Что касается коструктивного дерьма Моти на разгонах, я понял давно и с приговором подтвержденным
цифрами и графиками, полностью согласен.
Мотя - моя самая большая ошибка в покупках авто. В нашем городе - это просто крокодил.
Место ему на пустынной равнине с попутным ветром.

niecik59
Единственный в России, кто правильно показал, как работает Мотя.
В этой теме несколько страниц в его графиках http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=44



Все мотины косяки, как на ладони.
И сделал он это на тетрадном листе авторучкой.

Был у него такой логгер, как у Stranger.
Он бы за уши вытянул из дерьма все матиз клубы.
Жива ещё Россия.



А другие с логгерами афр-ы перебирают с места на место.
И никак не построят избу.



- Батюшки, неужто золотая рыбка сжалилась?
- Нет, это я сам, я ТЮНЕР!
- Молодец !!! ..... А построй-ка теперь мне избу.


Stranger >>> но не в этом моя цель .

Вы сделали тольтко корыто, Stranger, .................. а где же изба?




Но, чу…………
Stranger сделал уже не так уж и мало для нашего буржуинского дела.

опять ( началось ... тапка в пол тапка в пол ....
для чего я тесты сделал?
не только для того чтобы показать что НА НИЗШИХ передачах нет смысла повышать мощьность , снижая АФР .
а еще для того чтобы показать КАК ПРАВИЛЬНО нужно разгонятся!
скажите мне Админ , что лучше - с наивысшим КПД ехать тратя всех 80 лошадей , или с чуууть меньшим КПД но тратя 60 лошадей? когда на достаточно 60и ?
а на первой передаче достаточно и 40 будет!! зачем включать 80 ??????
как не делай КПД на 80 лошадях , расход топлива будет всегда больше чем на 40!!!!
лошади = литры в час!

поэтому , я из страницы в страницу говорю что НЕ НУЖНО превышать необходимых и достаточных лошадей!!!
на первой передаче нажал 50 % дросселя . и достаточно!!! получил с афр 15 свои 50 лошадей и рад ! что топливо не потратил на все 80!
на второй побольше чуть нажал .
нет смысла в тапке в пол\
нет смысла в КПД
если нам НЕ НУЖНЫ ЛОШАДИ!!!
зачем тратить лошади и топливо с мнимальным удельным расходом , если они нам не нужны? КПД серьезно меняться не будет . а вот топливо уменьшится только потому что с плохим КПД даже , но меньошие лошади сожрут меньше!!

нарисую я потом как нить вам Правильный разгон .

коэффициент кстати очеень близко подошел к 1.00 ) погрешности в нескольких сотках ) я рад = красота получилась! . остальное не важно . получится само собой

и последний раз - вы зациклились на городском режиме езды , с дебильной манерой трогаться тапкой в пол . поэтому все ваши слова тут подходят .
но мне важнее дино стенд , или максималка по скорости . мне все равно че будет на 40км в час , 60 ... это все черепахо ползанье в круиз режиме . разгон начинаеться от 90 +++++ вот тут и нужны все лошади . и разницу 5 Лошадей я уже смогу увидеть!
правда это не для нивы конечно .
но если я займусь 05 , что врятли но все же , то я ее буду строить на полный максимум в 12 АФР , текущая камера сгорания должна позволить хорошо жевать такую смесь , к томуже уменьшит детонацию .
и мне будет все равно что все 90 коней будут жрать на 1 -2 передаче - пусть жрут , не фиг газ нажимать!!! и не будут жрать! главное - максимально достижимая по прямой скорость!

Здравствуйте Stranger.


Изведал враг в тот день немало,
Что значит русский бой удалый,
Наш рукопашный бой!..

Земля тряслась - как наши груди,
Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой...


Все котлеты и всех мух не надо мешать в одну кучу.
Давайте их будем правильно разделять.

Зазря и просто так ордена здесь НЕ раздают, Stranger.
А вы даже и не поняли за что награждены.







Где же здесь на этом замечательном графике о разгонах ... Как их надо делать или НЕ делать.
Открытым текстом написан и комментарий к графику, какая проблема им решена.

