Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   ЗОЛОТОЙ КЛЮЧИК НАШ !!! = счастливый конец сказки про мозг контроллера (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=26)
-   -   Счастливый конец сказки про мозг контроллера (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109)

Stranger 24.09.2012 11:04

эбу знает . есть такая карта - определитель номера передачи . она строится исходя из разницы оборотов двигателя и оборотов ДС .

в тонкости алгоритма Лаунч контроля , не вникал . знаю что зажигание там завязано
по другому никак) педаль конечно тросик!!! минимум датчиков .
это же не гражданское авто . это автоспорт. тут нужно на клею с минимальным буксом тронуца и пролететь 402 метра быстрее всех)
это ой как трудно сделать на авто 200+++ кобыл ) новичек так вообще никуда не поедет )

матизон 24.09.2012 11:18

Цитата:

Сообщение от Stranger
доброе утро ...
собственно за это мы и бодались . что я противник тапки в пол )

Привет Stranger.

Такой кропотливой- изнуряющей индивидуальной спец прошивкой, какой занимаетесь вы уважаемый Stranger, тюнеры не занимаются.
А жаль. Не пожалел бы сумму на такую индивидуальную настройку. Откатывать и настраивать каждый параметр часами- днями - это не для них.
Завидую белой завистью. Мои знания на уровне хорошего практика - электрика 70 х годов карбюраторного века. В теории и схемах есть пробелы.
В таксопарке с 600 такси, было не до теории. Поэтому натаскивали в основном на практику. В пацанском возрасте лень было изучать теорию.
Откатывать параметры на максимальных нагрузках - это аксиома, но хотелось бы знать опорные - эталонные цифры обычной городской езды.
Ну а ваш шедевр изменение АФР для определенной езды - это круто! (правда, если есть результат по расходу).
Про свою Мотю знаю только то, что ее надо разгонять бампером другой машины,
иначе она на разгонах (а в загруженном городе сплошные разгоны на 1й - самой затратной передаче), пустит по миру.
Как бы хотелось на вялом, но частом разгоне на 1й, увести афр на 15 - 15,5/1 - границу оптимального расхода (правда сомневаюсь, что Моте поможет).
График разгона по мл рулит.

Stranger 24.09.2012 12:01

есть такие тюнеры - Паулюсь , ледокол , макси RPD . и их представители .
у них есть и оборудование - это инженерный ЭБУ и ШДК . они все то что я делаю все лето делают за два три часа ))
я тоже могу сделать себе инженерный ЭБУ . не дорого . но уже задумываюсь - а нужно ли оно ? )

а ваша мотя ... печаль такие машины покупать . совет один - не нажимайте на ней газ вообще ! ))) пусть все бибичут что так медлено ползеш ) но другова пути я не вижу . мощьности вашего мотора , Мало даже на 1 передаче для нормального разгона . поэтому она будет только жрать и не ехать .
недавно был разговор с девушкой купила она шеви лачети ... зачемто 1.4!!!! жрет грит 10 по городу ... а как ей не жрать? машина по весу расчитанная на 1.6 , еле ползает с 1.4 . варианта опять таки два - или ездить медленно . или терпеть что жрет ! .

матизон 24.09.2012 12:16

Ваша правда!
Кучу видео тестов сделал по всем параметрам и приговор : Мотю нельзя разгонять.
Она на разгонах почти как 1,5 - тонник съедает при своих 770кг (загрузка - 1225кг).

В моем городе нет таких тюнеров. Льют готовые прошивки и не заморачиваются на индивидуальные настройки. Это выгодно.
Заработать за 20-30 минут, при том что полно желающих - это легко и выгодно.
Возвращать свои прошивки, почти никто не приходит. Есть знакомый диагност с адакта, так он так и работает.

Iguana 24.09.2012 12:44

Цитата:

Сообщение от Stranger
...
в тонкости алгоритма Лаунч контроля , не вникал . знаю что зажигание там завязано
по другому никак) педаль конечно тросик!!! минимум датчиков .
это же не гражданское авто . это автоспорт. тут нужно на клею с минимальным буксом тронуца и пролететь 402 метра быстрее всех)
это ой как трудно сделать на авто 200+++ кобыл ) новичек так вообще никуда не поедет )

Тогда переводить на электронную педаль газа.
Убирать нафик человеческий фактор, тем более что автоспорт.
Причем переделок не много - электронный привод на ДЗ и блок контроля пробуксовки ведущих колес...

