Здравствуйте, Zabl!



"Косяк" показал ДК, не форсунка.

Мимо, Zabl.



Отзеркалю немного вас, Zabl.

Тут недавно у вас выскочило
Не могли бы вы отложить свой попкорн и поучаствовать в сериале не только своим языком?
УНО у вас есть, вольтметры для нее есть на сайте, машина с ДК у вас тоже есть, найдите время, будьте добры!

Здравствуйте господа.


to Zabl

Да не досмотрел … и опять.
В этом шоу Zabl играет не последнюю роль и отнюдь не белого лебедя.

Можете пристальней посмотреть и нашу с вами перспективу, Zabl.

Мы вдвоём вокруг Солнца на Земле дёнь за днём,
И под ярким самым и под дождем вдвоём!
Всё на свете вместе переживём
И когда-нибудь в один день умрем, мы вдвоём…






Вот это выстрел! … прямо в голову.

Зачем же вы так, Алекс.
Zabl нужен был, как подранок и альтернативная точка зрения.

Впрочем, прочтёт ваше предложение по диагонали.
И как бы ничего и не случилось … пуля прошла через голову, но мозг :meeting: не задет.




Так оно и есть.




Но вы привели не совсем корректный пример.
Без ДК наверняка ЭБУ подсунет аварийную программу, где постарается всё забогатить.
И совсем не предсказуемо.

Но сама постановка этого вопроса от вас, Алекс555, … не ожидал.

Вы поступаете, как Zabl … неужели тоже попкорн будете жевать и куй сосать до самой смерти?
Как вам не стыдно, Алекс.

У вас есть понимание что именно надо проверить и как это сделать.
Вы сами обрисовали всю последовательность ходов.
Может у вас нет для этого инструментов чтобы ответить хотя бы самому себе?

Чего ещё не хватает ... попкорна?

.










https://wiki.zr.ru/Фазы_газораспределения





Как только Алекс555 поймёт.
Что моторы на холостых оборотах работают только у Zabl-ов
И он нажмёт на педаль газа :punish:
Углы обзора у Алекса станут шире … и он сам увидит = что и когда у его Дуэта начинается … и кончается.


И почему же Алекс555 получив инструменты для ответов на свои вопросы.
Продолжает вести себя, как Zabl ?

Алекс тоже привык замещать свои мозги попкорном?






to Zabl

Мы вдвоём вокруг Солнца на Земле дёнь за днём,
И под ярким самым и под дождем вдвоём!
Всё на свете вместе переживём
И когда-нибудь в один день умрем, мы вдвоём…

Всем добрый вечер!



Эталонов нет, сравнить не с чем. Я потому и попросил друга свой марк2 подогнать, логи снять, чтоб хоть на что-то опираться.
Предположил, что без ДК ЭБУ льёт линейно оборотам, да и богатит скорее всего.



Педаль газа давно была нажата, не раз, и вот тут такое вылазит, что боюсь запутаться.

Это запись юсб-осциллографом(звуковой картой).


Это ХХ. На 3000 об/мин ситуация такая же.



Это начало разгона КВ.



Это конец разгона КВ.



При разгоне КВ, согласно этой картинки



время закрытия форсунки переносится на 2/3 оборота КВ вперед(по часовой стрелке), к ВМТ рабочего хода.
Тогда получается, время открытия форсунки(впрыск) начинается около/до ВМТ впуска(своего цилиндра),
а заканчивается на ВМТ рабочего хода.(Весь синий сектор+ 2/3 такта сжатия).

Начало впрыска попадает в перекрытие клапанов примерно к 4000 об/мин и выше(по графику).
На крышке РВ должен быть наплыв(метка), но его нет, зуб туда-сюда можно ошибиться.
Пробовал как-то перекидывать на зуб. В одну сторону - видимых изменений не было, в другую - двигатель тупить жутко начал.
На шкиве КВ 44 зуба, т.е. +/-8,18 градуса РВ(+/-16,36 гр КВ).
В книге только указания на метки, но одной нет, поэтому правильно или нет стоит ремень ГРМ так и не выяснил,
поставил, чтоб первый зуб двойного зуба смотрел в центр ДПКВ.
Помню, еще удивился: зачем нужна метка-наплыв, если ДПКВ видно - не ошибешься.





Сегодня не дали добраться к машине с новыми вольтметрами, отложил на завтра.

Добрый вечер, Алекс555.


Что эти вольтметры, что осциллограф … на застывшей картинке … это даже не пол дела.
А в движении … чтобы разобраться с этим всё будет похоже на битву ... и времени убьёт = море.
Так.
Попробую перенести эту вашу историю на график … для одной из форсунок.
Пока сделал симулятор ДПКВ Дуэта.



