Здравствуйте матизон.



матизон >>> Схему искал в тот же день, но .....Мотиной схемы не нашлось во всем инете.
Сегодня пройдусь по инету еще раз. ...На другие модели авто встречаются схемы, а вот на Мотю нет. ...
Не сдаюсь. ..
Буду еще искать.

здесь … матизон >>> Индикатор мой не созрел ???



Спасибо, матизон.
Вижу матизон понял = индикатор созрел ВМЕСТЕ :big_boss: с возможностью изменить недогар топлива.
И матизон конкретно занялся поиском схемы мотиной EVAP.

Всегда вам подчёркивал.
Не в индикаторе лямбды всё дело … ебать - так королеву = недогар.

Королева без нормального индикатора лямбды не раздвинет ноги.
Практически все ЭТИ темы посвящены этому.






Страница № 95 текущей темы.


vitna >>> Тогда остается использовать только пары бензина (из бака или с адсорбера ...)
vitna >>> Вопрос только в том, -как это реализовать правильно?

матизон >>> Как уменьшить недогар?
..Пока не представляю, как с помощью лямбды уменьшить недогар !

Не спорю.
Что вся блок- схема устройства и инструкция к нему в темах отсутствует.
Есть лишь только намёки = без индикатора лямбды изменить недогар ПРАВИЛЬНО … НЕ получится.

Но эта инструкция уже давно находится у меня в голове.
Ровно после этих видео от Шаман = здесь.



Осталось только сделать весь комплект этого устройства.


Спасибо, матизон.
За то, что матизон понял = осталось 3 недели и синяя птица будет у меня в руках.



Поделиться этой синей птицей у меня = нет проблем.
Нет проблем и соединить все концы в инструкции к ней.


Сделаем это как и всегда ………… с видео.













матизон >>> Схему искал в тот же день, но .....Мотиной схемы не нашлось во всем инете.
Сегодня пройдусь по инету еще раз. ...На другие модели авто встречаются схемы, а вот на Мотю нет.
...Не сдаюсь. ..... Буду еще искать.

Не сдавайся, матизон.
матизон уже давно не в том возрасте.
Чтобы откладывать на потом то, что у него в жизни никогда ещё не было.
И никогда не будет, если матизон решит сдаться.


Яндекс …
Пишем в поиск … дэу матиз устройство и ремонт
На первой странице поиска ссылка № 2.





матизон >>> Схему искал в тот же день, но ..... Мотиной схемы не нашлось во всем инете.
Сегодня пройдусь по инету еще раз. ...На другие модели авто встречаются схемы, а вот на Мотю нет.
...Не сдаюсь. .. .... Буду еще искать.

Не ищите, но берите, матизон.
И у матизона будет то, о чём он даже мечтать не смеет.






На страницах № 79 … 81 ……фотографии, как мотина EVAP выглядит под капотом.


На странице № 83 блок-схема, где сейчас интересует линия А.





№ 25 на схеме – это клапан адсорбера.


Страница № 81 ... где этот клапан стоит под капотом.






Теперь что надо сделать, чтобы проверить потенциал мотиного бензобака.







Продолжение следует …

Эта книга у меня скачана в первый день приобретения этой чудо машины. ..
Покопался в голове и подумал, что там не может быть этой схемы. ...Наверное ошибался и обращусь к ней сегодня, или завтра утром. ...Полистаю обязательно. ... Вы уже сделали это за меня. .....Спасибо Админ, что не оставляете своих заблудших детей, а планомерно вправляете им мозги. ..Еще никто не смог с цифрами и видео опровергнуть хоть одну доказанную Вами тему. ..И не смогут никогда. ....Скорее от натуги лопнут сосуды и кончатся последние нервные клетки. ...Не зря я выполнил кучу тестов. ...Они и меня подтянули на уровень технического общения на форуме. Я ведь из древних спецов, у которых в руках была отвертка, контролька и стенд для проверки эл. оборудования (стартеров, генераторов и катушечных реле регуляторов). ....Пришлось долго догонять прогресс в автопроме. Еще достаточно белых пятен в познании современных авто, но свою Мотю уже никому не доверяю. ..Своих знаний хватает. ..Большинство подчерпнул отсюда. 100 страниц не прошли даром и за это спасибо Вам.

матизон >>> Еще никто не смог с цифрами и видео опровергнуть хоть одну доказанную Вами тему. ..И не смогут никогда. ....
Скорее от натуги лопнут сосуды и кончатся последние нервные клетки

Совершенно верно, матизон … не смогли и не смогут никогда.



Потому что никогда не ошибаюсь если вижу цель.
У меня врождённое чутьё на правду, которую вижу насквозь через любую ложь.

А с мотором я давно уже прошёл все стадии … от любви до ненависти.

Такой красавец, как Stranger был публично перекован.
Stranger включал всё … терял память и включал дурачка.
Ничего ему не помогло ......... перекован.

Пусть попробуют свою натугу те, кто Stranger-у и в подмётки не годятся.




