странно , мой сканер лаунч древненго выпуска их читал .
и самодельная приблуда к компу тоже читала ... счас не вспомню но могу поискать концы ... 6.5 в названии было точно помню )

открыл схему бмв 730и 32 кузов 94 год ...
индивидуальные катушки , аш ЧЕТЫРЕ датчика детонации! два ДК, 8 цилиндров

а как в 32 кузов попал М30В30 ??? это же мотор до 80х годов был ... хм .. у вас сборная солянка ?
в 32 был 30 6Е А двигатель . в нем да нет дд , и вообще мало чего есть

Должен вам сказать вы нихрена не разбираетесь в старых бмв)))
32й кузов 86-94гв, двигатели М30 (6ка рядная, у меня), М60 (8ка Vобразная с всякими ДД), M70 (12ка Vобразная или 2шт по М20 в одном флаконе).
M30B30 - впрыск как сейчас на классике вазовской, мозги бош мотроник 1.3, форсунки, датчик коленвала, бегунок, распределитель, катушка, расходомер лопата, датчик холотого хода, лямбда, катализатор, вроде ничего не упустил, 188лошадок, простой как два пальца, по два клапана на цилиндр.

я это все с программы со схемами взял ... не было по ее данным м30в30 в 32ом кузове )

А в энциклопедию трудно сначала глянуть, прежде чем пИсать? - http://ru.wikipedia.org/wiki/BMW_E32

да мне до Энцилопедий -- как то китая ... мне важно схему увидеть и понять чего там есть и как . так вот моей программе со схемами , такой конфы в 32 кузове не было .
за что купил - за то продал .
я машины Ремонтирую , а не изучаю историю!

интересное кино
http://2126.ru/old_content/articles/vuuoz.php
"нелишне будет узнать о специальной доработке распределителя зажигания двигателей, оборудованных вакуумным регулятором опережения зажигания. Цель статьи - обеспечить предельное приближение характеристики вакуумного регулятора к оптимальной, обеспечивающей автомобилю наилучшую экономичность. Приведенные ниже рекомендации были опробованы в ходе испытаний на многих образцах двигателей ВАЗ, начиная с модели 2101 и кончая 2106. Они и гарантируют снижение расхода топлива примерно на 0,3 л/100 км. Смысл переделки заключается в увеличении диапазона изменения угла опережения зажигания по нагрузке с 10...12° поворота коленчатого вала у серийного распределителя до 24°, а также в "переломе" характеристики путем установки второй более жесткой пружины"

Пока я не разобрался со своим провалом глупо будет замерять что-либо. Пока ДВС работает неправильно, то и результаты замеров будут неправильные.

Но. Солдат спит, а служба идёт. Разработчик вариаторов Микролуч дал рекомендации по настройке углов зажигания и написал свою методику и даже придумал программу с графиком разгона для оптимизации УОЗ:

Итак, какие будут мнения:
---
Рекомендации по настройке углов опережения:

1) определить, можно ли включить опережение на холостом ходу. Если плавают обороты при включении кондиционера или дальнего света с углом на холостом ходу, то поставить в графике 0 градусов до 1000 об. Если обороты не плавают, то можно выставить на холостом опережение примерно половину от того угла, который будет стоять после 1500.
2) определить угол для езды на средних оборотах. Подбирать угол, повышая его так, чтобы авто трогалось и ехало как на хорошем бензине. Обычно для пропана это угол от 6 до 9 градусов, для метана - от 12 до 15.
3) проверить, если авто не тупит при высоких оборотах, оставить прямой график, если притупляет, снижать график по 1-2 градуса на деление после 3500 оборотов.
4) если появляются чеки пропусков зажигания или другие странные чеки, использовать углы с градусами кратными 3 (3,6,9,12,15) для 60-2 зубцевых систем, или кратными 5 для 36-2 зубцевых систем.

Хорошим свидетельством догорания газа является также уменьшение содержания СН, при настройке угла с помощью газоанализатора.

---

График разгона.

Для более точного определения угла на средних оборотах 1000 - 3500 можно использовать графики разгона, которые показывают процесс изменения оборотов во времени.
Для съема графиков разгона используются три разноцветных кнопки, каждая из них рисует график своего цвета.



