Спасибо за книгу!

здравствуйте Все!
не хочу засорять тему (если можно, перенесите), но
нашел здесь инфу о медленном и быстром разгоне и потраченном топливе

Вопрос к Уважаемому Админу
ну и всем кто в теме

есть дизель 125 л.с., 2800 см3, мех. ТНВД, турбо
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 125 (92) / 4000
Максимальный крутящий момент, кг*м (Н*м) при об./мин. 30 (294) / 2000
Удельная мощность, кг/л.с. 16.48

а вот здесь
характеристики сняты с использованием электронного ТНВД, мощность поднята
до 140 л.с, и крутящий момент
http://yadi.sk/d/D3fEnVS98DCSQ


как быть? стоит ли раскручивать двиг до 4000 об., или
ездить по макс мощности на 2000 об.?
т.е. тошнить.

а здесь разгон коленвала, датчик тахометра стоит на ТНВД
http://yadi.sk/d/z3vhLEpT8Du6D

заранее спасибо за ответ.

Здравствуйте sasaP.



sasaP >>>давненько не был на форуме, соскучился по общению!

Есть в саду ресторанчик отличный -
Скучно, грустно там Лельке одной.
Подошел к ней парнёк симпатичный,
В кепке набок и зуб золотой.

"Разрешите, гражданка почтенная,
Одинокий нарушить покой..."
И придвинулся ближе к ней парень
В кепке набок и зуб золотой.







sasaP >>> есть дизель 125 л.с., 2800 см3, мех. ТНВД, турбо
sasaP >>> а здесь разгон коленвала, датчик тахометра стоит на ТНВД
http://yadi.sk/d/z3vhLEpT8Du6D

Пусть этот разгон коленвала трёхлитрового турбированного дизеля
Будет здесь = http://youtu.be/5anq7kcMWcM







Если свободный разгон коленвала дизеля при 125 лошадей до 4000 об/мин за 1 секунду.
НЕ означают проблем с регулировкой ТНВД.
Вам только и осталось, sasaP.
Раздумывать ………… тошнить или НЕ тошнить.

Был бы у вас электронный ТНВД, а не механический.
Можно было бы с перепускного клапана проверить его работу.
Но у вас механика и обогащение зависит не от этого клапана.

На механике время открытия перепускного клапана = const
Там важен угол впрыска.
И производительность самих форсунок.
У вас ещё и турбина стоит = сразу подозрение = с воздухом перебор.
Или.
Недобор с топливом.




Показал вам секунды разгона с целью = вам прямая дорога на форум этого неизвестного дизеля.
Пусть ребята покажут свой разгон.


Здесь = Используя найденные зависимости
Про то, как колхозники прямо в поле на бороне.
Проверяли по разгону коленвала мощность механического дизеля.

Korida >>> Больше всего мне понравился "метод советских колхозников".

http://www.avtotex-inform.ru/eksplua...ij-signal.html









Но всё же давайте попробуем ответить и на ваш вопрос.

sasaP >>> так, вот стоит ли раскручивать двигатель до 4000 об.мин,
если пик мощности 2000 об, тамже мин потребление топлива

получается только тошниловка?

Во–первых вы показываете график для газ в пол.
Если кроме этой информации у вас нет ничего другого ... давайте обсудим её.




Как видим от 2000 об/мин … 4000 об/мин … имеем нарастающую разницу в удельном расходе.

И нарастает она от 180 грамм на лошадь … до 220 грамм на лошадь.
Т.е. в точке 3000 об/мин имеем разницу ≈ 190/180 = 1.06 …… шесть процентов
И только в точке 4000 об/мин она достигает 220/180 = 1.22 … двадцати двух процентов



sasaP >>> так, вот стоит ли раскручивать двигатель до 4000 об.мин,
если пик мощности 2000 об, тамже мин потребление топлива

Вопрос уже встал не о 2000 об/мин и 4000 об/мин
Вклинились и 3000 об/мин с шестью :big_boss: процентами разницы.











sasaP >>> как быть? стоит ли раскручивать двиг до 4000 об., или
ездить по макс мощности на 2000 об.?
т.е. тошнить.

Отделим мух от котлет ...

И вопрос о шести процентах :big_boss: разницы в удельном расходе между 2000 и 3000 об/мин.
Поставим рядом с этими 100% разницы среднего расхода от средней скорости.