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от матизон
...Льют готовые прошивки и не заморачиваются на индивидуальные настройки. Это выгодно.
Заработать за 20-30 минут, при том что полно желающих - это легко и выгодно.
Возвращать свои прошивки, почти никто не приходит. Есть знакомый диагност с адакта, так он так и работает.

К сожалению 99.999% чип-тоненговщиков (я бы написал "тюнерастов") так и работают :shok:
Находятся 1 на миллион которые работают нормально, но они, практически, не доступны :pooh_door

матизон 24.09.2012 12:57

Iguana : К сожалению 99.999% чип-тоненговщиков (я бы написал "тюнерастов") так и работают.
............... Находятся 1 на миллион которые работают нормально, но они, практически, не доступны.
================================================== ===============================
Согласен на 1000% по своему городу.

Моя Мотя приговорена ко мне наверное навсегда. Продать и купить за эти крохи
15 - 20 летнюю иномарку, нет смысла. Мотя без проблем, кроме расхода.
Да и центр города, по предложению приглашенных австрийских спецов, наверняка освободят от транспорта.
Тогда машина вообще не имеет смысла. Все : больницы, работа и гипермаркеты, сосредоточены в центральном районе.

Admin 24.09.2012 15:17

Здравствуйте все, кто сегодня пришёл.


Stranger >>> доброе утро ...
"обуть японца" - Легко , да собственно я его уже обул если провести тот тест с 14.7 афр от 0 до 100.
но не в этом моя цель .


Утро не совсем доброе, Stranger.
Вы НЕ обули японца даже на афр 14,7 :big_boss:






Stranger >>> "обуть японца" - Легко , да собственно я его уже обул если провести тот тест с 14.7 афр от 0 до 100.

Это видно и по тому тесту, который вы уже сделали на 14,7.
При этом НЕ обязательно выполнять условие >> если << ………. если провести тот тест с 14.7 афр от 0 до 100

Достаточно и отрезка с 13 км/час …. до 80 км/час.
Который вы выполнили даже с форой ………… начиная от низов и на 2-ой передаче.
Т.е. занижены средние обороты теста ВСЕХ, кто дал свои результаты на графике ниже.


В этих логах
Скачать >>> http://www.multi-set.ru/downloads/%e...f0%2018_09.xls
Скачать >>> http://www.multi-set.ru/downloads/%f...ee%2018_09.xls

Итог таков.











- Батюшки, неужто золотая рыбка сжалилась?
- Нет, это я сам, я ТЮНЕР!
- Молодец !!! ..... А построй-ка теперь мне избу.


Stranger >>> но не в этом моя цель .

Вы сделали тольтко корыто, Stranger, .................. а где же изба?


Stranger >>> "обуть японца" - Легко , да собственно я его уже обул если провести тот тест с 14.7 афр от 0 до 100.
но не в этом моя цель .
сегодня я запустил "обкатку" последней ревизии прошивки . пересчитал статику под 0.728 получил 1.6016 . против 1.6615 . числа стали рисоваться красивее! )
думаю на этом и остановлюсь .
и афр не ниже 12.6 поставлю .


Хоть убей, никак не пойму ЧТО красивого, когда японец не обут Нивой.
Когда Нива обует японца, вот это и будет ……. КРАСИВО.








to матизон


матизон >>> Такой кропотливой- изнуряющей индивидуальной спец прошивкой, какой занимаетесь вы уважаемый Stranger, тюнеры не занимаются.
А жаль.
Не пожалел бы сумму на такую индивидуальную настройку.


Iguana : К сожалению 99.999% чип-тоненговщиков (я бы написал "тюнерастов") так и работают.
............... Находятся 1 на миллион которые работают нормально, но они, практически, не доступны.
================================================== ===============================


матизон >>> Согласен на 1000% по своему городу.

Вы забыли добавить про тюнерастов , матизон.
Вы уже два раза (два = :victory:) в городе Сочи НЕ пожалели сумму .... тюнерасту.
И уже 2 раза делали чип-тюнинг своей Моте.