Grandma told the doctor's son
Boy, without love you can't go on
It makes the whole world turn around
The love machine
The love machine
Makes the world torn around


Старушка учила сыночка врача:
- Без любви никуда, пойми, мальчуган!
Она заставляет весь мир крутиться,
Карусель любви,
Карусель любви,
Этот мир способна вращать.








матизон >>> Эта книга у меня скачана в первый день приобретения этой чудо машины. ..
...Полистаю обязательно. ...

Номера страниц показал.
Теперь надо не листать, а проверить потенциал паров бензина Мотиного бака.


Следующим образом.

- Обязательно открыть крышку бензобака.

- Машина стоит.
- Мотор прогрет и работает.
- Прибор мульти-сет на строчке indi … показывает точку отсчёта.

- Соединить трубку на адсорбере (которая идёт в бак).
С трубкой, которая идёт во впускной канал мотора.

Так это выглядит на схеме.




Ясно, что мотор Моти объёмом 0,8 литра (3 цилиндра с напёрсток).
Сразу .... попытается остановиться … т.к. захлебнётся от паров топлива.
Одновременно с этим.
На приборе точка отсчёта поплывёт в минус = контроллер будет пытаться уменьшить жидкую фазу через форсунки.



Но нам надо увидеть не это, а потенциал :big_boss: бензобака, матизон.
Отсюда.
Есть два :victory: варианта … каким образом можно не дать мотору заглохнуть.

1. С помощником, который будет соединять трубки.
2. Без этого помощника.





Вариант № 1.





матизон поднимает обороты … чтобы мотор не заглох.
А помощник соединяет эти трубки.





матизон при этом удерживает ≈ 3000 об/мин
Т.к. нам нужно ЧИСЛО по прибору.
На определённых оборотах … такие то проценты в минус на приборе.









Вариант № 2 .... без помощника.





матизон соединяет на НЕ работающем двигателе трубки на адсорбере .......
Не забудь открыть крышку бензобака. :big_boss:

Т.е. клапан адсорбера будет отсекать пары из бензобака.
Т.к. не работающий клапан всегда ... закрыт.


- матизон вольтметром находит контакт ПЛЮС на клапане адсорбера.
- К контакту МИНУС матизон присоединяет провод длиной 1 … 1,5 метра.
Этот провод надо будет соединять с минусом (корпус машины) для включения клапана.

Итого.

- матизон садится в машину.
- заводит двигатель.
- поднимает обороты .... удерживает 3000 об/мин
И
- соединяет провод с любой железкой имеющей контакт с корпусом в салоне машины
Таким образом включает и выключает клапан адсорбера ... руками.


И смотрит на прибор .......... ЧТО? показывает прибор.

Это можно сделать и на строчке indi
Это можно сделать и на БЕН.3 = л/час.




Таким образом.
Нужен или помощник или … кусок провода.







Для измерения потенциала паров топлива в бензобаке.
Нужна разница :big_boss: или в процентах или в л/час ... на одних и тех же оборотах двигателя



Не забудь открыть крышку бензобака. :big_boss:

Здравствуйте Админ.
Все понял. ....Осталось разобраться под капотом, где все это находится и приступлю к реализации.... Мотя шесть лет работает исключительно и поэтому изучать, где что находится, не представилось случаев. ...По сути польза в 150 км лишнего пробега, уже доказана. ...Осталось закрепить это на Моте. ....Со здоровьем уже получше, но погодка мокрая. .. Сезон дождей. ... Как будет просвет - приступлю к реализации (с видео). ...Заинтересован. ...Есть пример, да и логически согласен.

Здравствуйте матизон.


матизон >>> Все понял. ....
По сути польза в 150 км лишнего пробега, уже доказана. ...

Уточняю.
+ 150 км на баке у машины массой = 2 тонны.
При этом.
Потребление топлива зависит именно от массы автомобиля.
Какой плюс в пробеге получится у Моти = 850 кг
Пока неизвестно и не доказано.



Уточняю.
+ 150 км на баке у машины массой = 2 тонны (при неизвестной средней скорости).
Это от 10 до …. 15 литров топлива.
Учитывая, что Мотя при средней скорости 60 км/час потребляет не более 5 л/100 км.

Перспектива Моти выходит на рубежи от + 200 … до + 300 км … ДАРОМ.




матизон >>> Все понял. ....
По сути польза в 150 км лишнего пробега, уже доказана. ...
...Заинтересован. ...Есть пример, да и логически согласен.

Уточняю.
На видео … ЗДЕСЬ …
Пока доказано возмещение парами топлива 2,0 л/час в жидкой фазе.

2,0 л/час у бака объёмом 50 литров :big_boss:
+
Топливная система имеет обратный слив топлива :big_boss:
Где температура топлива выше, чем у безсливной Мотиной топливной системы.





Итого.

У Моти бак = 38 литров + температура топлива в нём ниже.
Надеюсь.
матизон теперь понял ……….. почему?
Надо измерить ПОТЕНЦИАЛ Мотиного бензобака :big_boss:






Пусть ПОТЕНЦИАЛ у Мотиного бака будет равен не 2,0 л/час.
Пусть он будет = 1,0 л/час.