Осталось очистить точки синхронизации расчётов.
Место впрыска форсунки возьму в нагрузку …. надо другие чудеса с ДПКВ за рога вытащить.

Но мечтаю о другом.
Не на графиках всё распутается ... а на адресной ленте всё это будет выглядеть, как фантастика.
Но чтобы до неё добраться я так понял = надо пройти через графики ... чтобы было с чем сравнить



Показал выше картинку = работаю … но каюсь = симулятор сделал только что :blush:
Стимулятор нужен = чего там ещё не хватает, чтобы распутаться ...
Но такая же фигня.
Когда стимула сегодня не дают = откладываю на завтра.

Но никогда и в мыслях не было … если не дают = иди за попкорном.



Вон ещё один стимул внизу каркает … Zabl всегда меня бодрит.
Мы вдвоём вокруг Солнца на Земле дёнь за днём,
И под ярким самым и под дождем вдвоём!
Всё на свете вместе переживём
И когда-нибудь в один день умрем, мы вдвоём…

Всем добрый вечер!


Сегодня добрался до датчика АБС.

Сопротивление у всех 4-х датчиков около 1,3 кОм. 2 контакта, напряжение 0,97в когда двигатель запущен.

Записал скетчем pr22.ino.(УНО)

ХХ нейтралка, включение передачи, разгон примерно до 50 км/ч.(Поддомкратил перед Дуэта)


Начало "движения".


Конец записи, скорость около 50 км/ч.

Здесь не понял. То ли режет амплитуду, то ли ниже 0в не бывает.
На один сигнал SPD приходится 9 сигналов ABS. На гранате зубцов венца для датчика АБС гораздо больше, навскидку около 40.

Подключить электронный тахометр к датчику АБС не успел.
Потом сделаю, самому интересно, что получится в итоге.


Далее...

Записал скетчем pr19.ino(УНО) сигналы: катушка 2цил+форсунка 2цил+ДПКВ+ДК. Фильтр на ДК.
Частота измерений ниже, чем на вольтметре Меги(скетч pr9.ino), но разница в работе форсунок видна на ХХ.



Холостой ход. Падение напряжения на ДК примерно совпадает с выхлопом 3-го цилиндра.
Потом перемеряю Мегой с pr9.ino.







Может быть совпадение, на разгоне КВ смесь падает в бедно на выхлопе 3-го цилиндра.
Хочу проверить, поменяв форсунки местами. Сдвинуть вперед на одну: 1-2-3 --> 3-1-2.
Заодно выясниться, в форсунке дело или проводке/ЭБУ.


Файлы замеров во вложении.

Здравствуйте Алекс555.


Всё получилось чётко и понятно.
Пригодится.

Любитель приключений Атос это отложил до весны.
Когда снег расстает он как раз пройдёт по вами протоптанной тропинке.
Ну и я за ним следом … весной не знаю какого года.

Хотел сделать акселерометр на адресной ленте.
Не ёлки же в самом деле по праздникам ею украшать … праздник должен быть каждый день.

Чтобы красиво работал думал нужно к АБС лезть, но когда посчитал с вашей подачи, Алекс555.
Даже с туповатым датчиком скорости Дуэта будет работать на ура.


ниже 0в не бывает .... у платы ардуино

сигнал SPD у Дуэта = 2,5 имп.= 1 метр
Получается у АБС … 2,5*9 = 22,5 имп. на 1 метр.

Казалось бы много импульсов = лучше.
Но когда вывод результата делается десятки раз в секунду лучше измерять периоды.
И датчик Дуэта ещё фору даст абс-у.



4 параметра одновременно тормозят скорость.
Точно так же тормозила бы и Мега …



Рулит вами Zabl.
Смотрите на что он надеется с помощью чужих рук и ног увидеть.
Если просит переподключить на другую форсунку.
Значит думает, что делитель между форсункой и входом ардуино влияет.
Килоомный делитель напряжения у него меняет работу форсунки с сопротивлением 16 ом.
Надежды юношей питают.

Объявите ему, Алекс, какой делитель у вас поставлен.
И кстати, надо бы с эксплуататора чужих рук и ног Zabl-a за просмотр деньги брать.
Чтобы его удовольствие чуток подправить.


Не ищите логики у программиста Zabl-а … её нет и в помине.

Он вас просит переподключить ардуино на другую форсунку, чтобы ДК не показывал её косяк с недоливом.
И тем самым доказать, что ДК не видит косяков в работе форсунки = со смесью.
Типа программист Zabl не понимает что это друг друга исключающие задачи.