Нажать кнопку "График разгона".
Тронуться с места, разогнав двигатель до 1500 оборотов на второй передаче и отпустить педаль, катится в режиме торможения двигателем, до достижения 1000 оборотов.
Нажать черную кнопку и нажать педаль до упора, передачи при необходимости, переключать на оборотах выше 4000. График снимается 5 секунд с момента нажатия кнопки.
Черной кнопкой можно снять график на бензине, синей и зеленой кнопками снимать разгоны на разных углах, до достижения максимальной скорости разгона. Например, снял синий график для 5 гадусов, а зеленый для 6, если на 6 градусах график круче, его оставляем для сравнения, а снимаем следующий синий, для 7.
Для машин с коробкой автомат можно трогаться с места, будет видно разницу оборотов переключений.
Для сохранения графиков в файл нажимать кнопку "снимок".
Обороты "сведения" можно ставить 2500 или 3000 , выше графики практически одинаковые, а разница в крутизне видна будет слева от центра.
В завершении, можно снять для сравнения график с 0 углом.



В приведенном примере левый черный график снят на 0 градусов, а правый синий на 5.
Видно, что на 5 градусах понадобилось меньше времени для разгона до 2000 оборотов.

---

Здравствуйте dugin, hiki67 и все кто ищет. Что же здесь говорить? Всё правильно, график разгона и Добавьте пробные поездки на заданной скорости с мультисетом и регулировкой УОЗ туда -сюда, с целью получения минимума потребления топлива. Запомните или запишите на сколько нужно изменить угол зажигания и Смело вводите цифры в таблицы. (или пружинки подбирать как описано у hiki67 http://multi-set.ru/forum/showpost.p...7&postcount=86 для тех кто с трамблёрами ездит.

У меня в вариаторе есть переключатель "уменьшать угол по оборотам" то есть если я ставил 15град то у меня на ХХ была добавка к опережению 15 а потом с ростом оборотов стремилась к 0, конечно автор вариатора не пишет при каких оборотах прибавку угла сводит к 0, а это большой плюс, если глядеть на таблицу УОЗ в контроллере, там угол растёт от оборотов.
Да, отличная идея Админа по разгону тапка в пол до 100 с видеофиксацией л/час может показать максимальный эффект от вносимого угла, надо будет сделать.

Здравствуйте dugin.

dugin >>> Солдат спит, а служба идёт. Разработчик вариаторов Микролуч дал рекомендации по настройке углов зажигания и написал свою методику и даже придумал программу с графиком разгона для оптимизации УОЗ:
Итак, какие будут мнения:


Фантастика.
И мнение такое …… Сон солдата опять привёл мозги разработчиков в норму.


http://microluch.com/auto.htm




Методика = красавица.
Так и только так и надо настраивать УОЗ = по ускорениям.




dugin >>> В приведенном примере левый черный график снят на 0 градусов, а правый синий на 5.
Видно, что на 5 градусах понадобилось меньше времени для разгона до 2000 оборотов.
Итак, какие будут мнения:

Я так понял, что шрифт с наклоном это цитата от разработчика.
И вот моё мнение о приведённом примере.



Добавлю.
Отрезок ДО 2000 об/мин - это ускорение коленвала, а НЕ машины .
В ускорениях машины спущено на тормозах ..... разница = :snooks:


http://microluch.com/auto.htm

рисует графики разгона автомобиля = :snooks: для разных углов опережения.
новая функция, пока не для всех типов автомобилей.

Т.е. в показанной методике не всё = чистая правда.




dugin >>> Итак, какие будут мнения ...

Не всё в Микролуче = чистая правда.
И это тоже не стоит пускать на самотёк.

http://microluch.com/auto.htm






dugin >>> Солдат спит, а служба идёт.

К этим ускорениям, дружище dugin, просто НЕОБХОДИМО добавлять и миллилитры.
Вот тогда и появится изменение КПД от изменения УОЗ ......... полностью

Т.е. сон солдата сбылся пока НЕ полностью.
НО.
Процесс уже пошёл полным ходом.




avtoel >>> Добавьте пробные поездки на заданной скорости с мультисетом и регулировкой УОЗ туда -сюда, с целью получения минимума потребления топлива. Запомните или запишите на сколько нужно изменить угол зажигания и Смело вводите цифры в таблицы.

dugin >>> Итак, какие будут мнения:

Это как раз и есть то, о чём всегда и говорили большевики .......


Светлое завтра = НЕИЗБЕЖНО.





Прости меня за каждый миг
Бессмысленных побед,
Прости за то, что я жива, -
За то, что помню о тебе ....

