|
Здравствуйте Админ.
Вот, думаю с небольшой погрешностью: ................... ................СКОРОСТЬ .ОБОРОТЫ ... I ....... II ........ III ...... ....IV ........... V...... R .. 950 ... 5,624 ... 9,716 ... 15,088 ... 20,866 ... 25,650 ... 5,992 - Холостой Ход . 1000 ... 5,920 .. 10,227 ... 15,882 ... 21,964 ... 27,000 ... 6,308 . 1200 ... 7,104 .. 12,272 ... 19,058 ... 26,356 ... 32,400 ... 7,569 . 1400 ... 8,288 .. 14,318 ... 22,235 ... 30,749 ... 37,800 ... 8,831 . 1600 .. 9,472 .. 16,363 ... 25,412 ... 35,142 ... 43,200 .. 10,093 . 1800 .. 10,656 .. 18,409 ... 28,588 ... 39,535 ... 48,600 .. 11,354 . 2000 .. 11,839 .. 20,454 ... 31,765 ... 43,927 ... 54,000 .. 12,616 . 2200 .. 13,023 .. 22,500 ... 34,941 ... 48,320 ... 59,400 .. 13,877 . 2400 .. 14,207 .. 25,545 ... 38,118 ... 52,713 ... 64,800 .. 15,139 . 2600 .. 15,391 .. 26,590 ... 41,294 ... 57,106 ... 70,200 .. 16,400 . 2800 .. 16,575 .. 28,636 ... 44,471 ... 61,498 ... 75,600 .. 17,662 . 3000 .. 17,759 .. 30,681 ... 47,647 ... 65,891 ... 81,000 .. 18,878 . 3200 .. 18,943 .. 32,727 ... 50,824 ... 70,284 ... 86,400 .. 20,185 . 3400 .. 20,127 .. 34,772 ... 54,000 ... 74,677 ... 91,800 .. 21,447 . 3600 .. 21,311 .. 36,817 ... 57,176 ... 79,069 ... 97,200 .. 22,708 . 3800 .. 22,495 .. 38,863 ... 60,353 ... 83,462 .. 102,600 .. 23,970 . 4000 .. 23,679 .. 40,908 ... 63,529 ... 87,855 .. 108,000 .. 25,231 . 4200 .. 24,863 .. 42,954 ... 66,706 ... 92,248 .. 113,400 .. 26,493 . 4400 .. 26,047 .. 44,999 ... 69,882 ... 96,640 .. 118,800 .. 27,755 . 4600 .. 27,231 .. 47,044 ... 73,059 .. 101,033 .. 124,200 .. 29,016 - Макс.Крут.Момент . 4800 .. 28,415 .. 49,090 ... 76,235 .. 105,426 .. 129,600 .. 30,278 . 5000 .. 29,599 .. 51,135 ... 79,412 .. 109,818 .. 135,000 .. 31,539 . 5200 .. 30,783 .. 53,181 ... 82,588 .. 114,211 .. 140,400 .. 32,801 . 5333 .. 31,572 .. 54,544 ... 84,706 .. 117,140 .. 144,000 .. 33,642 - Макс.Скорость . 5400 .. 31,967 .. 55,226 ... 85,765 .. 118,604 .. 145,800 .. 34,062 . 5600 .. 33,150 .. 57,272 ... 88,941 .. 122,997 .. 151,200 .. 35,324 . 5800 .. 34,334 .. 59,317 ... 92,118 .. 127,389 .. 156,600 .. 36,586 . 5900 .. 34,926 .. 60,340 ... 93,706 .. 129,586 .. 159,300 .. 37,216 - Макс.Мощность . 6000 .. 35,518 .. 61,362 ... 95,294 .. 131,782 .. 162,000 .. 37,847 Проверено-3000об на 3-й передаче = 48-50км/час. Завтра будет видео на ю тубе. |
Да уж.
Практически мотоцикл. Надо пройти до максимума не первые 2, а первые 3 передачи. 5333 .. 31,572 .. 54,544 ... 84 км/час .. - Макс.Скорость или 5900 .. 34,926 .. 60,340 ... 93,7 км/час - Макс.Мощность И хорош. Анализы скучными и не познавательными не будут. матизон >>> Когда не хватало своих мозгов, вмешивался в мозги машинки дважды, т.е., делал аж две перепрошивки. Расход, даже по нашим горам 12л/100км - ни в какие рамки не укладывается. Буду созваниваться с чипистом чтобы вернул заводскую прошивку в зад. ДК на жесткий контроль. За полтора года эти прошивки стали золотыми на мою задницу. После двух чип-тюнингов будет весело посмотреть и показать людям. На что способны чип-лохотронщики. http://avto.potwater.kg/node/988  "Мне предложили такую прошивку блока управления двигателем, с которой его мощность увеличится, а расход топлива, напротив, упадет. Но возможно ли это?" Такой чип-тюнинг возможен только уже после чип-тюнинга. На заводе смесь воздух/топливо ниже 12,0 не опускают. Но кто-то обязательно верит, что нет предела совершенству. Но для двигателя этот предел есть ………… воздух/топливо = 12,0 - А теперь, ты веришь ? - Сейчас мне не надо верить или не верить, теперь я всё вижу своими глазами. Любовь слепа и нас лишает глаз Не видим мы того, что видно ясно Я видел красоту Но каждый раз понять не мог Что дурно, что прекрасно … ... У. Шекспир, «Сонет 137» (пер. С.Я. Маршака) . |
 Шеф, всё пропало! Утром была темература +18С. ДТВВ при этом показал "13.AIR TMP"=10,9С.  Я завёл, прогрел, поехал и когда рабочая температура двигателя стала около 90С, остановил машину и не выключая двигатель стал наблюдать, как ПРОСТО ТАК растёт температура всасываемого воздуха. Вот видео - Ложный_рост_температуры_ДТВВ_с_15С_до_50С На видео можно увидеть, как на 11-й минуте я останавливаюсь ("14.TPS"=0,6-0,7В) и за 16 минут температура ДТВВ увеличивается с 16,7С до 53,3С. Дальше я не стал ждать, поехал по делам, потому что и так всё понятно.  Думаю, что в этом дефекте и кроется причина перерасхода и тупизны. PS. Ещё у меня загнаны Fuel Trim Short, Middle и Long на самый максимум (10,2). А значит ДТВВ брешет ЭБУ о якобы высокой температуре всасываемого воздуха, ЭБУ обедняет смесь под этот "горячий" воздух, а воздух на самом деле холодный (в нём молекул кислорода больше!), и лямбда диагностирует бедную смесь (свободные молекулы кислорода в выхлопных газах) и корректирует Fuel Trim на обогащение до самого максимума. А при утренних прогревах, когда лямбда ещё не прогрета и не работает, то ЭБУ по завышеным Fuel Trim так богатит смесь, что труба чёрная. PPS. Система инжектора MPI в норме, бензин хороший, ошибок нет - No DTCs found. |
ув. Админ
вопрос немного не по теме прошлый раз остановились на том что нет расчетных цифр при выбеге коленвала вопрос почему есть четкая отсечка при тапка в пол? показания мульти-сет: http://www.youtube.com/watch?v=YkvkU...3WL5lmAM3Sfpw= |
Здравствуйте dugin and sasaP.
