вы это ещё не почувствовали?
Успокойтесь, не задирайте Атолла.

машина ....... она ведь живая
Что она живая, мы давно почувствовали, задача была дать почувствовать это другим.
Слава Богу, что теперь эти чувства можно выразить в числах.

Спасибо за опыт.

neo349, не обижайтесь и не лезте в бутылку, Никто не оспаривает ваши заслуги. Просто вы же сами подняли а Админ поддержал, этот вопрос!
А из-за чего и почему Indi уходит в + при повышении температуры на улице, на этот вопрос так ответ и не получен! Вы по вашим словам проделали большую работу, но только регулировкой УОЗ вы вернули Indi и расход на прежнее место. Но это на Вашей машине, а у других может этого и не получится. Ну а то, что мы тут с Вами вели БУРНЫЕ дебаты, честно скажу, здесь все равны, и каждый имеет право изложить свое мнение на любой вопрос. И кичится своими практическими знаниями, а я думаю что у вас и теоретических не мало, иначе Вы бы просто так в движок не полезли бы, не стоит. Будьте скромнее. Лично я людей которые выставляют свое Я впереди себя, не люблю. Поверте, у меня и жизненный опыт, думаю не меньше Вашего. Во всяком случае три заповеди для мужчины я выполнил: Построил дом, посадил дерево (и не одно) и вырастил сына (+ дочь). Да и с техникой я вроде бы на ТЫ, и не только на теории.

А из-за чего и почему Indi уходит в + при повышении температуры на улице, на этот вопрос так ответ и не получен!
В десятый раз: От влияния датчика AIT на УОЗ.

Вот так поближе и познакомимся... :bye:
Давайте спорить, но с уважением друг к другу!

Добавлено через 2 минуты
Не согласен!!!

Может кому пригодится.Одна из калибровок CHEVROLET AVEO 1,5.

Полезная информация. Но хотелось бы уточнить третью ось.

Да, она вертится. Только вопрос - в какую сторону?
Не желая "подбросить дров" в разгоревшийся спор, изложу свое сложившееся представление о работе ЭСУД.
Программное обеспечение ЭСУД состоит из набора трехмерных таблиц (ТМТ), как слоеный пирог. Этот набор состоит из группы основных ТМТ, в которых прописана взаимосвязь основных параметров и условий работы ДВС (обороты, расход воздуха, нагрузка, топливоподача и др.), и дополнительных ТМТ, в которых прописаны корректирующие коэффициенты, применяемые к основным в зависимости от реальных условий работы ДВС (температура ОЖ, температура окр. воздуха, дополн. потребители, и т.д.). По основным ТМТ осуществляется расчет топливоподачи, по дополнительным ТМТ его корректировка. А окончательная корректировка топливоподачи осуществляется ЭСУД по сигналу датчика кислорода (лямбда-зонда). Вот это как раз самый важный момент. Потому что во всех условиях работы ДВС ЭСУД в паре с ДК старается удержать топливную смесь в соотношении 14:1. И в оценке исправности работы ДВС с ЭСУД это и является "нулем". Мультисет этот "ноль" и демонстрирует в виде indi.
Поэтому я не могу согласится с тем, что для меньшей массы воздуха (разреженного от нагрева) ЭСУД добавляет топливо. Таково мое мнение.
Буду рад аргументированным возражениям.

Цитата AUTOMISHA: Может кому пригодится
Уже пригодилось Админу.


Вот и ответ на Ваши не согласен.



Температура вверх – УОЗ меньше (слева – зима, справа – лето).

Это действительно полезная информация, прямо в дырочку и по теме.

Спасибо, AUTOMISHA.

Все правильно! но спор зашел не из-за того что ЭБУ уменьшает или увеличивает УОЗ взависимости от температуры на дворе, а в том что некоторые товарищи или господа, пытаются подогнать ответ с помощью трамблера и ручек. При этом игнорируя инструкции по установке УОЗ. (В армии такого бы не допустили, там все по инструкции). А что бы делал neo349 если бы у него не было трамблера????

Добавлено через 2 минуты
Ведь ваш прибор не может непосредственно померять УОЗ!!!

Эта диаграмма для меня не открыла "америку".
Пока я не вижу связи с этой корректировкой УОЗ и увеличением топливоподачи (+indi).
У neo349 есть трамплер, а у меня ,как у многих, его нет.
А в данном споре "подкручивание трамплера" может завести в тупик.

Молодец!!! Полность поддерживаю!!!:yes2:

Ведь ваш прибор не может непосредственно померять УОЗ!!!
Ошибаетесь, Atoll.
Может померить и УОЗ!!! ...... и угол фазы впрыска.