Тогда напомню.
Что такое 1,0 л/час для машины массой = 1600 кг.
Эта машина в два = :victory: раза тяжелей Моти.




Даже при минус 1,0 л/час.
Такой же параболический график Моти станет практически линейным.




матизон >>> Со здоровьем уже получше, но погодка мокрая. .. Сезон дождей. ... Как будет просвет - приступлю к реализации (с видео). ...Заинтересован. ...Есть пример, да и логически согласен.

Будьте любезны не болеть.

Мы с вами, матизон.
Будем забивать осиновый кол в самое сердце всем чип-тюнерастам мира.






P.S.

Чуть позже.
Нарисую здесь блок-схему … как просто и легко матизон будет это делать.

В принципе и по сути.
Всё будет делать автоматически петля по лямбде.

матизон лишь будет следить, чтобы контроллер не выскакивал из этой петли.
Для этого и нужен будет индикатор лямбды.
Который покажет на ВСЕХ и любых оборотах эту петлю.


У матизона будет переменное сопротивление.
Которым он будет загонять контроллер в эту петлю.

Для примера.
Помните, матизон, на телевизорах (или радиоприёмниках) были регуляторы громкости.
Трудно ли было матизону регулировать громкость?

Вот с такой же лёгкостью.
Мы и вобьём осиновый кол.
В самое сердце тем вампирам - перепрошивальщикам мозгов ЭБУ.
Которые пьют у водителей кровь.

матизон >>> Как будет просвет - приступлю к реализации (с видео).

Да.
Это будет сделано прямо на видео.








Тема = Даром = бесплатно от 10% до 20% экономии топлива без изменения манеры вождения


У дебилов :fool: перепрошивальщиков мозгов.
Продувка адсорбера БЕДНИТ смесь.
А у нас продувка бензобака будет смесь БОГАТИТЬ.

Что и приведёт через петлю по лямбде.
К АВТОМАТИЧЕСКОМУ уменьшению жидкой фазы впрыска ... БЕЗ потери мощности

БЕЗ потери мощности = что и приведёт к экономии топлива.





матизон >>> Все понял. .... ... Заинтересован. ... да и логически согласен.

От программы контроллера НЕ зависит расход топлива.
Скорее.
От неё зависит ПЕРЕрасход топлива.

Расход топлива зависит только от массы машины.
И
Энергоёмкости топлива.


Мы будем ... на ВИДЕО ... автоматически модифицировать топливо, матизон.

БЕЗ потери мощности = что и приведёт к экономии топлива.

Только так получится НЕ бодаться с законом сохранения энергии.
Перемещение массы тела из одной точки ................. в другую.





Grandma told the doctor's son
Boy, without love you can't go on
It makes the whole world turn around
The love machine
The love machine
Makes the world torn around


Старушка учила сыночка врача:
- Без любви никуда, пойми, мальчуган!
Она заставляет весь мир крутиться,
Карусель любви,
Карусель любви,
Этот мир способна вращать.

Здравия всем,

матизон >>> Как будет просвет - приступлю к реализации (с видео)

Надеюсь погода не заставит себя долго упрашивать )))
Давайте матизон, ждем ваши результаты!

Здравствуйте vitna.


vitna = IP адрес = 94.244.162.130 = Киев = Украина

vitna >>> Надеюсь погода не заставит себя долго упрашивать )))
Давайте матизон, ждем ваши результаты!

Вот так всегда.

Хитрожопые подданные укро ХУНТЫ спят и видят, как на чужом хую в рай въехать.









Меж тем.
В который уже раз по-братски проведу вам, vitna, лоботомию.




vitna >>> Надеюсь погода не заставит себя долго упрашивать )))
Давайте матизон, ждем ваши результаты!


Не ошибусь, но это уже по Гоголю.

Вакула ... - А как мне найти дорогу к чёрту?
Пацюк .... - Тому не нужно далеко ходить у кого чёрт за плечами.








vitna >>> Надеюсь погода не заставит себя долго упрашивать )))
Давайте матизон, ждем ваши результаты!


Меж тем у vitna уже есть индикатор лямбды.

Тема = Несколько вопросов про ГБО




У матизона нет никакого индикатора лямбды.
У vitna есть широкополосный индикатор лямбды.

Меж тем vitna просит матизона поторопиться.

О времена! ... о нравы!








vitna >>> Надеюсь погода не заставит себя долго упрашивать )))
Давайте матизон, ждем ваши результаты!

У vitna есть и задрипаный ВРУЩИЙ БК = Мультитроникс.


Тема = Как сделать из Renault Fluence настоящую машину?



Мультитроникс.
Который НЕ может вЫше холостых оборотов.
Показать элементарного = процентов изменения впрыска.

Как это делает мульти-сет.



Стоя на месте до 1% видно изменение амплитуды впрыска.
Скорость стрелки тахометра = тест на изменение мощности.

Всё есть для измерения изменения КПД … стоя на месте.






vitna >>> Надеюсь погода не заставит себя долго упрашивать )))
Давайте матизон, ждем ваши результаты!