dugin >>> Шеф, всё пропало!  Уже не по второму кругу про ДТВВ. Переместил переписку с незабываемым dugin в раздел Инжектор и порнография. Вплоть до влияния ДТВВ на разгон коленвала. Замеры от dugin >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4042&page=4  Изменение мощности двигателя переменником вместо ДТВВ. А по сути изменением соотношения воздух/топливо. Приводит к тому, что при тапка в пол. Стрелка тахометра за 1 секунду проходит большее расстояние. Отсюда. Соотношения воздух/топливо стало более эффективным. Чем то, которое рассчитывает контроллер по ДТВВ. to sasaP sasaP >>> прошлый раз остановились на том что нет расчетных цифр при выбеге коленвала Скорей не на выбеге, а на разгоне коленвала. Здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4042&page=6 Есть то с чего надо начать. Основополагающий элемент подхода к поиску причины. При резком изменении числа оборотов (их динамика). Алгоритм измерения оборотов по кол-ву импульсов в секунду - это святая правда. Измерение по паузам между импульсами = ложь в динамике. Но в этом случае появляется другая красота. При устоявшихся оборотах можно показать число оборотов вплоть до единицы. При устоявшихся оборотах, но не в динамике. Прибор мульти-сет считает кол-во оборотов по кол-ву импульсов в секунду. Т.е. в динамике = святая правда. Но, чу. Вспомнил !!! Почему могут измеренные обороты в динамике …… казаться заниженными. Казаться, но не являться таковыми. Про это после того, как вы поймёте это >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4042&page=6 to dugin dugin >>> Думаю, что в этом дефекте и кроется причина перерасхода и тупизны. Вы, dugin. Просто красавец :good: Чего у вас только нет для машины. Вооружён и …………… ооооооооооооочень опасен. При этом понимаете разницу между причиной и следствием. Тупизна = следствие. Дефекты = причина. Когда происходит наоборот, то можно ставить крест и дальше ничего НЕ комментировать. dugin >>> Ещё у меня загнаны Fuel Trim Short, Middle и Long на самый максимум (10,2). А значит ДТВВ брешет ЭБУ о якобы высокой температуре всасываемого воздуха, ЭБУ обедняет смесь под этот "горячий" воздух, а воздух на самом деле холодный (в нём молекул кислорода больше!), и лямбда диагностирует бедную смесь (свободные молекулы кислорода в выхлопных газах) и корректирует Fuel Trim на обогащение до самого максимума. Казалось бы всё верно. Типа …… столкнулись лоб в лоб лямбда и Fuel Trim Short, Middle и Long Учитывая то, что Fuel Trim Short, Middle и Long на самый максимум (10,2) … ЭБУ обедняет смесь  Эти значения обратно пропорциональны. И +10,2% (+ не показывается) - это на самом деле обеднение смеси. Здесь всё верно .... dugin >>> ЭБУ обедняет смесь Дальше уже про ваши принципиальные ошибки. Во-первых. dugin >>> Думаю, что в этом дефекте и кроется причина перерасхода и тупизны. У вас разве тупизна и перерасход на холостых оборотах. Не путаете ли вы здесь причину со следствием. Тогда ПОЧЕМУ вы ищите и показываете кино про холостые обороты. dugin >>> http://www.youtube.com/watch?v=0CN-5...e&noredirect=1  Почему все 30 минут кина Target (Цель) воздух/топливо = 14,7/1 И холостые обороты. На х.х. вы не увидите причину того, что творится НЕ на х.х. А по Fuel Trim Short, Middle и Long вы можете только об этом догадываться. В чём у вас проблема сделать тест, которым вся предыдущая страница исписана. Во-вторых. dugin >>> А значит ДТВВ брешет ЭБУ о якобы высокой температуре всасываемого воздуха, ЭБУ обедняет смесь под этот "горячий" воздух, а воздух на самом деле холодный (в нём молекул кислорода больше!), и лямбда диагностирует бедную смесь (свободные молекулы кислорода в выхлопных газах) и корректирует Fuel Trim на обогащение до самого максимума. На холостых оборотах ДТВВ имеет ровно вот такое влияние на впрыск = :snooks: И это мы уже тоже проходили. На х.х. (именно на х.х.) ДТВВ через контроллер и РХХ изменяет подачу воздуха. При этом понятно, что вы показали в кино просто …. Ложный рост температуры Но причину тупизны так не ищут. Вы же задаёте вопрос ....... в этом ли причина. Итого. Причину тупизны на мощностных нагрузках. Не логично и НЕ правильно искать на холостых оборотах. Любовь слепа и нас лишает глаз Не видим мы того, что видно ясно Я видел красоту Но каждый раз понять не мог Что дурно, что прекрасно … ... У. Шекспир, «Сонет 137» (пер. С.Я. Маршака) |
Здравствуйте.
dugin, обратите внимание на 16.battery=13,6V. Напряжение бортовой сети занижено. |
Здравствуйте Админ.
Проехался по эстакаде. Навертел хрен знает что. И по Len, и по л/час. Навертел такую хрень, что сам не понял. Очень надеюсь, что есть хоть крупицы полезного. С самого начала дважды на отсечку попал. Видео загнал в Яндекс народ. На ю туб, почему-то не пустили. Если потребуется снять по-новой, напрягусь еще раз. http://narod.ru/disk/45518251001/PICT5017.MOV.html http://narod.ru/disk/45521342001.f7f...T5016.MOV.html |
Здравствуйте матизон.
