭБУ.
Амплитуда на котором = известна = 0,2 …… 0,9 вольт.
и
Этим делителем подгоняете напряжения так, чтобы они совпали с осциллографом.



Если на вашем ДК на х.х. нет частоты (или её не хватает) .... так поднимите же обороты, drof.

Наша цель проста = откалибровать напряжение.

Далее.
НЕ меняя настройку входного делителя ……… отключаете ДК от ЭБУ.
и
Вот она цель = видно амплитуду напряжения этого уровня = 0,9 вольт.




Вот теперь и дошли до этого = drof >>> The show must go on...

Покажите, drof, ............. амплитуду этих колебаний ............ в вольтах.


По сути.
Все эти колебания напряжений на ДК (отключён от ЭБУ).
Происходят на микроскопическом уровне … эти горы только кажутся большими.

Потому что звуковой редактор может сделать их такими = безразмерными.

Поэтому надо осторожней применять эти слова … очень и сильно.

drof >>> Первая очень недоливает, третья тоже недоливает, но не так сильно, вторая льет больше всех.



Понятное дело.
Наличие настоящего осциллографа (с постоянной составляющей).
Не подразумевает калибровку дармового, но у вас нет :meeting: настоящего осциллографа, drof.

А первоочередная ВАША задача вами поставлена … так что придётся идти по дармовому = быстрому пути.





P.S.

И кстати.
Можно откалибровать напряжения и прямо в звуковом редакторе.
Относительную = переменную … он показывает хорошо.

Для этого надо записать амплитуду с работающего ДК (подключён к ЭБУ).
и
НЕ меняя входного делителя (на том же уровне) записать амплитуду с отключённого от ЭБУ ДК.




Так и выйдем на уровень пропорций (процентов) разбаланса смеси.
Этого происходящего.
Чтобы разобраться в сильно и не очень надо представлять себе масштабы происходящего, drof.

Если, конечно.
Это вас интересует в первую очередь.





И ещё раз, если с первого раза НЕ видно = http://www.vaz.ee/forum/topic22606.h...4%E0%EC&st=680








drof >>> The show must go on...

Вы молодец, drof = :good:
Правильно поставили вопрос = ребром …… и он не должен оставаться без ответа.

Как говорил в таких случаях Остап Бендер «Конгениально, Киса!».

Здравствуйте, Drof! (C Админом я уже позоровался в другой ветке)
Пробуйте подключить массу не на АКБ, а на место ближе к ДК или к ЭБУ.

Не обязательно графическим, можно и полосовым, (в опции Графического эквалайзера внизу есть переключение на 10 или 20 полос). Т.е. это выглядит, как обычные регуляторы.
Вам нужно отсечь высокие частоты. Т.е. регуляторы выше 100 Гц (надо поиграться с границей, может даже менее 100 Гц) нужно ВСЕ опустить до предела вниз. Т.о. вы задавите ВЧ составляющие (помехи) , а НЧ (полезный сигнал) останутся без изменения.
В графическом же режиме в принципе всё тоже самое, но пропускную характеристику фильтра можно мышкой строить из линейной (изначально) характеристики
Вот примерно такую (не хотел на внешний ресурс загружать, тороплюсь).

dvm99i
Речь об этом = не добили мы с вами тему, Леонардо.
drof = прав
Мы оставили тест на баланс смеси по цилиндрам ..... безразмерным.


И вот они ягодки = drof всё видит, а вывод сделать = не может.



Теперь подчищаю эти наши хвосты.
А вы рыбачите, Леонардо.
И наверняка ещё играете в волейбол.

Здравствуйте Админ и другие заглянувшие.

При подключении схемы снятия сигнала к лямбде (подключеной к ЭБУ) возникает проблема. Время впрыска начинает расти, двигатель начинает кобасить, инди растет до 40-60, индикатор лямбды уходит в богато. Это наблюдается при любой настройке потенциометров. Чем меньше затухание сигнала я выставляю, тем сильнее эффект.

Схема шунтирует сигнал лямбды, низкое сопротивление?

Здравствуйте drof.


drof >>> Схема шунтирует сигнал лямбды, низкое сопротивление?

Вы правы.

Значит, я ошибся на счёт делителя применительно к сигналу от ДК.
Для максимум = 0,9 вольт от ДК ...... входной делитель вообще не нужен.


У микрофонного входа внутри есть конденсатор и наверняка с последовательным сопротивлением.
Т.е. его вход высокоомный.

Получается, что шунтирует ДК сама схема делителя.
Это ваш рисунок, drof, поэтому поправку сделаю на нём.



А регулировка входной чувствительности пусть будет от звукового редактора (программная).

Для нашей цели = масштабировать амплитуду в вольтах.
Эта программная регулировка входной чувствительности должна быть одна и та же.
С отключённым и включённым ДК.



Repete = это входная схема применительно именно и только к ДК.





drof >>> Схема шунтирует сигнал лямбды, низкое сопротивление?

drof
Вы и сами всё прекрасно понимаете.
но почему же следующий шаг не делаете = увеличить входное сопротивление схемы.






И напоследок.
Все проблемы входного сопротивления решит повторитель напряжения.
Например, Lm358, но придётся к нему подавать напряжение питания = 5 вольт.

https://geektimes.ru/post/253700/

Здравствуйте Админ.

Со входом все понятно, будем действовать.

Сегодня более внимательно наблюдал за индикатором лямбды. В движении на постоянной скорости лямбда работает нечетко. Сделал видео на месте с попыткой фиксации оборотов. https://yadi.sk/i/WmA8cvIEqzRJV

Проверю реальный сигнал после переделки схемы

Здравствуйте все!
Только приехал с рыбалки, хоть и устал, но интерес заглянуть сюда был.

Admin>>>
drof = прав
Мы оставили тест на баланс смеси по цилиндрам ..... безразмерным.

Да, я тоже не в восторге от нашего календаря,
и не првый год...



Конечно неплохо бы смотреть сигнал в абсолютных величинах как на настоящем осцилографе.
Я уже думал над этим не один раз, но все тесты как правило у нас были сравнительные, поэтому не напрягался особо.

Да чёрт с ней - с правдой...


Мне-то конечно проще, т.к. понимаю хотя бы порядок величин амплитуд, и, если вы обратили внимание, всегда (если считаю, что стоит) стараюсь это отразить в своих постах.
Надо будет подумать на досуге, как простыми средствами оттарировать вход...


Admin>>>
Получается, что шунтирует ДК сама схема делителя.
Это ваш рисунок, drof, поэтому поправку сделаю на нём.

Админ, это скользкий ход!

У drof такой же датчик как у меня родной на Ланосе.
Даже обычный цифровой тестер со входным сопротивлением 1 МОм шунтирует его так, что сигнал пропадает. Особенно на ХХ, когда разогрева датчика не совсем хватает, при этом его ЭДС сильно падает.

Лучше не тратить время попусту, и сразу перейти к повторителю

Admin>>>
Все проблемы входного сопротивления решит повторитель напряжения.

Это решит все проблемы!

Admin>>>
Например, Lm358, но придётся к нему подавать напряжение питания = 5 вольт.
Не пугайте drof!
Там всего три дополнительных детальки = стабилитрон, резистор и конеденсатор.

Делайте повторитель!
Он же потом ещё и сгодится для подключения стрелочного индикатора.
Всё влезает в яйцо от киндер-сюрприза. Отличный корпус...
Админ, я уже с ног валюсь... Дайте ссылку на мой вариант исполнения с фотками... Где-то в теме Ланоса я выкладывал...