Совершенно верно - УОЗ нужно настраивать по ускорению .
а не на порог детонации . для 16 клапанных мотором оптимальный УОЗ ниже порога детонации примерно на около 5 градусов .

только вы тут америку не открыли .
есть некий проект - MPSZ-ZH . так вот это микропроцессорное зажигание .
и на его форуме уже енцать лет назад все что касается УОЗ было обсосано .
и мало того - была написана программа для этого прибора - SHELL . так вот что делает эта программа -
она подключается к блоку МПСЗ - читай "вариатор УОЗ" по вашей терминологии - и качает УОЗ , например + - 2 градуса . с какойто периодичностью . и записывает лог . вы ПРОСТО ЕЗДИЕТЕ ПО ГОРОДУ!
чем больше ездиете - тем лучше .
не забываем что УОЗ зависит от нагрузки и обротов - итого 3д карта .
имем 16 "кривых" соответсвующих разной нагрузке .
эта программа , в результате анализа полученого лога . выдает - КОГДА в кождой точке 3д карты , было МАКСИМАЛЬНОЕ ускорение . при +2 или при -2 . далее коректируем нашу карту УОЗА по рекомендациям из полученых ускорений . и снова катаемся . уже раскачку уоза можно поставить меньше .
и так долго и нудно мы получим идеальный УОЗ .

строя просто график разгона , с разным значением "сдвига УОЗ" тоже можно прибилизьтся к идеалу . но все таки форма кривых уже останется заводской .

вобщем без он лайн режима с раскачкой УОЗа , построить все точки 3д поверхности уоза - не реально . руками это сделать подавно анриал .

так что советуйте вашему разработчику обратиться на сайт мпсз , и почитать . если он добавит подобную фишку с ракачкой уоза , и записи и анализа логов - то прибору цены не будет

Как МПСЗ может померять ускорение? Каким датчиком?
А каков алгоритм программы SHELL для построения углов УОЗ? Этого никто из нас не знает, да и автор не совсем понимает как оно работает (судя по переписке из форума) - работает хоть как-то и Слава Богу. :pardon:




Из личного опыта - я ставил на свою Таврию МПСЗ и в первом варианте и в четвёртом варианте. Зажигание в машине стало работать чётко и ровно, как швейная машинка. Но настроить УОЗ нормально мне оказалось не под силу. Поэтому я поставил в итоге AD5+ (вместо коммутатора) с датчиком детонации и с тех пор был по настоящему счастлив, ездя по городе на 3-й передаче, как на автомате.
Как работает AD5 знает только разработчик, но эти тонкости нам знать не нужно - настройка заключается только в том, чтобы повернуть трамблёр на грань детонации. Всё остальное AD5 делает сам. И даже вроде ставит УОЗ отдельно для каждого цилиндра...

Но как говорит Админ, у нас тема другая.
Лично мне нужна точка опоры, а именно - такая методика рассчёта, которая будет доступна пониманию любого начинающего. Разгон машины за кратчайшее время и минимально сожжёным топливом, вот достойная цель. Эту методику можно воспроизвести в любой точке земного шара и результаты этой методики везде будут трактоватся однозначно.

---

я говорил вот про Это http://mpsz.ru/forum/about.php
ускорения коленвала = ускорениям машины . в грубом приближении .
как минимум - Максимум ускорения коленвала = максимуму ускорения машины .
поэтому - качаем УОЗ +-2 градуса , катаемся по городу , пишем лог . программа выбирает точки с максимальным ускорением кв и показываем нам какой был УОЗ при этом .
что делает ваш вариатор , и каков его алгоритм - я не знаю .
но просто раз он есть и автор что то делает и продает , то неплохо былобы ему ввеси такую функцию .

я лично пользовался и пользуюсь вот этим http://secu-3.org/ мпсз . он опен сурс . и можно самому писать программу .
под СЖ 9.2 настроить удалось довольно легко . руками . без ДД . но вот под сж=9.9 и 9.7 настроить пока не удалось . такой проги - скачанием УОЗа и вычислением ускорений у секу3 нет . я начал ее писать , но ... и програмист я фиговый ) и времени перестало хватать .
поэтому секу3 у меня как преобразователь дпкв - ДХ для моновпрыска , и коректировка НУОЗа . для бензина 6 град для гбо 12 .

Здравствуйте Stranger and dugin.