Всё у вас получилось … Если взять Мотин график с завода. То всё происходит ровно вот так.  Теперь надо просто посчитать на сколько выгибается. Внимание!!! По л/час выгибается потраченная мощность, а не с колёс. При этом на 6000 об/мин не хватает 1 литра/час и 1 миллисекунды. Волшебным образом скважность = 80% и на 6000 должно быть 16 миллисекунд. При этом должно быть и 16 л/час. Имеем 15 л/час и 15 мс на 6000. А середина выгнулась вверх от линейного графика. Результаты повтроились один в один в миллисекундах и л/час. Всё получилось пропорционально и должен считать расход точно. Вопрос. Как с расходом бензина по баку и по прибору. Какая погрешность расчётов. С места до 100 имеем 21 секунду вместо 17. При этом, чтобы разогнаться до 100 Мотя потратила за 21 сек. Посекундно л/час 5,4+10,2+9,7+6,6+10,5+13,1+13,4+15,0+14,7+3,0+12,1 +13,1+13,7+13,8+13,5+13,8+14,6+15,1+15,2+3,2+12,0 = 242 242/21 = 11,5 л/час ………… в среднем 242/3,6 = 67,2 миллилитров Надо всё считать и красиво оформить. Не каждый день Мотя показывает свою прыть. Навскидку ……… прилично переливает на средних оборотах. И сработал закон подлости :big_boss: Переобогащение приводит к падению мощности. http://www.perewosim.ru/auto/engine72.htm  А пока к вам вопрос. Сколько в Моте килограмм вместе с матизоном. . |
В Моте 850кг + хлама 10кг + матизон 80кг = 940кг (приблизительно).
Две отсечки не дали войти в норму 17сек. Много секунд отобрали. На видео видны эти отсечки. |
Выше два вопроса, матизон.
Как точно считает расход топлива. Есть претензии, что не совпадает с расходом из бака. В принципе и по миллисекундам видно, что средние обороты с переобогащением. Но это важно для тех, кто придёт после нас. Возможно или нет измерять л/час с достаточной точностью. Никто не измеряет л/час выше холостых оборотов. Не пойму на это причин. Посекундно л/час (есть же числовой ряд). 5,4+10,2+9,7+6,6+10,5+13,1+13,4+15,0+14,7+3,0+12,1 +13,1+13,7+13,8+13,5+13,8+14,6+15,1+15,2+3,2+12,0 Подставим обороты и БИНГО. Любовь слепа и нас лишает глаз Не видим мы того, что видно ясно Я видел красоту Но каждый раз понять не мог Что дурно, что прекрасно … ... . |
По заправкам проверено. Проезжаю 200км и смело заливаю 20 л от полного. Сегодня: пройдено 220км, залил 25л и даже не чхнуло из бака.
Когда измерял производительность инжектора, у меня получилось вместо 112 положенных, 120 см3/мин ! |
Вверху справа в самом углу кружок = разворот на весь экран.
Линейка прокрутки и кнопка паузы перед вами. Посекундно л/час (есть же числовой ряд). 5,4+10,2+9,7+6,6+10,5+13,1+13,4+15,0+14,7+3,0+12,1 +13,1+13,7+13,8+13,5+13,8+14,6+15,1+15,2+3,2+12,0 Подставим обороты и БИНГО. На предыдущей странице ваша таблица, матизон, ….. обороты = скорость. Нажимая на кнопку паузы сможете подставить обороты = л/час. А то скажите, что не переливает на средних оборотах. Вы должны увидеть это сами. Всё происходит ровно так, как и в ваших измерениях раньше. Только на самом верху на 6000 об/мин = 15,2 л/час.  Книжка с формулой у вас уже есть. Если расход воздуха прямо пропорционален оборотам (а куда он денется). Кол-во воздуха от объёма двигателя воздух в кг/час = объём двигателя в литрах * Х об/мин*0,5*0,85 / 1000 *60 * 1,1 Например, для оборотов 4500 14 л/час *0,72 = 10,1 кг/час …… топлива по картинке выше 0,8*4500*0,5*0,85/1000*60*1,1 = 101 кг/час …… воздуха 101/10,1 = 10 Air/Fuel meter покажет воздух/топливо = 10,0 Смотрим сюда на 10,0/1 ............ мощность падает, а расход растёт. http://www.perewosim.ru/auto/engine72.htm Air/Fuel meter только и рассудит. Если 21 секунда до 100 вместо 17 секунд по паспорту не смогли. Но сразу можно отметить. Любое нарушение линейной функции л/час = обороты До добра не доведёт в самом принципе. Нарушение линейности может говорить только об одном. На одних оборотах одно соотношение воздух/топливо, а на других другое. А должно быть не разным, а на ВСЕХ оборотах одним и тем же. Одним и тем же и максимально полезным ……… от 12,0/1 …… до 12,5/1 http://www.youtube.com/watch?v=lk7MYW3rKxQ Ни о каких 11,0/1 и тем более ……… 10,0/1 …… и речи быть не может. 12,0/1 и 10/1 ………… это разница в 20% Такой погрешности не может быть ни в расчётах, ни в измерениях прибора. Максимум 3%. А учитывая относительное искажение линейной функции на 20%. Где погрешность измерений = 0 и совсем не при чём с какой точностью измерены л/час. Это приговор логике управления вашей Моти. При этом мы измеряем л/час = потраченную мощность. Ниже мощность с колёс (или с коленвала). Где середина выгнулась не из-за соотношения воздух/топливо. А из-за разной силы крутящего момента. матизон >>> Когда не хватало своих мозгов, вмешивался в мозги машинки дважды, т.е., делал аж две перепрошивки. Расход, даже по нашим горам 12л/100км - ни в какие рамки не укладывается. Буду созваниваться с чипистом чтобы вернул заводскую прошивку в зад. ДК на жесткий контроль. За полтора года эти прошивки стали золотыми на мою задницу. Большой привет вашему чип-тюнингисту, матизон. Спросите у него. Почему подача топлива на максимумах не линейна оборотам. Если он скажет, что на Моте при 2-х клапанах подача воздуха лучше в середине. И поэтому надо в середине загибать выше подачу топлива.  Спросите, почему тогда подача воздуха в середине для 2-х клапанов. Лучше, чем подача воздуха по формуле для 4-х клапанов. И лучше, пускай это покажет, а не скажет. Когда будете с ним прощаться, так и скажите ему. Не нарушай линейную функцию :punish: рано или поздно твои фокусы вылезут наружу. Нарушение линейности. Это последствия с фокусами с так называемыми мягкими подхватами на низах. Чип-лохотронщики именно так их любят называть. Любовь слепа и нас лишает глаз Не видим мы того, что видно ясно Я видел красоту Но каждый раз понять не мог Что дурно, что прекрасно … ... У. Шекспир, «Сонет 137» (пер. С.Я. Маршака) . |
Ответил выше.