Его доказательства будут доказывать по кругу, что предыдущее не верно.

Он не рубит что при любом исходе переподключения.
Останется недолив на данном номере форсунки … или перейдёт на другую.

Zabl обречён на поражение = Мимо.




Это не открытие = ДК показывает остаток кислорода, а не отношение воздух/топливо.
В самом названии датчика сказано чего он делает.

Но будьте осторожны и не подавитесь :bad: попкорном … испортите себе :bad: удовольствие.
Когда копеечный ардуино Uno ...
Начнёт сдвигать в больше/меньше эти провалы в бедно (больше кислорода = не сгорел) у одной из форсунок.

Причешет эти гребешки и …. одновременно покажет = на сколько процентов форсунка не доливает.



Лишь подчеркну.
Для 3 (трёх) цилиндрового двигателя недостаточная работа одного из цилиндров – это существенный косяк.
Круче, чем для 4-х цилиндров.

И именно поэтому.
Чуток позже покажу Алексу такой ход, который раньше никому не показывал.

Который Zabl-aм даже и в голову не влезет = там попкорн.

Подождём когда у Алекса появится этот транзистор = мосфет.




И не сучите ножками, Заблы, …. что так НЕ честно !!!
Обещали только с УНО … а с мосфетом и каждый дурак это сможет сделать.

На работающем двигателе постепенно убирая гребёнку на ДК = узнать на сколько именно форсунка не доливает.
И далее ...
Этого в дальнейшем НЕ делать = гребёнка уже :meeting: отмасштабирована.

Zabl-ы уже обречены подавиться попкорном.









Далее ….


По этой вашей истории составил программу …… внизу во вложении возьмите её.

Выведет на график.
1 = обороты
2 = время впрыска
3 = угол начала впрыска
4 = угол конца впрыска

Форсунка = любая, но точка отсчёта углов впрыска = одна.






Когда строим график углов впрыска = нужны только импульсы впрыска
Тратить время на отсечки топлива = не надо.
Поэтому.
После старта = С 52 … делается 400 записей последовательного срабатывания форсунки.
Командует записью форсунка.
Прогазовкой эту запись 400 точек можно поторопить.

После записи последней точки они все пулей вываливаются на монитор порта.




Чтобы углы были поменьше
к В.М.Т. рабочего хода 2-го цилиндра судя по всему на Дуэте для этого нужна форсунка 3-го цилиндра
А вообще это надо пробовать и с другими номерами форсунок.
Чего она там вытворяет на прогазовках … трудно предположить


50 Герц с одной форсунки при 6000 об/мин … на маскимуме
В среднем пусть 25 Гц …
400 точек в записи .... 400/25 = 16 …. за 16 секунд прогазовок успеет все углы показать
На всю оставшуюся жизнь этого одного раза хватит.



Всем кто запутался и теперь боится того что вылезает ... посвящается ....

Что называется … сначала прочувствуйте разницу
Между уже готовым для переваривания графиком
И тем трудом который вы вложили выковыривая углы впрыска из прямоугольников осциллограммы

Чтобы вы были готовы к той фантастической простоте и доступности для понимания.
С которой тоже самое и онлайн покажет адресная лента.

У не готовых к этому может и башню снести ... не может этого быть ! ... всё же запутано до предела !
От того что оказывается и на самом деле всё очень просто.

Oh, simple thing, where have you gone?
So tell me when you're gonna let me in







P.S.

Программа заточена под ДПКВ Тойота Дуэт и его 3 (три) цилиндра под капотом.


P.S.S.

Сможет ли это повторить недоделанный программист Zabl
Который постоянно плачет что слизывать ему нечего

Может в журнале За рулём попытаетесь что либо подобное найти?
Они же уже научились слизывать картинки газораспределения.

Но места начала и конца впрыска ни журналистам ни Zabl-aм ... слизать оказалось негде.



Мы вдвоём вокруг Солнца на Земле дёнь за днём,
И под ярким самым и под дождем вдвоём!
Всё на свете вместе переживём
И когда-нибудь в один день умрем, мы вдвоём…

Всем добрый вечер!


Делителя два, оба - 10 кОм и 2/3 кОм(вроде). В общем, на входе 14в, на выходе 2в и 3в примерно.

Насчет переподключения форсунки:


Верхний "гребень"(один из).
Здесь вообще нет форсунки, ДПКВ и ДК.
Записал сегодня.

Пришлось Паинтом поработать немного. Форсунка 3 цилиндра на подозрении.