Stranger >>> я говорил вот про Это http://mpsz.ru/forum/about.php

dugin >>> Из личного опыта - я ставил на свою Таврию МПСЗ и в первом варианте и в четвёртом варианте. Зажигание в машине стало работать чётко и ровно, как швейная машинка.

Дружище dugin.
Вы попали в самую маковку :good: … в чём суть проекта МПСЗ.
А это замена конденсаторной системы зажигания карбюраторных машин на транзисторную.
Что завязано исключительно на мощность искры.
Всё остальное с углами УОЗ – это второстепенная лажа.





Stranger >>> и на его форуме уже енцать лет назад все что касается УОЗ было обсосано .
эта программа , в результате анализа полученого лога . выдает - КОГДА в кождой точке 3д карты , было МАКСИМАЛЬНОЕ ускорение

dugin >>> каков алгоритм программы SHELL для построения углов УОЗ? Этого никто из нас не знает, да и автор не совсем понимает как оно работает (судя по переписке из форума) - работает хоть как-то и Слава Богу.

Дружище dugin.
Вы опять попали в самую маковку :good:





Сколько бы Stranger не распространялся про …. уже енцать лет назад все что касается УОЗ было обсосано .
Всю эту лажу можно убить одним щелчком = за енцать лет хрени на http://mpsz.ru/forum/about.php

НЕТ НИОДНОГО ПРИМЕРА :big_boss:
НЕТ НИОДНОГО ГРАФИКА :big_boss:

Каким же это образом и на сколько УОЗ влияет на ускорения машины.


Stranger >>> что касается УОЗ было обсосано

Т.е. это проект сосунков, которые за енцать лет так и не сумели проглотить то, что сосут.

Каким же это образом можно обсосать ВСЁ.
БЕЗ единого доказательства пользы от этого процесса ?





Stranger >>> только вы тут америку не открыли.

И по этому поводу, Stranger.
В этой теме про УОЗ вас придётся за ухо протащить по всей Америке.
Которую вы НЕ увидели в примере на предыдущей странице.

Вы проплыли мимо Америки, она у вас опять прошла под килем.






Stranger >>> только вы тут америку не открыли.

Впрочем.
За ухо вас придётся протащить по всей Америке и в этой теме
Счастливый конец сказки про мозг контроллера




Приговор.

Чип-тюнирасты будут привязаны к кресту лицом к небу.
Им будет нанесено железным прутом 12 ударов по живому телу.
Эти удары раздробят им суставы рук, плечей, бёдер и ног.
После чего они останутся прикрученными к кресту до смерти
Палачу запрещено оказывать обычную милость = удушение.

Чип-тюнерасты Америки тоже признаются что накручивают в движках наугад, а УОЗ выше их понимания и доступен только эмпирическим путём. :russian_r

Цитата оттуда - "Эта тайна запутывается также тем, что вам придётся принести в жертву хотя бы один мотор на диностенде, чтобы получить шанс услышать разницу. Тот мотор, на котором я услышал это, был не первым, предыдущие сгорали без того, чтобы мы это услышали (позднее мы поняли, что мы всё-таки слышали, но не связали эти звуки с детонацией – это показывает, насколько велика разница в звучании)."

---

и это правда!
реальный случай , один известный тюнер , настраивал турбо мотор субару. подробностей не знаю , но во время настройки он лайн , он не заметил как пропало напряжение с генератора , прога на это отреагировала не так как он ожидал , так как был режим он лайн обучения , и время впрыска уменьшилось! , на БУСТЕ !!! за одну перегазовку , мотор сгорел в прямом смысле этого слова! полностью в утиль!

не плохая статься кстати .
про ДД опять таки верно написано . и никаких бредов про авто увеличение УОЗ до звона по ДД.

кстати , мне везьде уверили что настроить УОЗ по ДД - херь ) это не оптимал ниразу даже для 8 клапанного мотора)

картинки кстати красивые ) ... мы тут с вами о какойто хрени говорим вообще . сток моторчики . которые сломать то трудно даже кривыми руками ...
а вот когда спорт кар , когда на бусте мотор сгорает за ОДИН дзынь! и разваливается на части! ... вот где Искуство тюнинга!

Stranger

...один известный тюнер , настраивал турбо мотор субару.
.... мотор сгорел в прямом смысле этого слова! полностью в утиль!