Пока ещё раз откроем Америку, т.к. она по теме этой темы.



Температура вверх – УОЗ меньше (слева – зима, справа – лето).
Время впрыска связано с УОЗ:
- угол меньше – время больше (лето)
- угол больше – время меньше (зима)

Уважаемый Админ, как вы любите уводить в сторону нить разговора.
Что собственно показывает эта диаграмма. Например, что означает цвет
графиков???

SVS и ATOLL ,будьте мужиками,что Вы выкручиваетесь,если бы был трамблёр,если бы не было.Я исходил из того,что у меня есть и принял правильное решения, а Вам бы взять это на вооружения и искать свой путь.На счёт армии промолчу,а то всё опять сотрут.

Да ни кто с Вами и спорит!!! Приняли решение - прекрасно, это Ваше решение, и давить на Вас ни кто и не собирался. Просто мы с SVS хотим докопаться до сути. И когда мы это поймем, то тоже каждый из нас примет свое!!! решение.

Добавлено через 2 минуты
А то что я написал Админу, то вы если внимательно и вдумчиво читаете форум, могли бы заметить, что у Уважаемого Админа в ответах очень много "воды", а конкретного ответа нужно ждать в следующий раз....

как вы любите уводить в сторону нить разговора.
Почему в сторону.
Мы же ищем ответ на это …………. Изменение времени открывания форсунок летом.
См. название темы выше.

Третья ось - давление во всасывающем коллекторе.Весь скрин не влазит по размеру чуток,пришлось обрезать края.

Почему?
Объясните, на цифрах как Вы любите, вот это
И вы не ответили на мой вопрос:

Дальняя красная-20KPа,ближняя синяя 100(атмосферное). Обычно на холостых у машин 30-40. (зелёная-жёлтая)

Спасибо, теперь немного стало понятнее...

Здравствуйте.

"подкручивание трамплера" может завести в тупик
Для тех, у кого есть трамблёр, увидеть связь УОЗ с топливоподачей не составляет труда.
Надо просто повернуть трамблёр.
Это выведет из тупика, а не заведёт в него, т.к. придётся поверить своим глазам:
- УОЗ меньше (позже) – увеличение топливоподачи (времени впрыска).
- УОЗ больше (раньше) – уменьшение топливоподачи (времени впрыска).
Ничего удивительного здесь нет.
От УОЗ изменяется качество сгорания смеси, чем раньше искра, тем лучше сгорает смесь в цилиндрах.


Цитата SVS: Пока я не вижу связи с этой корректировкой УОЗ и увеличением топливоподачи
Цитата Atoll: Молодец!!! Полность поддерживаю!!! ……тоже ….. Пока я не вижу связи с этой корректировкой УОЗ и увеличением топливоподачи

Спасибо, что добавили слово …. Пока …. всё в этом мире временно.

Цитата SVS: У neo349 есть трамплер, а у меня, как у многих, его нет.
Для тех, у кого нет трамблёра, пользуйтесь перемычками или лучше рассматривайте свои же картинки.


Цитата Atoll: http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=1938&page=2



- Зажигание 20,8 град. = 3,125 мс (0 %)
- Зажигание 10,0 град = 3,375 мс (+ 8 %)

Цитата Atoll: Объясните, на цифрах как Вы любите
На х.х. 1 ... 2 градуса изменения УОЗ ≈ 1% изменения времени.

Цитата SVS: Все остальные изменения УОЗ, в т.ч. и по температуре воздуха, - это лишь корректировка его! Не буду утверждать, но думаю в пределах не более +5 гр. (а может и %). И на ХХ, где мы читаем indi, эта корректировка минимальна, если вообще имеет место.
Имеет место.
Речь и идёт лишь о корректировке на единицы процентов, как раз не выше пятёрки.

После картинки от AUTOMISHA (см. стр №9 и 10 этой темы) дальнейшие споры бесполезны.
График УОЗ для лета выгибается именно в ту сторону, и как раз на отрезке 0С .... +20С, куда и было предсказано:
- В сторону ухудшения экономичности (для х.х. - спору нет).

Поэтому прежде, чем чистить форсунки в связи с увеличением времени впрыска:
– Проверьте и сравните ОУЗ (лето с зимой).
На х.х. 1 ... 2 градуса изменения УОЗ ≈ 1% изменения времени.

Считаю, что ответ на вопрос темы …. Изменение времени открывания форсунок летом … найден.
От температуры воздуха на некоторых автомобилях зависит угол зажигания.
Летом тепло – угол меньше – время больше.

Тема исчерпана и закрывается, 10 листов такого обсуждения хватит на всю жизнь.