И sasaP встал совсем перед другим выбором = 6% или 100%


И что же тогда получается … только тошниловка?
Или есть что-то ещё …
Что влияет на расход топлива покруче, чем обороты двигателя.




Тошни или НЕ тошни … шестью процентами или даже двадцатью двумя.
Этот железобетонный график зависимости расхода от скорости.
Изменить на низких скоростях НЕ получится.

Ездить надо быстро.
Но.
С головой = как можно реже нажимать на педаль тормоза.

И появятся совсем другие проценты в разнице расхода топлива.
Понятно.
Что сделать это БЕЗ педали тормоза чрезвычайно тяжело.
Но в этом и есть мастерство ЕЗДЫ.







sasaP >>> давненько не был на форуме, соскучился по общению!

Тошнить на бедной (точнее = сверх бедной) смеси не советую.
Сначала разберитесь с разгоном коленвала ... стоя на месте.

А на утро начальник Угрозыска
Отдает ей приказ боевой:
"Кончить парня в семнадцатой камере,
В кепке набок и зуб золотой".

Входят в камеру пьяной походкою,
И прицел был дрожащей рукой...
Грянул выстрел и грохнулся парень
В кепке набок и зуб золотой.

Он лежал так спокойно и тихо,
Как гитара осенней порой,
Только кепка валялась у стенки,
Пулей выбило зуб золотой ...

Есть в саду ресторанчик отличный -
Скучно, грустно там Лельке одной.
Не придет уж парнёк симпатичный
В кепке набок и зуб золотой.

да-да, ув Админ!
меня также разгон коленвала очень не обрадовал.
ну, дизель у меня первый, откуда же знать
какой у такого двигателя разгон
мне казалось, он-же низкооборотистый

а на форуме поспрашиваю, мож, кто и сподобиться - выложит

вывод - крутить УОВ, смотреть не растянута ли цепь, правильно?

sasaP >>> есть дизель 125 л.с., 2800 см3, мех. ТНВД, турбо
какой у такого двигателя разгон
мне казалось, он-же низкооборотистый

Низкооборотистый.
Но.
Быстро набирающий эти низкие обороты.
Иначе можно вычеркнуть из тех. характеристик слово … турбо.


Если двигатель сам себя разогнать НЕ может.
Что тогда будет, если на коленвал нагрузить всю машину.

Здесь вопрос должен быть совсем другой.
А не этот = Тошнить или НЕ тошнить?



sasaP >>> как быть? стоит ли раскручивать двиг до 4000 об., или
ездить по макс мощности на 2000 об.?
т.е. тошнить.

Тошнить и НЕ зависимо от вашего желания.
Хитрющий sasaP под это = как быть?
Просто захотел подстелить себе как можно мягче ... низкими оборотами с шестью процентами разницы.










sasaP >>> а на форуме поспрашиваю, мож, кто и сподобиться – выложит

Здесь только бензиновые двигатели.
Так что единственный путь = снять кино про этот дизель.

И составить таблицу разгона коленвала … секунды = обороты.
И сделать это должны их водители.

Здесь = http://www.avtotex-inform.ru/eksplua...ij-signal.html
Про эту таблицу НЕ дописано.
Там на других ссылках она показана = http://avtotex-inform.ru/remont/284-...vigatelya.html



Кстати.
Показан даже поцилиндровый метод настройки.


Угловая скорость = лошади.
Это надо упростить до видео … секунды = обороты.

sasaP >>> а на форуме поспрашиваю, мож, кто и сподобиться – выложит

Иначе ничего вам никто не выложит.

При этом поблудить про инерцию стрелки тахометра ... НЕ забудут.
На это им ответьте.
Нужна относительная разница.
А абсолютная после этого сама вылезет ... минуя их голову прямо через их задницу.







sasaP >>> вывод - крутить УОВ смотреть не растянута ли цепь, правильно?

крутить УОВ и смотреть на разгон коленвала ... и это = правильно.


Основу вы уже положили ........... до ЛЮБЫХ оборотов.







Грянул выстрел и грохнулся парень
В кепке набок и зуб золотой.

Только кепка валялась у стенки,
Пулей выбило зуб золотой ...

ув Админ
попрошу видео на форуме этих дизелей
это я имел в виду

"И что же тогда получается … только тошниловка?
Или есть что-то ещё …
Что влияет на расход топлива покруче, чем обороты двигателя."