Это для ясности почему …. я бы написал "тюнерастов" … Согласен на 1000% по своему городу.





Меж тем, матизон.
Неоднократно вам показывал, как не отъезжая и на 100 метров от ТЮНЕРАСТА.
Можно вернуться и ввернуть его прошивку ему в зад.



Я же вам объяснял про АЛМАЗ.
Например здесь …. http://multi-set.ru/forum/showthread...E5%E7%E6%E0%FF

>>> http://www.youtube.com/watch

Должно быть от 35 - до 40.. л/100км.
У меня 49 л/100 км.


Повторяемость результата = ФАНТАСТИКА.

>>> http://www.youtube.com/watch

4 (четыре) раза подряд один и тот же тест (видео полностью выше).
А кажется, что показывает всё время одно и тоже.
Этот тест = настоящий алмаз.


Достаточно машину разогнать до 20 км/час.
И уже видно надо или НЕ надо возвращать тюнерасту в зад его прошивку.
Разве этот тест НЕ АЛМАЗ.






Показываю ЧТО пороисходит у Нивы = 1350 кг в точке 20 км/час.
В любимых ВСЕМИ литрах на 100 км :big_boss:


В этой точке, матизон, и на смеси 14,7/1.



Не зря опять повторил этот график.

Обратите внимание, матизон.

Измеряя л/100 км в точке = 20 км/час у Нивы.
В счёт войдёт и косяк в л/час (горб до 2000 об/мин или до 20 км/час).

Этот косяк из-за обратного выброса сгоревшего воздуха через впускные клапана.
Этот выброс накручивает на  ДМРВ измерения кол-ва воздуха.
Что в свою очередь накручивает горб на подаче топлива.

Т.е. до 20 км/час (до 2000 об/мин) Нива едет с косяком …. переобогащением смеси :big_boss:
Что не помешало Моте повторить ЭТО в своём варианте :big_boss:



Вот данные про л/100 км с лога разгона на смеси 14,7/1 в точке 20 км/час.




Прибор, матизон, ровно так и показывает.
Переключаясь ровно НА 20 км/час с л/час на л/100 км.
Он показывает л/100 за последнюю секунду, т.е. то, что насчитал ДО отметки = 20 км/час.
Так показывают свои расчёты ВСЕ (любые) цифровые приборы.
Сначала измеряют, складывают, расчитывают, а потом показывают.

Ваши, матизон, т.е. не ваши, а Мотины те же 49 л/100 км на скорости 20 км/час.
Требует себе Нива с косяком в подаче топлива до 20 км/час.
При этом ....... 1350/770 = 1,75 …. Нива на 75% тяжелее Моти.

По потреблению топлива в л/100 км до 20 км/час .... Мотя = Нива.



матизон >>> Кучу видео тестов сделал по всем параметрам и приговор : Мотю нельзя разгонять.
Она на разгонах почти как 1,5 - тонник съедает при своих 770кг (загрузка - 1225кг).


В самую маковку, матизон.
Мотя пьёт ………… как 1,5 – тонник …. до чип-тюнинга и после него.









>>> http://www.youtube.com/watch

При 20 км/час прибор переключается с л/час на л/100 км

После двух = :victory: чип-тюнингов тюнераста
Мотя пьёт ....... как 1,5 – тонник


матизон >>> Согласен про тюнерастов на 1000% ...



Тьма опустилась на чувака
Тьма темнее, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях.


И дна не было.




Приговор ТЮНЕРАСТАМ.

ТЮНЕРАСТЫ будут привязаны к кресту лицом к небу.
Им будет нанесено железным прутом 12 ударов по живому телу.
Эти удары раздробят им суставы рук, плечей, бёдер и ног.
После чего они останутся прикрученными к кресту до смерти
Палачу запрещено оказывать тюнерастам обычную милость = удушение.





Stranger 24.09.2012 15:59

2 Админ .
для меня красиво несколько другое )
вот я сфоткал как стоят рокера на моем собраном двигателе для 05 - почти ровно . в отличии от До ремонта лестнице = для меня красиво . другой скажет - там все равно не ровно же ! )
так и в ниве - все работает так как мне нравится , все четко без косяков . = красиво
сейчас перестроюсь на 0.728 плотность . посмотрю какая красивость получится .