Очевидно вместе писали. На 220 пройденных км., смело заливаю 25 л. Мульти - сет про расход говорит тоже самое. РБЕ = 11-12л/100км. Проверяю каждой заправкой. Самое смешное, что на работу и с работы, по свободной дороге! |
В продолжение темы Амперметра. Перекинул микроамперметр на плюсовой провод вот результат: http://www.youtube.com/watch?v=yId2O...layer_embedded
|
Здравствуйте angrod.
angrod >>>> Перекинул макроамперметр на плюсовой провод Гораздо лучше, чем на минусе от АКБ. Вы только включили. И сразу всё стало понятно с токами В и ИЗ АКБ. Пусть кто-нибудь включит вольтметр. И за эту же секунду скажет про токи, их направление и величину. Если голова – это дом советов решать в секунду такие шарады через вольтметр. То и эти советы обязательно когда-нибудь устанут. Это только несколько секунд. Без нагрузок от электроприборов машины. Чему это вас научит в сумме. За дни и месяцы не будет расходится с тем, что об этом уже поведал. И самое главное. Это путь, как можно увеличить периоды между …… на зарядку становись !!! Через вольтметр (когда-то очень давно) у меня не получилось увеличить эти периоды. Пусть кто-то думает, что вольтметр в этом помощник …… флаг им в руки. angrod >>>> В продолжение темы Амперметра. Перекинул макроамперметр на плюсовой провод вот результат: http://www.youtube.com/watch?v=yId2O...layer_embedded Любовь слепа и нас лишает глаз Не видим мы того, что видно ясно Я видел красоту Но каждый раз понять не мог Что дурно, что прекрасно … . |
Admin>>>И сразу всё стало понятно с токами В и ИЗ АКБ.
Пусть кто-нибудь включит вольтметр. И за эту же секунду скажет про токи, их направление и величину. Это мелочи, гораздо интересней стали данные вовремя движения. Не произвел еще всех измерений, доделаю выложу кино. |
Здравствуйте матизон.
матизон >>> Две отсечки не дали войти в норму 17сек. Много секунд отобрали. Хитрый мудрый матизон >>> 40 лет за рулём. Т.е. на заводе разгоняли Мотю без отсечек. Тогда откуда отсечки появились на Моте матизона. Но чувствуется жизненный опыт и закалка, отбиваетесь умело. Согласен. Надо не просто в лоб ……… по паспортным секундам с места до 100. Проверить свою машину на эффективность использования топлива. Эффективность использования топлива согласно этого подлого закона. Воздух/топливо ниже 12,0 ……………… мощность падает, а расход растёт. http://www.perewosim.ru/auto/engine72.htm матизон >>> Две отсечки не дали войти в норму 17сек. Много секунд отобрали. Научу проверять эту эффективность по-другому. Где отсечки и рядом не будут стоять. Способ. Как проверить эффективность использования топлива на машине. Он подойдёт и для проверки ДО и ПОСЛЕ перепрошивки мозгов. Способ подойдёт практически для любого прибора :scout: Лишь бы он показывал л/час в движении (выше холостых оборотов :blind: ). Способ подойдёт даже тем, у кого л/час безбожно врут. Потому что относительные изменения ДО и ПОСЛЕ. Навсегда останутся святой правдой. Лично для вас, матизон, по вашему примеру разгона на видео. И не доводя дело до высоких скоростей. Продолжение следует ……… |
Здравствуйте Админ.
С нетерпением жду. Надо все же разобраться, все чудненько работает, а полведра лишку на сотку отдай! |
Здравствуйте матизон.
То, что обещал, сейчас делаю в параллельных темах. А график для Моти уже нарисовал. По этим точкам.   Любовь слепа и нас лишает глаз Не видим мы того, что видно ясно Я видел красоту Но каждый раз понять не мог Что дурно, что прекрасно … Точки поставлены посекундно … 22 штуки = 22 секунды с места до 100 км/час.. Точки соответствуют скорости Моти и миллилитрам с нарастающим итогом. Двадцать два раза складываем увиденные л/час. 4,5+5,4+10,2+9,7+6,6+10,5+13,1+13,4+15,0+14,7+3,0+ 12,1+13,1+13,7+13,8+13,5+13,8+14,6+15,1+15,2+3,2+1 2,0 = 246,2 л/час Полученную сумму делим на 3,6 246,2/3,6 = 68,4 миллилитра ....... с места до 100 км/час Это и будут ваши точки опоры до и после посещения чип-лохотронщика. У которого после двух его перепрошивок ваша Мотя получила переобогащённую смесь. Давайте его работу заменим на 30 копеек. матизон >>>> Надо все же разобраться, все чудненько работает, а полведра лишку на сотку отдай! Совет. Поставьте вместо ДТВВ сопротивление 510 ом и повторите замер. Это обеднит сейчас слишком богатую смесь воздух/топливо. И посмотрим, как это повлияло на мощность (секунды разгона) и на миллилитры до 100. Для данной Моти чёткий ориентир есть = 68,4 миллилитров Сопротивление 510 ом = цена 0,3 руб. Цена лишнего полведра топлива на каждые 100 км пути = 120 руб. Если кратко ……… Мотя плохая. Тратит чуть меньше, чем Ауди А6 …. 150 лошадей и 1500 кг весом. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4087   Что Мотя матизона матизон >>>> В Моте 850кг + хлама 10кг + матизон 80кг = 940кг (приблизительно). Что Ауди А6 (Пылесос) = полторы тонны с водителем …… по расходу топлива почти одно и тоже Я же говорю ........... Инжектор и порнография. Не буду вам, матизон, водителю с 40-летним стажем объяснять. Машина – это постоянные разгоны и остановки. Давайте, матизон, представим себе, что же должно быть по паспорту Моти. До того, как к ней дотянулись шаловливые ручонки чип-лохотронщика. И он переобогатил смесь на средних оборотах. Называя это мягкими подхватами на низах. http://www.matiz-club.ru/faq-matiz-s...deu-matiz.html  17 секунд на 5 секунд меньше, чем 22. Из этого ряд просто вынем 5 последних слагаемых. 