... мы тут с вами о какойто хрени говорим вообще . сток моторчики . которые сломать то трудно даже кривыми руками ...
а вот когда спорт кар , когда на бусте мотор сгорает за ОДИН дзынь! и разваливается на части! ... вот где Искуство тюнинга!

Ой, спасибо!!!!
Даже жена плакала от смеха!!!!

про ДД опять таки верно написано . и никаких бредов про авто увеличение УОЗ до звона по ДД.

Цитируя чужую глупость...
Становитесь умней?

это не глупость .

процитируйте мне ГДЕ СКАЗАНО ЧТО МОЗГ БУДЕТ ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ ЗАДИРАТЬ УОЗ ПОКА НЕ УВИДИТ СИГНАЛ ДЕТОНАЦИИ!!!! ???? ГДЕЕЕ ТАКОЙ АЛГОРИТМ!!! ПРОШУ ДАЙТЕ МНЕ ССЫЛКУ!!!!
такого НЕТ
так как детонация это УЖЕ разрушения и ДД не может ее предсказать! он может ее лиш услышать!!! а мозг принять решение об резком отскоке , чтобы не сломать доконца мотор!
ДД - НЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ датчик!!! а Контролирующий !! это критический случай!!! когда есть ДД

вообще оптимальный УОЗ -- ЭТО НЕ ГРАНЬ ДЕТОНАЦИИ!!!
это число НИЖЕ грани детонации
и находится в точке минимального разрежения!
если мы выстроим УОЗ так что он будет всегда давать нам минимальное разряжение - значит это будет самым оптимальным с точки зрения КПД режимом . правда динамика при этом пострадает!
поэтому и есть в ЭБУ ДВЕ картыУОЗ!!! для оптимального режима = эконом режима , и для мощностного , когда нужна динамика .
так вот грань зона детонации , она будет только для мощностного режима годна!

я то уже давно все что нужно понял , и умнее уже сложно стать . хотя изучаю интерестное для себя дело - устройство алгоритмов эбу и и их настройку .
а вот Вам ... с такими понятиями об ЭБУ , как то я счас залью 98 бензина и он МНЕ сам поднимет УОЗ по ДД ) -- еще учиться да учиться )

:)
+1

А вот кстати, честный тюнер, который честно написал что при всех своих извращениях получается прирост максимальной скорости с 159,5 км/час до 166 км/час.

Резонный вопрос - нужен ли платить деньги за такой "ыскусный тунинг"?
---

Stranger

это не глупость .

19.10.2012, 09:51
Тема:
Почему время впрыска на А95-98 больше чем на А92?

Stranger
….я еще раз вам могу сказать что нет и не может быть никакого обучения УОЗу . так как это может вывести систему из стабильности . и привести к поломке двигателя!
поэтому , тюнер , завод , не важно кто . может лиш ! сделать карту УОЗ заведомо выше оптимального порога . установить на двигатель ДД . и настроить карту зона контроля дд и максимальный отскок угла.
….при таком подходе . так как контроль дд вещь довольно быстрая .
при обнаружении детонации будут происходить отскоки уоза , и плавное его повышение до точного порога детонации .
и таким образом УОЗ всегда будет оптимален!
…они каждый раз "рисуются" занова
так как дд - коректирующий датчик

24.10.2012, 14:43
Тема:
Оптимизация УОЗ

Stranger
процитируйте мне ГДЕ СКАЗАНО ЧТО МОЗГ БУДЕТ ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ ЗАДИРАТЬ УОЗ ПОКА НЕ УВИДИТ СИГНАЛ ДЕТОНАЦИИ!!!! ???? ГДЕЕЕ ТАКОЙ АЛГОРИТМ!!! ПРОШУ ДАЙТЕ МНЕ ССЫЛКУ!!!!
такого НЕТ
так как детонация это УЖЕ разрушения и ДД не может ее предсказать! он может ее лиш услышать!!! а мозг принять решение об резком отскоке , чтобы не сломать доконца мотор!
ДД - НЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ датчик!!! а Контролирующий !! это критический случай!!! когда есть ДД

вообще оптимальный УОЗ -- ЭТО НЕ ГРАНЬ ДЕТОНАЦИИ!!!
это число НИЖЕ грани детонации

я то уже давно все что нужно понял , и умнее уже сложно стать . хотя изучаю интерестное для себя дело - устройство алгоритмов эбу и и их настройку

24. 10.2012, 17:44
Тема:
Счастливый конец сказки про мозг контроллера
Stranger
…вот УОЗ я пока не знаю . я сам еще не решил этот вопрос - Как и какими техническо - програмими способами его настраивать . пока только теории

Две противоположные точки зрения.
Stranger, вы сами себя понимаете?