Пусть мультитроникс на это не способен ... в процентах.
Но.
л/час в этих тестах он разве не может показать :big_boss:


Тогда в чём у vitna проблема? = Соединить трубки на адсорбере и открыть крышку бензобака.

И самому показать ПОТЕНЦИАЛ бензобака его Флюенса.

Кстати.
Флюенс тоже (как и Мотя) с безсливной топливной системой.

Пока ... ужЕ доказаны 2,0 л/час
У бензобака с обратным сливом топлива (температура топлива выше).

















Продолжу лоботомию братухи vitna.


Тема = Несколько вопросов про ГБО





В чём же проблема у vitna.
Сделать это.

Текущая тема страница № 96.


Подмешать пары бензина к газовому топливу.
И НЕ тратя бензина увеличить пробег на пропан-бутане.

Или
vitna надеется = Цены на бензин не оставили выбора
Что
Цены на любое топливо в (на) Украине ужЕ достигли своего максимума.







vitna >>> Надеюсь погода не заставит себя долго упрашивать )))
Давайте матизон, ждем ваши результаты!

Чего сидим?
Чего ждём? … vitna

Разве vitna не желает увеличить пробег а/м на баллоне с пропан - бутаном?

vitna >>> или что-то подмешивать в топливо …

Подмешав к газовому топливу пары бензина :punish:
И
Таже петля по лямбде уменьшит подачу газа через форсунки.
БЕЗ потери мощности = экономия топлива ....... в данном случае = пропан-бутан.





У vitna не хватает только одного = регулятора степени продувки бензобака.
А всё остальное у vitna ужЕ есть.

Во всяком случае
ПОТЕНЦИАЛ бензобака Флюенса vitna может измерить и сам хоть сегодня.
А не ждать = когда в Сочи (у матизона) перестанут идти дожди.

Или на чужом хую в рай = уже в крови у верноподданных укро ХУНТЫ?








vitna >>> Тогда остается использовать только пары бензина (из бака или с адсорбера ...)
Вопрос только в том,
-как это реализовать правильно?

Регулятор степени продувки бензобака.
Будет у матизона (и у всех желаюших из России, Беларуси и Казахстана).

матизон вместе с прожорливой по городу Мотей его выстрадал ... Слава Моте!




На Украину … из-за её укро ХУНТЫ ... мною лично наложены санкции = :snooks:

Прелесть = :snooks: = допрыгались ... Сала хероям!

И осталось вяликим украм, как и всегда = только …… слизывать = воровать …




vitna >>> Тогда остается использовать только пары бензина (из бака или с адсорбера ...)
Вопрос только в том,
-как это реализовать правильно?

Нет проблем поделиться знанием и видением ключевых моментов.
Нет проблем показать = всё ужЕ в ваших руках … осталось только голову включить :punish:
Но
Понимание
Вложить в голову зомби-украм ...
Тем, кто по щелчку с запада меняет братьев на извечных врагов Святой Руси.
Тем, кто ужЕ стоит по колено в крови своих братьев.

Не представляется возможным.





Grandma told the doctor's son
Boy, without love you can't go on
It makes the whole world turn around
The love machine
The love machine
Makes the world torn around


Старушка учила сыночка врача:
- Без любви никуда, пойми, мальчуган!
Она заставляет весь мир крутиться,
Карусель любви,
Карусель любви,
Этот мир способна вращать.

Здравствуйте Админ, vitna.
Штормовое предупреждение. ....
Сильный ветер и ливни. ....Вот что сейчас происходит в Сочи. ...
Опять проклятая кишка хандрит. ...Возможно там, где зашивали прокол. ..
Увеличилось подозрение, что хреновина переработки попадает в полость. ...Боли внизу живота уже задрочили. ..
Был перерыв в неделю и я надеялся, что уже все позади. ....Не тут-то было... Не хотелось бы опять под нож. ...
Похоже что даже когда наладится погода, я еще не буду в строю. ..
Хотелось бы надеяться на лучшее.

vitna, теперь вам бы проделать эту несложную операцию и запустить постоянно пары бензина во впуск. ...ВАМ И КАРТЫ В РУКИ.
КОГДА ВЫБЕРУСЬ С ЭТОГО НЕХОРОШЕГО СОСТОЯНИЯ - ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАЙМУСЬ ЭТИМ С ВИДЕО.

Здравствуйте Админ.
Вот накаркал ...... 1,5 недели, как в больнице !!!
Удрал сегодня в честь праздника. ...Весь мой кишечный аппарат - сплошное дерьмо. ...Пока без меня Админ. Вот так нелепо вылетел в самое неподходящее время. ....Когда выберусь отсюда - буду пробовать вариант с парами.

Здравствуйте матизон.

Как же так.
Просил же не болеть.
Живёте на курорте = Сочи.
Где? если не на курорте гарантирована вечная жизнь.



Выздоравливайте.

Пока не сделали платы и индикаторы лямбд
Заказал в Зеленограде = наша силиконовая долина.
Могут сделать и за 2 дня, но цены за это силиконово - космические.
Так что выбраны длинные сроки.
Чтобы народу достались индикаторы не по космическим ценам.


Пока.
В вашей теме потренируюсь … распишу здесь, как всё будет выглядеть и работать.