4,5+5,4+10,2+9,7+6,6+10,5+13,1+13,4+15,0+14,7+3,0+ 12,1+13,1+13,7+13,8+13,5+13,8+14,6+15,1+15,2+3,2+1 2,0 = 246,2 л/час 246,2/3,6 = 68,4 миллилитра А должно быть ≈ 4,5+5,4+10,2+9,7+6,6+10,5+13,1+13,4+15,0+14,7+3,0+ 12,1+13,1+13,7+13,8+13,5+13,8=186,1 л/час 186,1/3,6 = 51,7 миллилитра …………. с места до 100 км/час 68,4/51,7 = 1,32 …. 32% Без изменения режима эксплуатации Моти. ≈ 32% (треть) надо вычесть из ваших расходов на топливо. Это и будет настоящая Мотя по паспорту. Добро пожаловать в Мотю ≈ 52 миллилитра топлива с места до 100 км/час.  Вывод. Завышены паспортные секунды разгона с места до 100 = перерасход топлива гарантирован. матизон >>>> Надо все же разобраться, все чудненько работает, а полведра лишку на сотку отдай! И не надо, матизон, удивляться лишним полведра. Это простая арифметика. Достаточно секундомера, чтобы предсказать отклонение расхода топлива от паспорта. Секундомер = число слагаемых. Обещал вам, матизон, не доводить дело до высоких скоростей. Каждая точка – это 1 секунда, а по горизонтали = скорость. Любовь слепа и нас лишает глаз Не видим мы того, что видно ясно Я видел красоту Но каждый раз понять не мог Что дурно, что прекрасно … И если взгляды сердце завели И якорь бросили в такие воды Где Многие проходят корабли Зачем ему ты не даешь свободы? |
Вложений: 1
Все-таки изменение СРП у меня, в основном, сезонное и связано с маслом в коробке передач. А сегодня вообще получилось 4,6 л/100 км, так как шины сменил на летние.
|
Здравствуйте Админ.
Спасибо за разъяснение. Есть переменник 10 кОм. Подключу и в следующее воскресение поеду на испытание. Уже потом поеду к диагносту с цифрами в голове и думаю озадачу его хорошими вопросами. Этот диагност состоял в секте форума чип тюнер. ру . Есть одно но: ДТВВ подхватит влияние на ЭБУ только при большой нагрузке т. е. при больших оборотах? На низах и в середине будет править ДК? Чисто миллилитры от ДТВВ будут на высоких оборотах? Обязательно поеду на тест с переменником. Вот только потом поеду к диагносту с вопросами о соотношении воздух/бензин и т.д. |
Здравствуйте матизон.
матизон >>> Есть одно но: ДТВВ подхватит влияние на ЭБУ только при большой нагрузке т. е. при больших оборотах? На низах и в середине будет править ДК? ДТВВ обеднит (или обогатит) все режимы кроме холостых оборотов и режимов под контролем ДК. Все мощностные нагрузки мелкие, средние и мощные (любые) ДТВВ обеднит (или обогатит) в зависимости от его сопротивления. В том числе и максимальную пропорцию в этом тесте.  Тапка в пол машина стоит. Т.е. крутим переменник и по максимальному числу уже видим обеднение (или обогащение). Заметьте, матизон, машина стоит = ещё никуда не поехали. А уже видим результат не простого труда = крутим в обе стороны переменник вместо ДТВВ. А окончательная ваша цель эта.  17 секунд с места до 100. Вместо двадцати двух - семнадцать слагаемых – это цель. 4,5+5,4+10,2+9,7+6,6+10,5+13,1+13,4+15,0+14,7+3,0+ 12,1+13,1+13,7+13,8+13,5+13,8=186,1 л/час 186,1/3,6 = 51,7 миллилитра …………. с места до 100 км/час Это цель, матизон. А не соотношение воздух/топливо. Чип-лохотронщик обчиповал вашу Мотю без Air/Fuel meter. Поставьте ему и себе цель попроще = тех. характеристики машины. матизон >>> Этот диагност состоял в секте форума чип тюнер. ру . Цель = 17 секунд с места до 100 за 52 - 55 миллилитра. А не мягкие подхваты на низах от лоха из секты форума чип тюнер. ру . Эта цель обозначена в паспорте на Мотю. http://www.matiz-club.ru/faq-matiz-s...deu-matiz.html матизон >>> Когда не хватало своих мозгов, вмешивался в мозги машинки дважды, т.е., делал аж две перепрошивки. Расход, даже по нашим горам 12л/100км - ни в какие рамки не укладывается. Буду созваниваться с чипистом чтобы вернул заводскую прошивку в зад. ДК на жесткий контроль. За полтора года эти прошивки стали золотыми на мою задницу. матизон >>> Обязательно поеду на тест с переменником. Вот только потом поеду к диагносту с вопросами о соотношении воздух/бензин и т.д. Чип – лохотронщиков надо учить преследовать не свои меркантильные цели. С параллельным навешиванием лапши на уши. А выполнять цели матизона. Если не можешь сделать время разгона по паспорту на машину. Равносильно. Не можешь повторить заводскую программу = не берись. Если не можешь повторить заводские тех. характеристики. И выдумываешь ….. в трансмиссии беда или в самом моторе или яйца мешают. Так какого рожна тогда лезешь в контроллер :punish: матизон >>> Этот диагност состоял в секте форума чип тюнер. ру . Так и передайте этой секте, матизон. It's its love of electric electric - is the love ... there's only one way let it pray a little while longer, it's got a way of passing through man and woman, in another world, in another world in the universe |
Все понял.
В воскресенье будет кино с переменником и отчет. |
А чтобы было ещё понятней.