Stranger
....я то уже давно все что нужно понял , и умнее уже сложно стать ....

Это- ли не глупость, Stranger?

вырезание слов из конекста , удел не только Админа .. славно !
)
где противоречие ? . я вам пытаюсь обьяснить как работает ЭБУ по каналу детонации .
и именно он после отскока будет плавно повышать уоз снова на Жесткую карту до следующего звона . и так буудет держаться оптимальный уоз .
но это не есть РЕАЛЬНО оптимальный УОЗ .

вы же утверждаете что эбу работает так - работаем . слышим НЕТ деточнации . подняли угол на 1 градус . опять нету . опять подняои --- и так на холостых мы поднимем угол до 60 градусов ) аона все не звенит ****!
и так на всех оборотах . едем ровно . нет детонации - поднимаем угол ... поднимаем ... подниамем .. ой лять водила газу нажал вот жеш пидарас! ну он сам виноват у нас углы то уже 60 градусов! в ипиням поршня! и ДД уже не спасет )))
ВОТ ТАКОЙ АЛГОРИТМ ПРЕДЛАГАЕТЕ ВЫ!!! - где вы его взяли ?

грань детонации , для 8 клап мотора - это максимальная динамика . как 12 АФР например тоже самое .
но оптимальный УОЗ ниже грани! он лежит в зоне где минимальное разряжение будет достигнуто - я выше уже описал .

КАК технически програмным способом контролировать и настраивать уоз это разрежение . я пока не знаю .
например на моновпрыске , изза его алгоритмов . потдерживающих обороты . как бы не повышал УОЗ , обороты всегда растут! и не получается найти точку минимального разрежения! (( что меня печалит .

поповоду прироста 159 -166 - об этом я тоже тут ужже описал . стоит ли платить ? решать вам . вы же этого хотите а не тюнер вам это это навязывает!
я же говорил уже что прошивкой сделатьс порт НЕ ПОЛУЧИЦА!
можно только сделать ее правильно работающую! можно сделать экономичнее немного , чуть чуть резвее . и все . это чуть чуть 1-7% и это стоит денег . так как работа производиться индивидуально! . я говорю про НОРМАЛЬНЫЙ ОНЛАЙН тюнинг! а не тупое заливание каких то прошивок с инета! .
после такой настрйоки ваша программа в эбу будет делать то что нужно ВАШЕму двигателю а не двигателю усредненому на заводе

А можно нажимать на газ и при этом не быть пидорасом?

Здравствуйте Stranger!


Как вы всё это выдумываете, Stranger?
И главное – для чего?

За чем вы заплевали весь форум ( нет аргументов, одни слюни)?
Чтобы доказать себе: я то уже давно все что нужно понял , и умнее уже сложно стать

Цель то гнилая…


Первый раз от вас услышал.
И родился этот алгоритм в вашей буйной голове.
Не перекладывайте на здоровую.


Вы трамблёр когда – нибудь, крутили?
Славный, умный мульти диагност…

Вот просто интересно, как вы УОЗ поднимете до 60 гр. на ХХ?


Про карты УОЗ от времени впрыска и оборотов забыли, да…
У ДВС с электронным управлением ДЗ, УОЗ меняется уже от положения и скорости нажатия тапки.

И водиле досталось, блин…

Цитируете чужую глупость, прибавляете свою.
И этой «гремучей смесью» закидали весь форум…

Давайте те, кто не нанят нефтяными жидо-массонами, прекратите срач уже с этими, которые нанятые.
З.Ы. Не первый форум уже где вижу тупое ссылко кидательство и выворачивание всего наизнанку странными людьми которые к практическим экспериментам не имеют отношения и более как вышеназванным не могу себе это объяснить.

)) а че проблема на хх трамблер на 60 поставить ? ))
да легко )
только не забыть бегунок распаять уширяющей пластиной )
я ваще то говорил про ЭБУ . и на нем я могу в любой точке карты поставить ЛЮБОЙ уоз

Что серьёзно?
На своей Ниве, на работающем двигателе, на ХХ , логером воткнёте 60 гр. УЗО?

И покажете кино и логи?
Вот это будет фокус.
Жду с нетерпением!!!!!