матизон >>> Когда выберусь отсюда - буду пробовать вариант с парами.

Индикатор лямбды будет необходимым элементом
Чтобы выжать из паров бензобака пользу.
Не только выглядеть, но и работать будет красиво и главное = с пользой.






Потренируюсь в вашей теме.
Мотин вклад в появление такого индикатора переоценить невозможно.

Злая (без тахометра) и прожорливая по городу Мотя многому научила.
И подсказала = что? и как? должно работать
Чтобы всё доставалось легко и просто … даже самому последнему лентяю.
К коим в первую очередь причисляю самого себя.
Т.е. … всё будет сделано, как для себя.





Потренируюсь в вашей теме.
После всё вставлю в новый раздел http://multi-set.ru/forum/index.php









матизон >>> ...... 1,5 недели, как в больнице !!!

Этот пост № 10 … последний на этой странице.
Начну лечить матизона положительными эмоциями со следующей страницы.

матизону следует знать с чем ему неизбежно придётся встретиться.

Чтобы дело не дошло до инфаркта от сюрпризов.
Когда у него на глазах
Будет изменяться не только характер его злющей Моти.
Но
И отношение матизона к её обслуживанию.





Если заранее.

Всё будет сделано с возможностью отражать работу лямбды на лобовом стекле.


Почти так, как показано в этой теме = ЕЗДА на лямбде + инструмент даром





Можно будет и развернуть индикатор в сторону водителя.

Предусмотрено и изменение яркости … плавное и любое.

Сам индикатор будет размером 40 мм Х 8,5 мм Х 1,5 мм … меньше мизинца.
На чёрной печатной плате … его наличие практически не будет видно когда он не работает.
Крепиться будет с помощью липкой ленты в любое место.

Что и как будет показывать = на следующей странице.



Grandma told the doctor's son
Boy, without love you can't go on
It makes the whole world turn around
The love machine
The love machine
Makes the world torn around


Старушка учила сыночка врача:
- Без любви никуда, пойми, мальчуган!
Она заставляет весь мир крутиться,
Карусель любви,
Карусель любви,
Этот мир способна вращать.

Здравствуйте Уважаемый матизон.


Это будет последняя страница текущей темы.

Эпилог.
Темы про Daewoo Matiz (Мотю)


Слишком длинная история = 4 года
Чтобы подрастающему поколению её осилить = 100 страниц.
Учитывая, что Мотя заняла половину и этой темы = Инжектор и порнография


Подрастающим.
Считаю и поколение тех, кто дожил до седых яиц.
Но так и не понял …
На чём он ездит и как подружится со своей машиной.




Эпилог.
Который поможет сократить путь к точке назначения.
Тем.
Кто не желает быть дурачком в отношениях с машиной … до самой могилы.




- Значит, Тимофеева, вы желаете озвездить свою двойню ...
- Да мне бы имена им дать ...
- Ну, чтож, я предлагаю дать такие имена … Баррикада, Бебилина, Пистелина …
- Нет, нет, нет.
Лучше назовём их просто = Клара и Роза … в честь нашей Победы, товарищи …

У каждой темы.
Должны быть не только имена.
Но и логически полезное завершение их пути = ПОБЕДА

Промчалися красные грозы
Победа настала кругом
Утрите суровые слёзы.
Пробитым в боях рукавом …







Эпилог.

Мои 5 постов и ваших 5 постов, матизон, на этой странице ………… будут последними.

Если захотите продолжить тему.
То это будет уже другая история = Мотя № 2.





Не торопитесь с ответами, матизон.
Страница = последняя.

У нас 3 недели до того момента.
Когда у вас будет инструмент.
Которым мы забьем последний гвоздь в крышку гроба ваших несчастий с Мотей.


Пока лишь приношу свою БЛАГОДАРНОСТЬ.
Всем.
Кто участвовал в теме.
И 4 года выкручивал мне руки = настоящему лентяю.
Чтобы я их не бросил в БЕДЕ

И в первую очередь Благодарность = Вам, Уважаемый матизон.


Спасибо, матизон.
За Вашу мудрость, взрослый подход.
И понимание = нельзя победить БЕДУ без кропотливого изучения её источников.

Постараюсь на этой (последней) странице.
Показать на источники БЕДЫ и показать методы борьбы с ней.


И когда я приду
Обещаю тебе.
Я вернусь для тебя
И никто разлучить нас не сможет …





Одно лишь пока подчеркну = ПНХ укропитеки с русских форумов.

Доброе утро .
Своими руками обслуживаю свою машину. На сервисы не езжу вообще т.к. опыт отрицательный.Информацию ищу в интернете , попал на этот сайт.
Вчера до пол четвёртого читал тему , сделал кое какие выводы и открытия.
Общий подход к проблемам у администратора как в древней , а не современной медицине - лечить причину проблемы , а не следствие.А так же любовь к азам физики. Поэтому вижу такую любовь к чип тюнингу.