Святогор М214145 (F3R) …. масса 1090 кг Это Москвич с французским двигателем 112 лошадей, МКПП.  http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4087&page=3  http://video.mail.ru/mail/dm_likov/_myvideo/1.html  DM76 >>> Проанализировал свое видео: 1.jpg  Проанализируем вместе с Мотей матизона.  Мотя матизона после чип-тюнинга идёт нос в нос с Москвичём. Имеют разницу в 240 кг сухого веса ........... 25%. Только Москвич тоже самое делает за 11 секунд … как и положено по паспорту на него. А Мотя матизона за 22 секунды. На каждого по 69 миллилитров топлива с места до 100. Матизон, кол-во топлива – это потраченная энергия. И здесь уже идёт речь об эффективно и НЕ эффективно потраченном топливе. При наборе одной и той же кинетической энергии. Смоделируем городскую ситуацию .... разгон ... накат(или торможение двигателем) ... торможение. Со светофора стартовали вместе. Москвич уже стоит на следующем светофоре. А Мотя матизона только подъехала и потратила столько же топлива. Добро пожаловать в Мотю после чип-тюнинга. Этот один тест заменит миллионы пустых разговоров … ........ какой у тебя средний расход топлива ?  Ответ DM76 >>> Всё у меня по паспорту, дружок, ….. 69 миллилитров с места до 100. Мощность в секундах разгона = на месте Лошади достаются, как и положено по формуле (почти даром) = на месте. И алес …. думай о вечном, а не об этой ерунде. canni >>> получай удовольствие от езды. Здесь про тоже самое почти на каждой странице.  It's its love of electric electric - is the love ... there's only one way ... let it pray a little while longer, it's got a way of passing through man and woman, in another world, in another world in the universe |
Скажу немного в защиту Моти ;) заодно видимо открою новое направление исследования. Принимая допущение, что имело место равноускоренное движение с 0 до 100км/час, Москвич потратил свои 69 мл на отрезке 153 метра, а Мотя на этих 69мл проехала 305 метров.
|
Здравствуйте DM76.
Не расслабляйте, DM76, матизона. А то он подумает, что на двух цилиндрах общим объёмом 0,8 литра. Его Мотя и должна пить 12,6 л/100 км, как и ваш Святогор. DM76 >>> заодно видимо открою новое направление исследования. Чего только здесь не было за 6 лет, и это направление уже исследовалось. Выше написано про кинетическую энергию. DM76 >>> Москвич потратил свои 69 мл на отрезке 153 метра, а Мотя на этих 69мл проехала 305 метров. При этом Москвич накатом со 100 км/час проедет больше 1 км … 1000 +153 = 1153 метра. А Мотя тем же накатом (масса меньше). После своих 305 метров разгона остановится нос в нос с Москвичом. Repete Эксплуатация машины - это постоянные разгоны и остановки. И набранной кинетической энергией машины каждый распоряжается, как может. Но её набор должен быть эффективным. Вы думаете, что так надо успокаивать матизона. Будьте уверены, DM76. Это. Обязательно вылезет на среднем расходе. Впрочем, уже вылезло. матизон >>> Расход, даже по нашим горам 12л/100км - ни в какие рамки не укладывается. Проверяю каждой заправкой. Самое смешное, что на работу и с работы, по свободной дороге! Поверьте, матизону сейчас не до адвокатов Моти. Repete 22 секунды с места до 100 .... 22 слагаемых вместо 17 по паспорту Моти. Где каждое лишнее слагаемое. 4,5+5,4+10,2+9,7+6,6+10,5+13,1+13,4+15,0+14,7+3,0+ 12,1+13,1+13,7+13,8+13,5+13,8+14,6+15,1+15,2+3,2+1 2,0 = 246,2 л/час 13/3,6 = 3,6 миллилитра …. в среднем. Это только один разгон, а сколько их .... тех из которых и набегают из миллилитров ……….. литры. DM76 >>> Скажу немного в защиту Моти ;) Понятно, всё происходит ровно по canni >>> получай удовольствие от езды … Расслабились, DM76, и защищаете теперь всех подряд. Когда за спиной ........ какой у тебя средний расход топлива ? Ответ DM76 >>> Всё у меня по паспорту, дружок, ….. 11 секунд и 69 миллилитров с места до 100. . |
Молчу, молчу ;) Расслабляюсь дальше :)
|
Как и обещал, новое видео амперметр+вольтметр.
http://www.youtube.com/watch?v=jHFi1...EpJuGvS1yXlNk= Честно сказать в легком техническом шоке. Что бы это значило? Все на алтарь мощности или что то сломалось? |
Здравствуйте Админ.
Админ.......Не расслабляйте, DM76, матизона. А то он подумает, что на двух цилиндрах общим объёмом 0,8 литра. Его Мотя и должна пить 12,6 л/100 км, как и ваш Святогор. Обижаете Мотю. Не на двух, а на трех цилиндрах. |
Здравствуйте angrod.
angrod >>> видео амперметр+вольтметр http://www.youtube.com/watch?v=jHFi1...EpJuGvS1yXlNk= 1. У видео нет звука, требуются комментарии. Например. Мотор работает на х.х., не трогаю педаль газа. Ничего из доп. потребителей тока сам не подключаю. 2. Видно, что вольтметр стробирует напряжение с частотой 0,3 секунды. И не успевает за стрелкой. 3. Одно деление на амперметре ≈ 5 -7 ампер. Стрелка иногда резко доходит до 2-го деления на разряде. Это ≈ 10 – 15 ампер. 4. Если бы не было амперметра, то было бы наплевать на редкие падения напряжения. До 11,9 вольт (кнопка паузы перед вами). Отсюда. Прямая дорога в недалёком будущем … на зарядку становись. 5. 10 -15 ампер – это похоже на кратковременные замыкания в бортовой сети. Представляются некий эл. моторчик, щётки, обмотки якоря и статора. Через эту обмотку на корпус и проходят эти 10 – 15 ампер. Это похоже на стартовый ток электромотора. Это бензонасос или генератор. Если топливная система без обратного слива топлива. То это похоже на электрический регулятор на топливном насосе. Т.е. на периодические старты эл. моторчика в бензобаке. Отсюда. Отключите фишку на генераторе (надо отключить регулятор напряжения). И повторите наблюдение. angrod >>> Честно сказать в легком техническом шоке. Что бы это значило? Все на алтарь мощности или что то сломалось? Пока не сломалось, но скоро сломается. Как скоро сказать не могу. - У вас на стройке несчастные случаи были ? - Пока ещё ни одного не было. - Будут. С уверенностью могу сказать только одно. Амперметр вам поможет очень скоро …. реже таскать на себе АКБ на зарядку. Если уже не помог. Повторю. Вольтметр (тем более цифровой) – это фитюлька по сравнению с таким амперметром. Повторю. У них разные призывы (побуждения) к ответному действию. На их выкрутасы и выкрутасы бортовой сети. 11,9 вольт или 10 – 15 ампер в минусе – это разница, как между небом и землёй. It's its love of electric electric - is the love ... there's only one way ... let it pray a little while longer, it's got a way of passing through man and woman, in another world, in another world in the universe |
Здравствуйте Админ.