нет у меня он лайн режима на ниве (
но есть на 05 ))) там у меня секу3 и полный он лайн контроль УОЗ . будет вам и кино и логи )
я уже просто ставил 60 град на хх ))) а вы нет )
я знаю что она будет работать при этом ) правда сбои в зажигании идут .. но работает веть! )
мне как раз надо новую прошивку залить в нее .мож счас прям и схожу --
какой ппрогой можно видео с Рабочего стола снимать ?

не стоит меня пробивать "на слобо" в том в чем вы не разбираетесь
ловите видео 60 град на хх! 2105
http://www.youtube.com/watch?v=Ae8hp_9k6ww

Спасибо за видео.

Я не сервисмен, я пользователь.
Для меня на ХХ важно:
1. минимальное потребление топлива,
2. двигатель работает ровно, без вибраций.

Дальше, чисто спортивный интерес.


Вы не показали время впрыска.
Оно одинаково при 11 гр и 60 гр УОЗ?

Если Да ( в разумных пределах), я был уверен, что двигатель заглохнет.
Если Нет, то вы лукавите Stranger.

Изменяем только УОЗ.

А это ты писал? - "УОЗ скачет от -40 до 60 градусов, время впрыска 8-10, расход воздуха 70-80 кг. я лично ничего не понял.
Чип-тюнинг в Новосибирске"

---

Скорее да чем нет , на видео показано давление во впуске .
эта система - ТОЛЬКО зажигание .
тест делал специально на ГБО - эжекторном . никаких обратных связей
а раз давление не изменилось - то и газа больше не пошло .
на моновпрыске , он что то будет регулировать конечно , по лямбде и оборотам .
двигатель не заглохнет - с чего бы ?
если бы я попробовал тронуца на таком угле - то он бы заглох .
а на хх - потому он и ХХ - потому что нагрузки нет . и двигателю все равно че там творица внутри .

и вот не работает этот алгоритм у меня ( . по Идее - должна была быть такая картина - обороты должны сначала рости . потом начать падать . он фиг - они всегда ростут до момента появления сбоев зажигания .
(( печаль . не могу технически- програмые средства применить для настройки УОЗа (
есть еще по минимальному давлению настройка . попробую ее применить .
вот кстати на 37 секунде +17 град 33 на хх получилось 25 давление . и ниже оно уже не было . - значит можно попробовать эту точку принять
1200 оборотов 33 градуса уоз )
смешновато .
нужно проверить на других оборотах

помотрю потом на бензине время впрыска будет ли меняться . колосально не будет 100% ..

Добавлено через 1 минуту

нет ни я , я там под тем же ником стренжер21

А у тебя проблемы с троганьем?

Iguana >>> Зачем уж так сразу - казнить
Поддержать надо, направить энергию на мирные цели

Сделано.
Энергия потекла по нужному руслу.

dear dugin your energy should also be peaceful





Stranger >>> нет у меня он лайн режима на ниве (
но есть на 05 ))) там у меня секу3 и полный он лайн контроль УОЗ . будет вам и кино и логи )

http://youtu.be/Ae8hp_9k6ww




Всё есть.





В чём проблема применить этот способ.
Даже на эжекторе отработает на ура.







.

нету у меня проблем с троганьем , теперь уже на обоих машинах .

я сказал это к тому - что на ХХ я могу поставить УОЗ 60 . и она не заглохнет - потому что даже с дикими сбоями зажигания . ей хватает енергии взрыва прокртиь саму себя и электрогенератор .
но вот дай ей нагрузку - она сразуже сдохнет . так как КПД 0 целых хрен десятых

вы бы вот вместо флуда , ченить полезное все вместе придумали бы .
тесты .. тесты ...
вот какое - технически- программное , способ применить для настройки УОЗ .
это меня заботит сейчас на обоих авто . на них же обоих позже появятся ДД .
но для газа мне ДД не поможет никак (

Админ - я не могу себе представить как примменить этот метод . ну допустим я его применю , и по оборотам КВ настрою на макс приращение оборотов . только это будет опять таки - одна из 16!!! кривых . и это еще хорошо будет если расход не спрыгнет с 16 го .

хотя попробовать можно . но нужно место и время - 05 "спорт кар" , на первой на ней газ в пол давить - смысла ноль - она стоит на месте и роет колесами асфальт . так что тут опять вторая или даже третья .

да И . подача топлива тоже будет важна - а она неизвестна ( . можно и на бензине попробовать тоже . там с топливом стабильнее будет .