С любовью из России от Stranger






Давайте сначала эту проблему рассмотрим поближе.
Трусость, невежество или вы подскажете ещё причины.
Почему НИГДЕ НЕТ этих графиков ………… ускорения машины и расхода топлива

ДО и ПОСЛЕ изменений афр (по сути чип-тюнинга) :big_boss:

ПОЧЕМУ НЕТ.
Подобных графиков ни от любителей разводить на фу-фу ДРУГИХ.

ПОЧЕМУ НЕТ.
Подобных графиков ни от любителей разводить на фу-фу САМИХ СЕБЯ.

Одно рождение этого графика – это уже ПОБЕДА!
И родил его никто-нибудь, а Stranger
Зазря и просто так ордена здесь НЕ раздают.






Stranger >>> для чего я тесты сделал?

Посмотрите многоуважаемый Stranger комментарий к графику.
Там всё именно про эту котлету ...
ПРИСУТСТВИЕ, а не ОТСУТСТВИЕ …. расставляет все точки над i
ОТСУТСТВИЕ лишь плодит и плодит темноту и недопонимания.

На ОТСУТСТВИИ одни обманывают людей, а другие обманывают САМИХ СЕБЯ.
Разве не эта котлета лежит в комментариях к графику?





Или вы можете дать ссылку на подобный график?

И наша беседа об ПРИСУТСТВИИ и ОТСУТСТВИИ …. беспредметна
И подобные графики давно уже лежат в открытом доступе.

Тогда дайте, пожалуйста, ссылку хотя бы на 1 (один) из них.
Пожалуйста, очень просим ссылку ……………………………………………





Ответьте прямо, Stranger, без съездов в сторону :big_boss:

ЧТО же на самом деле и в конце концов.
Мешает даже тем у кого не профессия, а хобби перетаскивать афр туда-сюда-туда-сюда.
Показать другим (и самому себе) разницу на подобном графике?

Чёрт побери.
Неужели опять они ………….. яйца.
















А вас понесло уважаемый Stranger.
Совсем в другую оперу …. Как надо ездить ….

Смешались в кучу кони, люди,
И залпы тысячи орудий
Слились в протяжный вой...

Где тоже все недоразумения легко и запросто расставим по своим местам.
Основа основ – график уже есть.
И все остальные рассуждения на словах чего как и куда надо нажимать решатся легко и сами собой.

И все не в вашу пользу.
Потому что у вас это всё только будет, а здесь это всё давно уже было.

Stranger >>>  нарисую я потом как нить вам Правильный разгон .

Не забудьте надеть крест.






Stranger >>> для чего я тесты сделал?

Зазря и просто так ордена здесь НЕ раздают, Stranger.





I was five and you were six
We rode on horses made of sticks
I wore black, you wore white
You'd would always win the fight

/////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\

Шесть лет – ему, а мне - лишь пять
Мы с ним любили воевать
Я - за свет, а он - за тьму
Но покорялась я ему

Прошли года, сменилась детская игра
Алтарь, фата, колокола
Но вдруг покинул он меня
Не пожелал «прощай» сказать,
Не выбрал времени соврать…

Пиф-паф! – стреляет он, ужасный звук …
Пиф-паф! – упала я …
Пиф-паф! – он победил …
Пиф-паф! – мой друг меня убил …

доброе утро!

как же тяжело с вами разговаривать ((

1 мой тест показывает что НЕТ НУЖДЫ НА НИЗШИХ передачах , делать смесь богаче , тем самым еще больше превышать затраченные лошади над необходимыми - результат 0
2 мой тест показывает , что если НА НИЗШЕЙ передаче , НЕ НАЖИМАТЬ газ в пол!!! тем самым не ПЕРЕХОДЯ по программе на БОГАТЫЕ АФР , мы не потратим лишнее топливо.
Тест проведен на дросселе 100% но с афр 12 и 14.7 . это равно значно проведению теста на 100% дросселе и 12 афр и 70% дросселе и 14.7 афр . только получим лошадок еще чуть меньше , но их все равно будет достаточно для выполнения разгона .
3 еще раз говорю что общее количество мл на разгон на НИЗШИХ ПЕРЕДАЧАХ!!! , будет всегда меньше при выполнении условия - затраченная мощьность == необходимой!! . чем Затраченная мощьность >> необходимая мощьность
не смотря на то что КПД выше на тапке в пол!