может, масса автомобиля
а она равна 1970 кг (без нагрузки по ПТС)

а, еще

стоит турбина, и пока она раскрутится при резкой перегазовке
пройдет ощутимо много времени
и еще стоит злостный EGR, выхлопные газы впускает в цилиндры

может из-за этого такое время разгона коленвала?

sasaP >>> попрошу видео на форуме этих дизелей
это я имел в виду

Это понятно.
Тоже самое тоже имею в виду.

Только не забудьте показать то, что там вам покажут.
После и обсудим инерцию всех турбин


После советских колхозников .... sasaP первый разогнал турбированный 3-х литровый дизель.

И придвинулся ближе к ней парень
В кепке набок и зуб золотой.




Напишите что за машина у вас .... её название.
Посмотрим.
Чем дизелисты 20 лет занимались .

ага, началось!

http://www.delicaclub.ru/forum/index...27#entry444227

машин - делика

Добавлено через 48 минут
сегодня видео, похоже, не будет
пока перепираемся

а может вообще не будет

sasaP >>> ага, началось!

Кто бы сомневался.
Что всё начнётся именно с сопротивления тела организма.


http://www.delicaclub.ru/forum/index...27#entry444227




Уже хорошо то, что это понятно = это показатель.
Он даже и не подозревает.
Что стоя на месте двигатель должен отдать на разгон коленвала свою ПОЛНУЮ мощность.



А косвенный он или ооооочень прямой ........... про это sasaP НЕ спрашивал.

Он дал лишь только ссылку на ПАТЕНТОВАННЫЙ в нескольких странах метод.
(в том числе и в Японии).

http://www.avtotex-inform.ru/eksplua...ij-signal.html













sasaP >>> пока перепираемся

Потом подвинут камчадалов и иркутчан.
Московскими адресами … где головы раздают всадникам БЕЗ головы.





Разве здесь нет ускорения и ДО и ПОСЛЕ 2000 об/мин.
Если понимает ДО 2000 … но НЕ хочет понимать ПОСЛЕ, то и НЕ понимай.









sasaP >>> пока перепираемся

Потом начинает соображать тем, что Бог ему дал.
И начинает чётко бить в правильные точки с неправильным выводом.




Сначала поделись своей турбоямой и только после этого рассуждай о ней.
Почему же это надо делать через жопу = по московским адресам.

А не последовательно = через свою голову = даст поразительно разные результаты


Или уже привыкли раздвигать СВОИ ягодицы по этим адресам?
Так не тяните туда за собой и всех подряд.

Иначе.
Эти поразительно разные результаты …
Так и останутся НЕ доступны тем, кто НЕ желает раздвигать свои ягодицы.

Всё правильно.
Это всё зависит от сопротивления ВСЕГО тела.









sasaP >>> сегодня видео, похоже, не будет
пока перепираемся
а может вообще не будет

Удачи вам, sasaP.

Когда вы рассказали про механический дизель.
Сразу понял куда попал sasaP …… тут же вспомнил и про грустную песню.

И тут же показал вам единственно правильный путь.
Как увидеть … поразительно разные результаты …

Чтобы разобраться с расходом топлива.
Очень дорогие пьезодатчики надо ставить на этот дизель = http://autodata.ru/article/all/pezod..._dlya_dizelya/

Мгновенный расход в л/100 км появится и на механическом дизеле.
Но.
Не вижу смысла ставить их для экономии копеек.



Может когда-нибудь.
Вам и повезёт с одноклубнями и с их сопротивлением тела организма
И вам повезёт разобраться с расходом ДАРОМ = по ускорению коленвала.


Есть в саду ресторанчик отличный -
Скучно, грустно там Лельке одной.
Подошел к ней парнёк симпатичный,
В кепке набок и зуб золотой.

"Разрешите, гражданка почтенная,
Одинокий нарушить покой..."
И придвинулся ближе к ней парень
В кепке набок и зуб золотой.









Впрочем.
Дебилы НЕ победимы.

Будут упираться последним обломанным рогом.
Но так и НЕ узнают …

Как? за 1 секунду :big_boss: и СТОЯ на месте ...
Познать сам цимус = на ЧЁМ он едет :big_boss:

И уже после этого можно ныть = ЧТО делать?


График разгона сначала надо построить для этого дизеля.
Единственный работающий и прямо перед носом признак.
Кроме чёрного дыма.
Других признаков на механическом дизеле нету.