как бы опять не получилось бреда с 33 градусами ...

Главное начать с любой точки и посмотреть перспективу.

Любой тест с любым дросселем, естественно в движении.
Но.
Тест должен быть один и тот же (дроссель и т.д.).
Но с разными углами УОЗ.

Тапку в пол просто легче повторить одинаково.



Если увидите приличную перспективу.
Всё остальное у вас когда-нибудь и очень скоро обязательно появится.
Главное понять зачем рыть землю.


Stranger >>> да И . подача топлива тоже будет важна - а она неизвестна

Газа (как топлива) в данном случае не жалко.
Пусть идёт, как идёт.
Пока важны ускорения ............. важна перспектива.



Покажите её не только себе, а всем.
В любом случае и с любым результатом.
В любом случае …. каждый сам решает, что ему надо выбирать.
В любом случае появится польза.
Если вы не забыли, что кроме вас на свете живут и другие люди.


.

Stranger, а кто против то?


Полезное надо делать не только для себя, но и для всех...

Вернётся с торицей.

Можете- же нормально общаться, когда захотите.

счас будут вам два видео . Краткий курс по Secu3 и по прошивке январь 7.2
ну или 2105 и 21310 мои изнутри )
чтобы отпали вопросы наконец про эконом режим и прочее .

сейчас сами все поймете , делать тест не на полном дроселе - сложно не только одинаково - сложно Двигать УОЗ! так как он "размажется по 16 картам"
так что только тапка в пол . и надеяться что мы не уйдем на ней с 16го расхода.
потом попробовать по давлению чтоли на ХХ , и меж двух линий на интерполировать поверхность для всех 16 кривых.

но я все еще надеюсь на ДД .

да я для всех обычно и стараюсь . пока еще ни один мой продукт , не был платным . прошивка выложена на трех ресурсах - бери , ставь , пробуй . в СЕКУ3 , по своим скудным возможностям кое что помогаю програмировать - тоже все для всех и просто так . как и само секу3 между прочем.

а я и старался нормально общаться . но кое кто , не будем показывать пальцем , своей манерой общаться и доказывать свое не смотря ни начто , выводит из себя!.

СЕКУ3 - http://www.youtube.com/watch?v=FLfaDC6RZAI
январь 7.2 - http://www.youtube.com/watch?v=AG-VZSDKzgw

До 100% дросселя (с места), тапку можно нажать плавно.
Потом учесть в расчётах.

Или сделать подставку под тапку.
Например на 60% дросселя.
Каждый раз будут одинаковое открытие ДЗ.

Добавлено через 8 минут

Спокойнее Stranger.

Админ здесь учит учится!

А это процесс болезненный...
Ломаются стереотипы, наваливается целая куча новой информации...

Админ работает всегда на результат !

посмотрите видео - станет понятнее о чем я говорю .
идею с подставкой - можно попробовать . НО . ни в секу3 , ни в январе , как минимум в Той прошивке что я показал на видео - УОЗ не завсит от ДЗ!!
а зависит от давления или показания ДМРВ .
итого даже нажимая одинаково газ , давление может быть разным . и мы ужее будем в другой режимной точке .
вот чем хорош дино стенд! он не зависит от обстоятельств (

вот реально - хоть подвешивай оба задних ведущих колеса , и истирай тормозные колодки!

для января есть у меня прошивка - УОЗ и АФР - по дроселю . но я ее пока изучаю и она заточена под спорт . что с нивой несколько не вяжется )

Ок. Dünne troling noch nie gescheitert.

Почему это ДД для газа не поможет? Ты думаешь, что на газу детонации нет?

увы нету .
проверено мной и не только .
да она будет иногда , на 60 градусах УОЗ опять таки )))
НО самое главное - та точка когда газ "зазвенит" это уже очень сильно завышенная точка от оптимального значения УОЗ .
для бензина то и то будет завышена
грань детонации - не равна - оптимальный УОЗ
почти всегда .
можно приравнять лиш на 8 клапанных моторох . и то не всегда
Те у кого получлся метод настройки по давлению , говорили что точка с минимальным давлением = максимальный КПД , ниже грани детонации .
при этом машина ехала средене , но очень экономично .
если же настроить на грань детонации , появляется "резвость" но расход выше .

примерно тоже самое что про АФР . 12.6 хорошо . 12 еще лучше но расход растет