Посмотрите пожалуйста мое видео по миллилитрам, разгон тапка в пол до 100км с переменником ..... на you tube. Может что и вылезет по моему гигантскому расходу. http://youtu.be/0DiWb63-X7Y |
Добавлю от себя табличку. 3-я передача с 1000 до 6000 об/мин. Как назло тахометр прыгал, на мультисете блик и на последнем разряде то-ли 1-ца, то-ли 7-ка. Но в общем табличка имеет такой вид:
Об/мин л/час вариант1 л/час вариант2 1000 3,1(7) 3,1(7) 2000 9,1(7) 11,5 3000 15,1(7) 17,0 4000 22,1(7) 24,6 5000 28,2 32,3 6000 32,3 35,5 P.S. а вообще, как получится нормальное видео, так и будем считать. |
Здравствуйте матизон and DM76 .
В этом случае вы поставили миллисекунды. Пусть будет так. В таком случае применим эту закономерность.  На Моте инжектор работает не на 65%, а на 80%. Поэтому, чтобы сохранить эту пропорциональность подачи топлива оборотам. В вашем случае на ВСЕХ оборотах должно быть не выше и не ниже 16 миллисекунд. Ещё раз посмотрите, матизон.  Везде ниже 16,0 миллисекунд. Красным это л/час вашей Моти в прошлом. По синей линии на ВСЕХ оборотах должно быть 16 миллисекунд. И тогда л/час выстроятся согласно синей линии. Сейчас л/час получились (учитывая, что миллисекунды от 14,0 мс ... 15,0 мс). 14/16 = 0,88 ……. 15/16 = 0,94 ……….. ≈ 5 – 10 % … ниже всей синей линии. И произошло чудо.
Меньше топлива = быстрей разгон. Слева смесь богатая = 22 секунды до 100 … справа смесь бедней = 14,5 секунд до 100. .....Каждое переключение прибора = 1 секунда. Что вы сделали, матизон. Чтобы 22 - 14,5 = 7,5 секунд убрать из разгона с места до 100. Не стоит ли Мотя на домкрате в последнем случае (справа). К сожалению. По миллисекундам и без оборотов нельзя вычислить сколько миллилитров потрачено до 100. Но таков уж матизон. Говоришь ему одно ... поставь л/час, а он делает другое ... ставлю миллисекунды. to DM76 DM76 >>> Об/мин л/час вариант1 л/час вариант2 1000 3,1(7) 3,1(7) 2000 9,1(7) 11,5 3000 15,1(7) 17,0 4000 22,1(7) 24,6 5000 28,2 32,3 6000 32,3 35,5 лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час У двигателя FR3 ….. 2 клапана на цилиндр и 112 лошадей. 112 лошадей *0,5/(0,72/0,454) = 35,3 л/час .... на 6000 об/мин 35,3/(6000/2000) = 11,8 л/час 35,3/(6000/3000) = 17,6 л/час 35,3/(6000/4000) = 23,5 л/час 35,3/(6000/5000) = 29,4 л/час Прямолинейность оборотам практически идеальная. DM76 >>> Молчу, молчу ;) Расслабляюсь дальше :) Тогда верю в то, что это предел для Святогора ...... 69 миллилитров с места до 100. ........ какой у тебя средний расход топлива ? Ответ DM76 >>> Всё у меня по паспорту, дружок, ….. 11 секунд и 69 миллилитров с места до 100. canni >>> получай удовольствие от езды … . |
Админ: ....
..........Что вы сделали, матизон. Чтобы 22 - 14,5 = 7,5 секунд убрать из разгона с места до 100. Не стоит ли Мотя на домкрате в последнем случае (справа). ========= ================ ================== ==== Как всегда матизон подозреваемый. Никакого секрета нет. В первом тесте было две отсечки. Слишком усердно раскрутил 1ю и 2ю передачи. Отсечки кучу времени забирают. Я писал про отсечки в первом случае. Второй тест с переменником (вместо ДТВВ), установленным почти на ноль, уже без отсечек. В воскресенье еду переезжать (уже по л/час), испорченный тест и по ходу есть вопрос: "Почему именно 510ом надо ставить на переменнике. Это всего семьдесят с копейками градусов (точно не помню) ? Если больше обеднить, не будет меньше пережирать ? |
510 ом назвал для примера.
Если есть переменник, то подберите такое сопротивление, чтобы не загорался чек = замыкание. С таким двигателем, который вы показали в последний раз и надо ездить. Вы видите педали и отсечки, которые якобы убрали 7,5 секунд из разгона. Я вижу одно …. смесь стала бедней, чем в прошлый раз. А разгон Моти превысил паспортный. Меньше топлива = быстрей разгон … голова уже давно должна быть в Миссисипи. Давным-давно вам советовал, матизон, игнорировать ДТВВ и поставить переменник. Не ленитесь и не убирайте переменник далеко … Больше поработаете с ним, покрутите в обе стороны = больше чудес увидите. But my head's in Mississippi. The blues has got a hold of me. I believe I'm gettin' dizzy. I thought I was in Heaven. But I was stumblin' thru the parking lot Of an invisible seven eleven. |
Спасибо Админ.
Собираюсь оставить переменник на постоянное место жительство вместо ДТВВ. Еще бы расход хоть к восьми литрам привести. |
Здравствуйте Admin.