обмануть физику - можно но очень сложно .
ради приколла , можно попробовать сделать тот же тест на 15.5 смеси ) расход упадет еще больше , но тогда я точно уже не уложусь в 12 секунд
да и мотор у меня достаточно динозавр .

на вкус и цвет как говорится ..)
ну как то так ... )
я вот наверное все таки запишу лог "правильного " разгона ) как нибуть ) а не в 100% в пол )

матизон 24.09.2012 21:35

Здравствуйте Админ.

Админ, прозрение наступило намного позже тюнинговых надежд.
Приборчик появился намного позже. В тот момент, вообще никакого БК и мозгов не было. Теперь другое дело. Посчитали, наглядно показали, что вышло из моих тестов. Школу Мульти - сета я еще не закончил, но незаконченное среднее образование получил. Думаю после двух лет, прошедших после второй прошивки, возвращать стоковую не буду.
Тем более сравнение на графике, со стоковой Алексея_з и моей прошитой :
все точки по оборотам и расходу совпали почти в одну линию. Только в движении на 1й передаче при 5400 об/мин у меня на 0,9 л/час больше.

Сравнительные показатели, обороты - л/час с Мотей Alexey_z .
Машина стоит. Мои показатели:

......960 об..... - 0,6 л/час
....1300 об..... - 0,7 л/час
....1400 об..... - 0,7 л/час............включен кондей - 1,1 л/час...1-я скорость.
....1500 об..... - 0,8 л/час
....1700 об..... - 0,8 л/час............включен кондей - 1,2 л/час ............
....1900 об..... - 1,0 л/час
....2200 об..... - 1,2 л/час
....2600 об..... - 1,3 л/час
....2800 об..... - 1,4 л/час
....3000 об..... - 1,5 л/час
....3400 об..... - 1,7 л/час
....3800 об..... - 2,0 л/час .........1-я передача тапка в пол - 5,0 л/час
....4000 об..... - 2,1 л/час
....4200 об..... - 2,4 л/час
....4500 об..... - 2,6 л/час...........БК - ошибка - слишком богатая смесь !
....4800 об..... - 2,8 л/час
....5400 об..... - 3,1 л/час...........1-я передача тапка в пол - 5,9 л/час.
\\\\\\\\\\//////////\\\\\\\\\\\\\\\\/////////////\\\\\\\\\\\\\//////////\\\\\\\\\\\\\\

Показатели Alexey_z ОБОРОТЫ - Л/ЧАС :





-синим цветом: машина стоит и все потребители выключены;
-розовым цветом: машина стоит, но включен кондиционер;
и результаты (на двух точках) при движении на первой передаче (красным)

Admin 24.09.2012 22:08

Это не тот тест, матизон.
А вы показали этот.



По которому можно определить косяки программы.
В этом тесте работает лямбда и смесь на всём подъёме 14,7/1.
В л/час получилось одинаково.
Потому что производительность инжектора на ваших Мотях с Алексеем одна и таже.




матизон >>> Думаю после двух лет, прошедших после второй прошивки, возвращать стоковую не буду.

Другой тест с другой стоковой Моти на форуме.
Показал, что тюнераст не сделал в программе вашей Моти, матизон, …. НИЧЕГО.


Чёрт побери.
Вроде элементарная арифметика, а чувствуешь что попал на другую планету.
Где красота не в наборе скорости  с наивысшим КПД = наименьшим потреблением топлива.
А в стройно стоящих рокерах и коэффициенте = 1,0 в программе контроллера.



Все тесты от niecik59 в теме Инжектор и порнография.
Показывают, что его стоковая Мотя работает ровно, как ваша, матизон.








А особенно этот тест ... http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=44



Где niecik59 на мультитрониксе показал те же 62 миллилитра с места до 100 км/час.
Спидометра не видно.
Но судя по тому, как складываются у.е. на его Моте при 20 км/час те же 47 л/100 км.


Там же http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=44
И ваши 62 миллилитра, матизон.
Алексей этого не показал.

..


Можете сравнить, как показывает миллилитры мульти-сет и мультитроникс.
Сразу станет понятно.
Почему у землян огромные проблемы :fool: с элементарной арифметикой.

.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:01.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.