вы зациклились на своем 0-100 ... а это НИЗШИЕ ПЕРЕДАЧИ!!! тут лошади НЕ РЕШАЮТ!!!
начните делать тесты 100-200!!!! вот тут каждая лошадь будет на счету!!
а тюнеры , делают "динамичную" прошивку , смещая афр , ИМЕНО ДЛЯ 100-200 диапазона скоростей!!!!
и плевать что получиться на 0-100!!
не нажимай газ!! вот и весь ответ!

я не знаю уже как вам обяснить это ...

перестаньте вы уже РАЗГОНЯТЬ машины на НИЗШИХ передачах!!!
начните их ПЕРЕМЕЩАТЬ!
или разгонять до 200км в час!!

Stranger >>> доброе утро!

:good:
Вот теперь вижу, что оно доброе.
Ссылку на подобный график так и НЕ увидели :big_boss:
Значит, график зависимости ускорения машины и расхода топлива от АФР.

Действительно, единственный и неповторимый :big_boss:





Stranger >>> доброе утро!

Вот теперь вижу, что оно доброе.

Столько откровений люди увидят от тех, кто перетаскивает афр туда-сюда-туда-сюда.
Оказывается на низших передачах от этой ФИЛЬКИНОЙ ГРАМОТЫ
ДОБРА ждать НЕ приходится.



И эта филькина грамота.
Лишь для тех, кто хочет ездить не 195 км/час, а 200.

Stranger >>>  доброе утро!
ИМЕНО ДЛЯ 100-200 диапазона скоростей!!!! и плевать что получиться на 0-100!!

:good:
Полностью с вами согласен, Stranger.
До 100 км/час ничего хорошего от этого НЕ будет.

Утро, действительно,  доброе.








Утро будет ещё добрее, если Stranger поймёт.

Что этот график НЕ для того, чтобы узнать на каких афр надо разгоняться.
И как надо нажимать на газ.



Этот график исключительно для того, чтобы определить техническое состояние машины.
И оно чётко будет показано.
В соответствии с массой машины и Итога ВСЕХ её афр.

Это ВСЕГДА подчёркивается .... как определить техническое состояние.

Stranger >>> вы зациклились на своем

А Stranger зациклился на своём ................ Как нажимать на газ, чтобы разогнать машину.


Stranger >>> я не знаю уже как вам обяснить это ...
перестаньте вы уже РАЗГОНЯТЬ машины на НИЗШИХ передачах!!!
начните их ПЕРЕМЕЩАТЬ!
или разгонять до 200км в час!!

Может сейчас вам понятно ЗАЧЕМ нужен этот график?

НЕ надо разгонять машину до 200 км/час, чтобы узнать её техническое состояние.
Когда достаточно и до 80 км/час.

Или у вас есть другой способ определить техническое состояние машины и ЭСУД в целом?
Покажите его :big_boss:
Давайте вместе посмеёмся.





Stranger >>>   1 мой тест показывает что НЕТ НУЖДЫ НА НИЗШИХ передачах 


Поймите и вы … на конец. ........... Ваш тест НЕ показывает.

Что ЕСТЬ НУЖДА НА ВЫСШИХ передачах и ДО ……………. 100 км/час.
НУЖДА в этой филькиной грамоте.

бааалин ..(((
кароче

мне нужна машина чтобы ЕЗДИТЬ НА 200км в час!!
мне не нужна машина чтобы ездить до 100км в час!
для этого лесапед есть!
если я сделаю машину каторая будет ездить 200км в час .
то я НА ХОЛОСТЫХ и около буду ездить до 100 к в час .

все дино стенды и тюнеры делают МАКСИМАЛЬНУЮ СКОРОСТЬ!!! ПОЙМИТЕ ВЫ ЭТО НАКОНЕЦ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!
машина - чтобы ездить на максимальной скорости !!
лесапед чтобы ездить по городу!

да плевать мне что там до 100км в час делается!
не нажимай ГАЗ!!! вот и все решение!

представьте себе , додж стелс 300+ кобыл 4вд . 2.5 или даже 3.2 би турбо . на нем за хлебом в булошную ездить?
да - почему нет . только на холостых!!!
ЗАЧЕМ нажимать на газ разгоняясь всего до 60 ? ЗАЧЕМ????