По началу были проблемы как у многих с заводкой по утрам, ~ +5 в районе,
не хотел работать - пять десять секунд и глох. Или со второй попытки или
подгазовкой.Появилась информация , что такая проблема в связи с кривой прошивкой ЭБУ т.к. с переходом на евро3 появились новые датчики и место расположения (например температуры пост. воздуха) который теперь над клапанной крышкой и хорошо греется.Хотя производитель клянётся , что если нет проблем с механической частью ( втом числе и сборка ) проблем не должно быть.
Изменил алгоритм работы ЭБУ с помощюю чип тюнера Shih из родного города. Помогло. Но дико возрос расход ( наверно стал ездить много в городе ). Вернул всё обратно. Расход остался, остались сомнения и мучения , а моя ли ето прошивка родная.Кусал локти.Косяк утренний ушёл банально заменив марку масла. Задумался.
Двиг старой простой конструкции карбюраторный , японский. Регулировал клапана недавно , не поверите чистейшая кл. крышка из нутри и голова цвет родного металла без намёка на оттенок лака и.т.д.
Масло не подьедает вообще - 45000км.
До этого убрал картерные газы на улицу. И вот я приближаюсь к сути.
Клапан ЕГР. Тоже пачкающий датчики и т.д. Глушить до конца не стал , оставил ~ 2 мм т.к ЭБУ могла заметить через датчик разряжения и "чек"-расход и т.д. Хотя есть мнение ,у многих проходит полностью заглушить.
И вот вопрос администратору т.к. человек понимает намного больше чем я. Откуда появилась лишняя мощность и динамика по ощущению спины , да , газы и каку на впуске я почти убрал, это причина.
Изменился состав смеси, как 15 лет назад (Евро0 ; 1 ).Почти. Обьём остался , состав изменился. Тоесть горит хуже, на выходе ДК правит под кислород,а мощность подросла.
Но как я правильно понял еду я по результату дорогого , незаменимого первого ДК на выпуске.А это значит 14.7/1 всегда т.к. более 3000 об. в основном не езжу и считаю правильным.Свечи чистые , на грани обеднённой смеси , что немного напрягает.По трассе 4-4,5 литра не больше.В городе бензин просто вытекает из трубы образно говоря просто улетучевается. Выхлоп не белёсый , на прогретой машине без запаха ,сажи нет , конденсат льёт из трубы.
Как можно разьяснить на мой взгляд такое противоречие. Доказать справность или нет ДК нечем.
Обьясните пжста.

sinykov:
""Двиг старой простой конструкции карбюраторный , японский. Регулировал клапана недавно , не поверите чистейшая кл. крышка из нутри и голова цвет родного металла без намёка на оттенок лака и.т.д.
Масло не подьедает вообще - 45000км.""
================================================== ================================================== ====================

У вас карбюраторный двигатель ???
Что же это за Мотя у вас ?
================================================== ================================================== =====================

Здравствуйте Админ.
Валялся в больнице. ...Потом очередь на операцию. ... Удалили большие полипы и отправили на биопсию в лаборатория.

В общем я ОПЯТЬ В СТРОЮ !!!!!!!!!!!!!

Добрый вечер!
Конструктивно разработанный конструктором под питание с помощью карбюратора под 92 бензин.После покупки GM возможны изменения. Матиз литровый двиг- 1.2 Шевролет Авео. Просто урезана мат часть (ход поршня и т.д.).
А так бы купил литровый за счастье. Тико был очень надёжным - видел на сайте немцев , давно правда. Наверно потому,что очень прост.
После внешнего тюнинга выглядит оч прилично.

Ни у Шиша - Володи куплен Мотя 1,2 литра ?

Я имел ввиду если бы в магазине с родным двиглом 1.2 и массой 900кг.
Корейский 1.0 раньше делали блок Сузуки голова Исузу.

Надеюсь читал сколько мой Мотя жрет летая по горам ?!!!
По прямой трассе - 4,5 л, а в городе 10-11 л.
Мотя не любит нагрузок. ....Силенок маловато на 800 кг веса. ..Вот и льет программно, чтобы преодолевать нагрузки.
Будет ли лекарство - вопрос открытый. ....Помогаем себе и Админу видео-тестами.
ЖДЕМ ЧУДА !

Как я понял за один день на форуме мотя он не живой.Он не чувствует тяжести.Может я и ошибаюсь но если мне не хватает динамики в данные 20 секунд времени , я прибавляю тапкой воздуха . А вот уже первый ДК помогает ЭБУ давать линейно оптимальную смесь 14.7/1 кажется.
Я с радостью узнал , что можно нивелировать огрехи программы ЭБУ тем более после вмешательства в программу своего. О чём жалею. Про версии прошивок стоковых даже оф. диллер ничего скозать не может. Был там , подключал тестер их ,подключился со второго раза ура.Т.к чипованную прогу тестер не видит.Дилерские сканеры в обьёме большие , работают по родному протоколу Авео но видят меньше " престижей ".При возврате на сток был вопрос какого года сток ставить.Ставил своего года выпуска машины. Сделал вывод , что сток ДЕУ сам пишет разный. Оф дилер ничего сам не переписывает и не меняет.
Сдесь тупик.
В моём плане:
1) проверить участие работы ДК в программе ЭБУ машины ( исправность )
2) купить стрелочный вольтметр 12 вольт
3) попробовать ездить не по проге , а ДК
4) увидеть результат - или я ничего не понимаю и на метро быстрей и дешевле

Здравствуйте форумчане!
матизон, с возвращением на форум! Постарайтесь более не хворать.

sinykov, всё же не понятно: говорите, что у Вас карбюраторный двигатель,
тогда что там делают датчики от инжектора? Какая чиповка у карбюраторного двигателя?