Вместо 1 секунды дел.
Он 100 лет будет включать своё сопротивление тела организма.




Для ДЕБИЛА.
Всегда будет цимусом = там то и там то пойди и раздвинь свои ягодицы.
А как всё это работает в целом = по барабану.

Турбояма у него.
Полная деградация = настоящая турбояма.

http://www.delicaclub.ru/forum/index...27#entry444227





Беспросветная темнота.
Признаки у них = чёрный и сизый дым трясут двигатель.

А скорость разгона коленвала для них НЕ признак.


Если для механического дизеля нет никаких нормальных признаков.
Кроме разгона коленвала, который упрямо НЕ доходит до этих любителей :fool: = Клуб любителей Delica

Есть и другой выход :big_boss:




И этот выход из полной темноты ... куда и загнал вас механический дизель.
Для вашей машины Mitsubishi Delica турбо-дизель, 2800 куб.см, 4V40 125 лс



Будет самым оптимальным не смотря на то, что он НЕ бесплатен.




sasaP >>> Что влияет на расход топлива покруче, чем обороты двигателя."
может, масса автомобиля
а она равна 1970 кг (без нагрузки по ПТС)
а, еще
стоит турбина
как быть?

Объясню вам, sasaP.
как быть?
Почему стОит плюнуть на этот клуб = Клуб любителей Delica
И впервые в мире поступить с механическим дизелем оригинально.




У вас все признаки гонят поставить Air/Fuel meter .

- Есть возможность ручной регулировки ТНВД

- Стоит турбина … это усложняет регулировку ТНВД
Перерасход топлива геометрически растёт при НЕ правильной регулировке.

- Масса машины = 2 тонны … соответственно и расход топлива может достигать 20 л/100км.
Соответственно и относительная экономия топлива в абсолютных числах будет существенна.







Здесь = http://www.delicaclub.ru/forum/index...8%D0%B2%D0%B0/



Вот они эти 20 л/100 км.

И что же они означают?



20 л/100 км = 1200 рублей на каждые 200 километров пути.
За 1000 км ............ надо выложить 6000 руб. ... ни за что ... понятны ваши стремления понять = за что?

При этом дизель на 15% экономичней двигателя Отто.
При массе машины = 2 тонны должен потреблять по трассе ≈ 9 л/100 км
Но никак НЕ 12 л/100 км.






sasaP >>> как быть?

Советую вам плюнуть на Клуб любителей Delica = http://www.delicaclub.ru/forum/

И поступить так = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4144&page=6


278*33 = 9174 руб
При экономии 2 л/100 км … 60 рублей
Он окупится именно на вашей машине = 2 тонны ... максимум за 9174/60*100 = 15290 километров

Т.е. после 15 000 км и на всю оставшуюся жизнь = ДАРОМ сняты все вопросы.


Он не только поможет настроить ТНВД = ВСЕГДА правильная подача топлива.
Что при наличии турбины
И отсутствии информации о подаче топлива на механическом дизеле.
Сделать наобум практически НЕвозможно.


Но и ответит на тот вопрос с которым вы и пришли.

sasaP >>> так, вот стоит ли раскручивать двигатель до 4000 об.мин,
если пик мощности 2000 об, тамже мин потребление топлива
получается только тошниловка? ............................................ как быть?



Air/Fuel meter будет работать и на дизеле и на бензине и на газе.

Если вы НЕ считаете, что вам осталось проехать в жизни 15 000 км.
И Mitsubishi Delica = последняя ваша машина.
То приобретение Air/Fuel метра будет правильным ходом.

Главное, что он сделает = ответит на все ваши вопросы.
А это сбережение нервных клеток … чего ни за какие деньги не купишь.







И кстати.

Про цимус ...
Отдельно для этого ДЕБИЛА и всех его соратников.

http://www.delicaclub.ru/forum/index...27#entry444227




Air/Fuel meter никогда НЕ показывает пальцем на конкретную неисправность.

Но он же.
Является лучшим :big_boss: инструментом в настройке двигателя.
Но он же.
Является лучшим :big_boss: инструментом в проверке качества работы двигателя.

Показывающим ...
- На любых оборотах двигателя.
- При любом положении педали газа
- И в движении и на месте

ВЕСЬ цимус = качество ЦЕЛИКОМ.