дино стенд - это истина
ваши литры в час на первой передаче - это пыль в глаза
нужно ПРАВИЛЬНО СТАВИТЬ ТЕХ ЗАДАНИЕ ПЕРЕД ТЮНИНГОМ!!
так и говорить -
я дурак эдакий , мне нужно максимальная скорость 110 км в час , я давлю в пол на 2й передаче .
и вам сделают такую машину!!! и будет она бензин НЮХАТЬ!
и будут ваши любимые графики с минимальными расходами!!!
все счастливы!!!!
когда же просят " чтобы перло" - тогда разговор идет ТОЛЬКО О МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЙ СКОРОСТИ!!!! и что получиться на низших - никого не волнует!!!!

хотел бы я всеж на вас посмотреть как вы будете ездить тапка в пол на стелсе )))) я на 3й то до 50% боялся нажимать )

у нас с вами разные Тех задания . вот и все .
вам - лесапед в булошную ездить
мне - спорт кар

а техническое состояние машины , я поределяю сканером ) . достаточно посмотреть что происходит в массовым расходом воздуха . временем впрыска . и все это стоя на месте .
а еще точнеее . на ЗАВОДСКИХ авто . показывает состояние машины - Коэфициент корекции по ДК . смотрим - если 1.00 на холостых . значит смесь такая же как и должна быть . если отличается - то ищем почему! .
это показывает ВСЕ!!!!! забитый воздушный /топливный фильтр , форсунки , дмрв . дад .
и не нужно ГАЗОВАТЬ!!!
так как важны парметры только на ХХ!!!
остальное - строиться по ПРОГРАММЕ!!!! если в нее никто не влезал - то она и работает так как получает ТОЧКУ ОТСЧЕТА НА ХХ!!!
изменилась точка отсчета на ХХ - сбилась вся программа!

Здравствуйте все. Видимо стоит остановиться, отойти назад и глянуть с другой стороны. Начнём с цели форума (как я её понял). Для экономии все системы должны работать исправно и оптимально! Значит в первую очередь учёт и контроль, не на глаз или через зад, а с помощью "линейки" с самостоятельно определённым началом координат - (инди=0) Сам записал, сам запомнил расход на холостом, сам видишь как машина ест в пути, как реагирует на педаль.
Это шаг назад. Теперь, в сторону.
Имея перед глазами линейку и обладая умом и сообразительностью можно и нужно давить на газульку из соображения, необходимо и достаточно. Вот если ума нет или сообразительность отсутствует, тогда производителю надо:
думать за водителя какую передачу включить (коробка автомат),
ограничивать мощность чтоб колёса не проворачивались на песке и льду при трогании,
Отбрасывать педаль тормоза при блокировании в торможении (АБС) и так далее.
То что Вы Stranger пишите о избыточной мощности на первой передаче, больще похоже на "сойдёт и так" или "на фига мне лишняя мощность, я всегда с горки трогаюсь". Меня всегда веселил подход спортсменов "или - или". Надо и то и то. На старте стоят, подгазовывают, Выглядит со стороны как копытом землю роет, а на деле заглохнуть боится :).
Что потом в гонке и происходит в самый неподходящий момент.

+1 avtoel
вы правильно поняли что тут говорю!!! и пересказали другими словами!

и то и то - не получица!! - или гражданский лесапед в булошную ездить , или спорт кар с хх 2000+

и то и то - это что пытаюсь сделать я . эконом крейсерский режим не нажимая газ , и макс лошади в тапке в пол .
ездить на таком авто нужно как вы уже высказались - не превышая достаточных лошадей. это НЕ ТАПКА В ПОЛ

И кто Вам мешает научиться нажимать по потребности? Вы блондинка без опыта вождения? Прошу прощения у всех блондинок и чайников, никого не хочу обидеть. Запас по мощности должен быть. Самая понятная человеку зависимость, прямая. Все ограничения только вводят в заблуждения и ведут к авариям. Тест тапкаВпол, всего лишь - тест. Ездить надо уметь, эту мысль Вам и другим Админ, (дай бог ему здоровья) и пытается донести. Научиться трогаться и тормозить есть курсы, там права дают или продают. Научиться ездить экономно можно только набивая шишки, сжигая бензин канистрами. Многие залив бензин в бак, так никогда и не поймут, когда и на что этот бензин был потрачен. Даже не вспомнят куда ездили, не то что заметят разницу в двух разгонах или на одном участке дороги сегодня и вчера.