Гораздо круче. Моторчик маленький, встречный ветер, изменения уклона, плохой бензин сильно чувствуются.
При включении обдува печурки на 1-2 скорость ХХ поднимается с 840-850 до 950-1050 об/мин.
Хотя бывает ХХ и не поднимается, но редко. Грешу на возможные заедания КХХ.



Админ, вы имеете ввиду мосфет на подогрев ДК? У меня уже есть IRF520N, вы сказали подойдет.
Переменники тоже есть.

Еще не брался, но там спаять недолго. Отложил, потому что карт-ридер еще не пришел.



А для программы для определения догретости ДК(6 parametrov.rar) собрал кабель, транзистор взял такой



Но, опять таки, карт-ридер еще не пришел.



Тут будет задержка, нужно два КП501, а у меня ни одного.
Нашел один 2N3906 и один MPS2907A, но они p-n-p оба, не подойдут?

----------------------------------------------------------------------------------------------

ПС.

Нашел фото, проливал форсунки Дуэта

Правая вроде как недолила, но в то время я посчитал это отклонение незначительным.

Для Zabl-а: это рейка с тойоты, бензин подходит справа, давление 3бар.
Питание импульсами сразу трех форсунок, приспособа сделана из коммутатора ВАЗ-2108 и "аварийного зажигания".(Типа такого)

Здравствуйте Алекс555.


Увидел ваши стаканы … значит есть гараж, а у меня его никогда не было.

Был у отца, но 45 лет назад я уехал из родного города в Москву.
Где на любом этаже горячая вода течёт из крана, как из бронсбойта
А у нас и холодная не всегда добивала до третьего этажа.
Выходит … поменял я свой гараж на горячую воду.

Другими словами …
Не только возраст, но и окружающие условия не позволяют мне много чего сделать с машиной.
И мы друг другу это всё компенсируем …. это в тему кто и кого эксплуатирует.



Пишите что далеки от схемотехники.
И я всё удивлялся …… каким образом этот монстр не ошибается при соединении проводов.
Т.е. не на ровном месте всё происходит.



Предложил КП501 потому что при его подключении ошибиться невозможно.
А эти все транзисторы имеют коэффициенты усиления.
Т.е. их работа зависит от резисторов на базе и коллекторе … чего нет у КП501
Применить их можно … но они должны правильно открываться и закрываться.
Надо резисторы подбирать по месту.



Чую скоро дым пойдёт коромыслом.

Но некоторые вещи без контроля онлайн … а по графикам в эксель сделать будет крайне не удобно.
Графики надо оставить только для разбора полётов.

Значит будем звать на помощь адресную ленту.

Кнопки есть? ….

И без этих светодиодов … не реально организовать контроль выбора действий.

https://ru.aliexpress.com/item/32275...4233edsdw Qfu


Потому что их нет.
Программы даю вам наборами … а мог бы всё впихнуть в одну программу.
Возможность для манёвра без них отсутствует.


Адресную ленту применим в варианте = лайт … 5 кнопок думаю хватит.
И 4 кнопки нужны будут для другой Меги (или Уно)
На отдельных площадках … 4 и 5 кнопок надо припаять.
Определюсь с номерами пинов и под них буду давать программы для решения разных задач.

Помню = у вас уже есть стабилизаторы для адресной ленты.
Вижу = У меня уже есть IRF520N …
Пойдёт на подогрев ДК и управление одной из форсунок ... гребёнку на ДК отмасштабируем
И лента в этом тоже поможет ... с монитора порта не реально уследить за синусоидой на ДК


Т.е. дело всё в кнопках и этой контрольке со светодиодами.

И этого достаточно чтобы уже идти и занимать очередь за попкорном.





P.S.


Тема про Ланос монстра Димы.

Чтобы синусоида на ДК не мешала … Дима отключил ДК

Отключил ДК = убрал обратную связь ЭБУ-ДК.
Вольты на ДК вытянулись в струнку … и ДК (отключённый от ЭБУ) … продолжал работать.
Показывал разность состава смеси по цилиндрам.

Но это было сделано звуковым редактором = под огромным увеличением.

Получается.
Надо попробовать это повторить, но уже с настоящими вольтами на графике.
Хватит ли у ардуино его шага 0,0049 вольт показать тоже самое.


Синусоида обратной связи не будет мешать …
И гораздо проще получится узнать разность в производительности форсунок Дуэта.

Время работы у вольтметров несколько секунд … и надо ждать когда синусоида вернётся верх.
Синусоида скользкая штука – замучаешься графики строить.
В этом случае (при отключении ДК) … всё будет как на ладони.



Впрочем.