Этим он и ОТВЕЧАЕТ на вопросы = ЧТО? плохо работает.
Но.
Только тем, кто понимает ПРОСТОЙ принцип работы двигателя.

Вот он.

Смесь воздух/топливо должна находиться в узком коридоре в 15%
Для бензина (как и для дизеля***) 12,5/1 ___ 14,7/1
На ЛЮБЫХ оборотах ... при ЛЮБОМ положении НАЖАТОЙ педали газа

***
Если вы видите в Интернете.
Для бензина точка стехиометрии находится в точке 14,7/1
А для дизеля она находится в точке 14,5/1 ... при этом говорится, что они РАЗНЫЕ.
Знайте, что эта разница составляет 14,7/14,5= 1.014 …… 1,4%

Что при ошибках в десятки процентов можно и опустить.




Отсюда = http://forums.vwvortex.com/
Интеркулера для охлаждения = увеличения массы воздуха.
На Mitsubishi Delica турбо-дизель, 2800 куб.см, 4V40 125 лс
У вас нет.
Красными кружками отмечен нужный коридор для НАЖАТОЙ педали газа.
НАЖАТОЙ, но разный угол.









http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=33

....







С Air/Fuel meter-ом и тахометром.
Вы разгоните весь этот форум тупых любителей = Клуб любителей Delica

А не будете просить найти 1 секунду для этой записи



Которая и поможет этим любителям выявить ОБЩИЕ точки в настройке ТНВД.



Тахометр = единственная возможность настройки механического дизеля.
И когда речь идёт о настройке, которой у них никогда НЕ было.

Словоблудием занимаются только ЧЛЕНЫ общества тупых крыс

http://www.delicaclub.ru/forum/index...27#entry444227




Свободный разгон коленвала - это газ в пол

В этом режиме даже стоя на месте.
Любой двигатель должен отдать свою полную мощность.
Что и проверяется по наивысшему ускорению коленвала.

При этом точка перелома.
Максимума = 12,5/1, где топливо добавляешь, а ускорение падает.
Находится в 15% от минимума = 14,7/1

Т.е. губошлёпить о бешеных расходах с разницей в 15%
Может только тот, кто НЕ знает о существовании принципа работы двигателя

После точки идеала = максимума мощности = максимума ускорений.
При увеличении подачи топлива.
Ускорения падают, а расход топлива растёт.

Про разницу в 15% между максимумом = 12,5/1 и минимумом = 14,7/1



Увы, но проще НЕ бывает.
Надо на любом дросселе (степени его открытия) попасть в отрезок в 15%
Потому что основные проблемы и с мощностью и с расходом ...
Находятся ЗА его пределами.


По второму закону Ньютона мощность (сила) прямо пропорциональна ускорению.
a = F/m
Вычеркнем из формулы Ньютона изменение массы ... масса = const
Какие теперь.
Могут проблемы по ускорению определять ОТНОСИТЕЛЬНОЕ изменение мощности.

Даже у колхозников = http://www.avtotex-inform.ru/eksplua...ij-signal.html
С этим = :fool: проблем НЕ было.

При отсутствии прямо перед носом тахометра.





Т.е. двигатель … в данном случае ТНВД дизеля
Можно настроить = бери гаечный ключ и крути :punish:

По максимальному ускорению коленвала.
Как для получения наивысшей мощности.

Так и для экономии топлива в 15% = при максимальном ускорении для данного случая.

Только тот, кто соображает хуже колхозника.
НЕ увидит этого на графике по загибам встречно и разно направленных лучей

С ДВУХ = :victory: сторон :big_boss:











Свободный разгон коленвала - это газ в пол

Если тупая крыса по трассе едет на круизе …
При скорости = const … газ в пол.

То бешеный расход ей гарантируется в любом случае.

ув Админ!

спешу поправить
"
Интеркулера для охлаждения = увеличения массы воздуха.
На Mitsubishi Delica турбо-дизель, 2800 куб.см, 4V40 125 лс
У вас нет. "

интеркуллер присутствует, в рабочем состоянии.

ААААААААА! ВЫ ведь в точку попали! :shok:


я почему-то был в полной уверенности, что для
дизеля не такое-же соотношение воздух-топлива. вот же :fool:

Ваша идея мне даже очень нравится, только
с финансовой стороны всё не так скоро
получится реализовать.

блин, гляди, да так и жизнь наладится!