>>>У видео нет звука, требуются комментарии. Эту съемку, как и все предыдущие, делал без отрыва от личной жизни поэтому в фоне звучит беседа двух супругов которая, думаю не будет интересна. >>> Видно, что вольтметр стробирует напряжение с частотой 0,3 секунды. И не успевает за стрелкой Кляну свою жадность пожалел 300 р на стрелочный прибор, правда и прибор не ахти был, но хоть такой есть >>> Одно деление на амперметре ≈ 5 -7 ампер. Стрелка иногда резко доходит до 2-го деления на разряде. Это ≈ 10 – 15 ампер. Нет одно деление в районе 12-14 А проверял 120 ватным чайником при нагрузке 10 А стрелка немного не доходила до первого деления. Постараюсь снять кино с нагрузками. >>>Если бы не было амперметра, то было бы наплевать на редкие падения напряжения. До 11,9 вольт (кнопка паузы перед вами). Отсюда. Прямая дорога в недалёком будущем … на зарядку становись. Езжу уже год на этой машине, АКБ заряжал только когда оставлял салонные лампы включенными. Другое раздражает, на ходу ночью притухают фары, очень давит на глаза. >>>10 -15 ампер – это похоже на кратковременные замыкания в бортовой сети. Представляются некий эл. моторчик, щётки, обмотки якоря и статора. Через эту обмотку на корпус и проходят эти 10 – 15 ампер. Это похоже на стартовый ток электромотора Или соленоиды АКПП, к сожалению пока не придумал как одновременно снимать амперметр видеть его самому и комментировать. >>>Это бензонасос или генератор. Не бензонасос точно, на предыдущем ролике, где показан пуск двигателя, такого скачка нет. Генератор более вероятно. постараюсь дать хронологию: Включены габариты и противо тумаки, музыка не громко 0.00-1.14 движение на первой скорости по размытой грунтовке 1.14 останов, переключение коробки на парковку, включение аварийки 1.47 выключение аварийки включение коробки в D движение. 5.04 останов на светофоре, нейтраль 6.35 движение 7.49 останов, нейтраль 8.23 движение 8.47 останов, нейтраль 9.08 движение видно что при движении по достижению 14.00 вольт зарядка выключается http://www.youtube.com/watch?v=Lk0F7...ature=youtu.be движение без остановок |
Здравствуйте Admin.
Вы наверное опять забыли про меня? Admin >> Лень родилась раньше меня. Вы уж соберитесь пожалуйста и отправьте, буду вам благодарен. Я тоже хочу увидеть и понять работу инжектора. |
Здравствуйте Админ!
Накатал сегодня несколько заездов с л/час, разгон до 100км. Один заезд с отсечкой на 1й, или 2й передаче. Все заезды с штатным ДТВВ. Торопился пока не проснулись менты. Переменник поставил после заездов и по ходу буду корректировать до оптимального значения. Если поможет скинуть хоть 1л из 12л/100км, оставлю на вечно. А давление топлива все никак не проверю. Посмотрите пожалуйста, куда бежать и за что хвататься. http://youtu.be/aq1vpBIsnwA http://youtu.be/yWo7wXv3gPk |
Здравствуйте матизон.
матизон >>> Все заезды с штатным ДТВВ. Инжектор продолжает работать ровно вот так.  При этом секунды разгона у вас раза от раза меняются. Плюс на низах не так, как на графике 2000 об/мин = 5,2 л/час. Всё гораздо круче ………. 1800 об/мин = 6,7 л/час Мотя льёт топливо по-взрослому. Подача топлива линейна оборотам, но до 5000 об/мин на + 2 л/час выше синей линии. Для моторчика Моти эти 2 л/час существенны. Существенны, когда на максимуме на 6000 об/мин. Должно быть 51 лошадь *0,5/(0,72/0,454) = 16,1 л/час Не видел 16 л/час. Получается ..... Мотя переливает на низах и средних оборотах и не доливает на самом верху. Такая у вас кривая, а не прямолинейная Мотя. Видно руку мастера, который чипанул Мотю под эластичные низы и средние обороты. Мягкие подхваты и эластичные обороты … это же из лексикона чип-лохотронщиков. Они же по-другому не могут объяснить людям, чем это достаётся ... Как видим явно ................ не воздухом. Я, конечно, покажу, что инжектор работает по красной линии (на низах ещё выше). Но что вы будете делать, когда рядом с матизоном нет никого (кроме самого матизона). Есть ли у вас программы, которые раздавал. Берём бесплатную программу VirtualDub Жми >>> http://www.multi-set.ru/downloads/Vi....9.9%20rus.zip Эта программа работает без проблем с файлами в формате avi. Если файл с телефона другого формата. Перекодируем его программой Any Video Converter Free Жми, эта программа бесплатна >>> http://www.multi-set.ru/downloads/AVP.zip Программа VirtualDub двигает время съёмки покадрово. Если 25 кадров в секунду, то отрезками по 0,04 секунды = 40 миллисекунд.  Кнопками вправо влево двигаем кадры. Кнопкой End затем Delete обрезаем на 0 секунд момент начала движения стрелки. Кнопка Home обозначает начало отрезка, если надо вырезать некие кадры в середине. Вот и вся инструкция. И разобраться с подачей топлива л/час = обороты ……… уже детская игра. Если вы будете крутить ДТВВ, неужели после каждой прокрутки. Матизон будет обращаться к Интернету прямо, как в кино выше .... - Ну, граждане алкоголики, хулиганы, тунеядцы. Кто хочет сегодня поработать .... А? матизон >>> Посмотрите пожалуйста, куда бежать и за что хвататься. В первую очередь хватайтесь за выложенные программы. Есть ли у вас эти программы, матизон. Они раздавались в вашей теме про Мотю в том числе. Если уже есть, то покажу на примере вашего последнего видео. Как и что надо смотреть на Моте. Вот тогда и обкрутитесь ДТВВ. Не наобум, а соотнося расход топлива, л/час = обороты и ускорение машины. И никто, кроме чисел вам уже будет не указ. Разве не к этому надо стремиться в отношениях с машиной? But my head's in Mississippi. The blues has got a hold of me. I believe I'm gettin' dizzy. I thought I was in Heaven. But I was stumblin' thru the parking lot Of an invisible seven eleven. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 03:56. |
Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.