С помощью ДПКВ … на адресной ленте запросто отсеку любой из этих отрезков.
Можно каждому из них назначить свой цвет шарика

И это надо было увидеть … как ДПКВ Дуэта чётко режет линию вольт у ДК на правильные отрезки.

Откалибруем гребёнку прямо онлайн ….
Скорость у этих отрезков на х.х. детская = 7 Гц и на глаз всё будет видно

Чуток вправо сдвинуть … что можно выбрать программно = кнопкой … и прямо в лоб будет попадать.




Делаем ставки, господа.
Думаю это разница производительности = 3%

Потому что на моей машине всё гораздо круче.



Уже давно признался.
Что эта программа нужна лично мне.

Но мне по-барабану расход пропана на моей машине.
Эту задачу я решил кардинально.
По деньгам всё равно меньше, чем на Дуэте Алекса.


Но решить вопрос с разностью в производительности форсунок ГБО можно.
В программе ГБО есть возможность регулировки производительности каждой из форсунок.

Другими словами … этот способ я не придумал, а сфотографировал у ГБО.



Это сделать не реально даже по осциллографу … тронешь одну форсунку … плывёт сразу всё
Нужен помощник который подскажет номера цилиндров и куда их регулировать.

Но способ контроля по ДК …. ГБО не предлагает = :snooks:

Не понимаю, как люди с этим справляются …. у меня не получается.
Мне лично нужна программа, которая всё подскажет.


Надеюсь понятно пояснил.

Помогаю Алексу = помогаю себе.

Пропан стоит копейки и мне нужен стимул этим заниматься.
Красавец Алекс555 = мой стимул.


В мушкетёры приём закрыт.
На всех у Д’Артаньяна времени не хватит …. я ещё и работаю, а не строчу на чужих форумах кляузы.

Все остальные пишите себе программы сами …. надеюсь сделать это на ардуино ни у кого проблем нет.

Всем добрый день!


Автомобильные схемы электропроводки понимаю, релюшки там всякие. У отца раньше книга была по ВАЗ-2105, большая, формат A3,
может больше, цветная, бумага толстая. И схема проводки на 2 листа, тоже цветная.
Схему приспособы для форсунок мне знакомый нарисовал, я только реализовал.
Т.е., что-то простое я понимаю, резисторы, переменники.
А про транзисторы, стабилитроны, операционники и делители напряжения узнал недавно, как Дуэтом занялся. Вот и знакомлюсь постепенно.



Кнопки есть, площадки сделаю.



Было извещение "2019.11.19 00:11 (GMT-7): Прибыло в страну назначения", с тех пор тишина.

Здравствуйте, Админ!

Админ,
Не знаю, как на ГБО, но по тренировкам на стенде с бензиновыми форсунками было так,
что я наблюдал картину, как форсунки меняли свою производительность во время смены режима (форсунки паджеровские).
Из-за этого мне даже не удалось из трёх!!! разных комплектов подобрать более-менее одинаковые форсунки.
Получалось, что в каждом из комплектов форсунки между собой при изменении режимов бьются лучше (по процентам),
чем нежели какие-то из экземпляров подмешивать в другой комплект, вроде-бы подходящий для них.
Бился я, бился, но ничего доброго таким подходом не получил...
Как говно между пальцев...
В итоге поставил комплект целиком, тот который самый лучший по разнице производительности форсунок между собой.
"Лесинки" на ХХ, как у Алекса, остались.

ПС
Админ, у меня, я так думаю, предстоят очень большие изменения в судьбе.
Не знаю, как получится, и, возможно, я перееду жить в другой город (вероятность- 50%)- возможно, в Екатеринбург.
У нас тут на работе добавились понаехавшие "олени", которым дали карт-бланш... Ни черта ни в чём не понимают, но у них "руль".
В результате мне подрезали зарплату и сказали, что, типа, если себя проявишь, то возможно!!! мы тебе поднимем через три месяца до занебесных цифер. При этом будут полоскать мозг по полной программе, и работать от забора до заката...
Я не привык по этой теме жить будущим, и послал их далеко... Я себя ж не на помойке нашёл, с нуля развивал тему диагностики на предприятии 17 лет и был востребован, в каких только переделках не побывал за эти годы...
Есть подвязки с людьми (на сторонних фирмах), которые знают меня в деле.
В Е-бурге меня берут с руками и ногами, ибо с подготовленными специалистами- дефицит, вокруг только тупые менеджеры. Но есть ещё семья и дети... Да и сам я не молод, чтоб мотаться почти 200 км каждую неделю. Плюсом, работа - сплошные командировки: Газпром, Лукойл и т.п.
Произошло всё очень резко...
Голова занята этим, прошу извинений в отсутствии присутствия.