Наверное, всё же у Вас инжектор. Тогда с датчиками и механикой на Вашей
машинке всё нормально:

Именно по трассе, в стационарном режиме, все датчики ориентируются
на показания датчика кислорода.
А вот в переходных режимах - уже используются те таблицы, которые зашиты
в ЭБУ. Их то и правят тюнера.

Удачи в ваших поисках!

Привет!
Я имел ввиду двиг сконструирован под условия подачи топлива с помощью карбюратора.Так и есть карбюраторный. И ещё не факт что лучше.
У меня сейчас ~ Евро 0.5-1 машина тяжелее Тико.Матиз Евро-3 едет хуже
по ощущениям факт( вернее никак не едет ).Спарк 300 следующий с места в горку не едет ,обьём больше, Евро4 , перебирают коробку.Доказать через литры в час ещё не умею , ещё не всё понял.
На счёт переходых режимов без ДК мягко говоря огорчение.Если это факт.
Где то сдесь читал , из за перелива мощность наоборот падает.
Буду здесь искать.

Приветствую всех,

sinykov – немного путанно излагаете, но если я вас правильно понял, то вы недовольны расходом топлива в городском режиме. Т.к. по трассе все вас устаивает

sinykov >>> По трассе 4-4,5 литра не больше

И теперь вы хотите разобраться почему так?

Есть ли возможность снизить этот расход?

А заодно и проверить качество работы / настройки двигателя и отдельных частей вашего авто.

Вы попали по адресу, здесь многие прошли / проходят этот путь.
Шанс получить ответы на многие вопросы, как и понять суть многих процессов (которые в других местах рисуются как квази-сложные) у вас есть.

Но хочу предупредить, этот форум достаточно специфичен, и в отличие от многих подобных, требует в первую очередь работы с вашей стороны.

Именно работы! Просто так на слово здесь не верят. Нужны реальные доказательства в цифрах. А чтобы ни у кого не оставалось сомнений – видео с этими цифрами (как говорится - Лучше один раз увидеть, чем …)

И вот только после этого можно будет от чего-то отталкиваться в вашем конкретном случае.

sinykov>>>В моём плане:
1) проверить участие работы ДК в программе ЭБУ машины ( исправность )
2) купить стрелочный вольтметр 12 вольт
3) попробовать ездить не по проге , а ДК
4) увидеть результат - или я ничего не понимаю и на метро быстрей и дешевле

Ну это все было вместо вступления,
А если по делу, то
Действительно, датчик кислорода (ДК) или, если быть конкретней, узкополосный датчик кислорода (УДК) – это один из основных элементов современных авто. Иногда их несколько, но судя по вашему описанию, то это не в ваш случай.

Функционально УДК (лямбда-зонд) работает, как переключатель и выдает опорное напряжение (~0.45V) при теоретически идеальном содержании кислорода в выхлопных газах. При высоком уровне кислорода (бедная мсесь) датчик О2 снижает свое напряжение до ~0.1-0.2В. При этом, важным параметром является скорость переключения датчика. В большинстве систем впрыска топлива О2-датчик имеет выходное напряжение от от 0.04..0.1 до 0.7...1.0В. Длительность фронта также важна (ориентировочно должна быть не более 120мс). Следует отметить, что многие неисправности лямбда-зонда контроллерами не фиксируются и судить о его исправной работе можно только после соответствующей проверки.

Надо действительно проверить: Как он работает на вашем авто?

Т.е. в каких режимах (обороты и положение педали газа) авто едет "на лямбде" (т.е. с учетом показаний ДК. ДК переключается 0-1В), а в каких уже нет (как правило переходит в мощностной режим по заложенным таблицам в ЭБУ. ДК=1В).

Далее необходимо проверить ваш мощностной режим: т.е. насколько он хорошо настроен.
Что происходит при этом: ЭБУ ПЕРЕливает или НЕДОливает? И на каких оборотах все это происходит.

sinykov>>> Доказать через литры в час ещё не умею , ещё не всё понял
Придется постепенно разбираться и с этим, т.к. это основы этого форума.

Теперь про инструментарий:

Для вас наверное проще будет заказать у Админа его приборы. Меньше будет разночтений при анализе ваших данных.
Тем более сейчас / скоро выходит "новая версия" ("3 в 1").

Но если очень хочется "прямо сейчас", работу лямбды можно увидеть / проверить и обычным стрелочным вольтметром. Если в вашем авто есть OBDII –разъем, то каким-то другим бортовым компьютером типа Мультитроникса или Престижа (главное чтобы они читали данные с вашего авто, а конкретно значения ДК)

Сейчас это все кажется очень сложным. Но не стоит бояться (Глаза боятся, а руки делают).
В чем-то вам обязательно помогут и подскажут.
Тем более по матизу есть целая ветка и Матизон :thank_you уже проделал большую работу.

Прйдя по этому пути вы, сами для себя, ответите на многие вопросы, которые сейчас вас ставят в тупик.
А бонусом станут приобретенные знания и умения их применять )))


PS

Но начать, я бы рекомендовал
1. Марка, модель, модификация вашего авто. Его технические х-ки
2. Привести цифры вашего расхода топлива И СРЕДНЕЙ СКОРОСТИ при этом. В идеале - это график
Трасса 4-4,5 – это при какой ср.скорости.
Какой расход в городе и при какой ср.скорости
Скорость важна.

Добрый день Vinta!
Спасибо за ответ. и так вы правильно заметили мою проблему как и у Матизона расход по городу. Матиз Евро3 имеет если я не ошибаюсь лямду узкополосную. Обычная, два провода без обогрева сигнал и минус.
Ваши-а в каких уже нет (как правило переходит в мощностной режим по заложенным таблицам в ЭБУ. ДК=1В).
Мощностной режим-суть проблмы или мои не знания. Вот слова Администратора, возможно из контекста - В логах узкополосная лямбда это подтверждает.
От низов и до самых верхов .... за 6000 об/мин.... при тапка в пол ... машина разгоняется на лямбде!!! - Было бы здорово.

Получается инженер взял из простого и надёжного карб. двигателя открутил карбюратор , вкрутил туда три форсунки , три катушки.Подключил к ним ЭБУ. И самое главное вкрутил такой чуткий , важный прибор как анализатор газа на выходе , для управлением качествя смеси. Но вот , приходит дяденька програмист и пишет алгоритм управления.
Он не спросил меня хочу я смесь 14.7/1 или 12.6/1 или 15.4/1.Он тупо поставил меня перед фактом. Поедеш по этой карте с места пулей , с переливом , недогаром ,меньшим КПД и того бенз. двигателя , бензин и деньги на воздух. Конечно , мой чугунный блок и нормальный поршень под карбюратор с его проблемами и огрехами потерпят ещё , в отличии от современного Ауди , где высота поршня 3 -4 см , 13 атм масло супер на 15000 км 150 лошадей на 110 км по дарогам и пробкам и красивые изгибы. Два три года и поменяю. Я же за три года наездил 45 тысяч без единой поломки. И менять машину не собираюсь очень долго.
В таком случае я бы предпочёл ездить на Солексе карбюраторе , обязательно импортного качества ,настроил бы. Не модно , стыдно под капотом не видно.

Зачем инженер поставил мне такой славный прибор как УДК , который ( связь датчик- ЭБУ- форсунка прощяет небольшие проблемы по форсункам например в автомате , быстро.)
А другой исключает её из управления. Другой вопрос , сдесь видел информацию , что ДК видит только бедную смесь. Правда ли.

Получается сам я ничего изменить не могу в мозгах ЭБУ. Народ , что мне делать кто знает , как заставить этот Sirius D32 не издеваться надо мной и машиной. Для меня понятно , что при таком обьёме двигателя ( воздуха ) , должно гореть желательно линейное количество топлива , но не в два раза больше чем по трассе. Даже бак всего 30 литров.
Спасибо за ответ.

P.S. Кстати рабочая температура этого бвигателя 82-83 градуса,трасса max 84. 93 срабатывает вентилятор.

Доброго всем здоровья!
vitna >>> Надо действительно проверить: Как он работает на вашем авто?Т.е. в каких режимах (обороты и положение педали газа) авто едет "на лямбде" (т.е. с учетом показаний ДК. ДК переключается 0-1В), а в каких уже нет (как правило переходит в мощностной режим по заложенным таблицам в ЭБУ. ДК=1В).
ДК и всё, что с ним связано, судя по расходу на трассе, работает изумительно.
Можно не заморачиваться. По второму предложению – желательно.


vitna >>> Если в вашем авто есть OBDII –разъем, то каким-то другим бортовым компьютером типа Мультитроникса или Престижа (главное чтобы они читали данные с вашего авто, а конкретно значения ДК)

Если есть ноутбук, то лучше поискать программы-логгеры на форумах авто с аналогичным ЭБУ.
Возможно, даже удастся найти варианты устройств для считывания и перепрошивки ЭБУ.

sinykov, поделюсь знаниями о работе инжектора, что получил с помощью этого форума.
Если что не так – прошу поправить.

В прошлом своём сообщении я сильно всё упростил. Просто, хотел Вас успокоить по поводу ДК.

Вот общий принцип работы инжектора.
Есть два основных режима дозировки топлива инжектором:
1) под управлением ДК – замкнутый цикл – close loop
2) по расчётным данным – разомкнутый цикл – open loop

Переключение между этими режимами осуществляется по таблицам (картам),
зашитым в программе ЭБУ. Зависит, как правило, от положения педали газа,
нагрузки, оборотов двигателя.

1) Замкнутый цикл. Дозировка топлива идет по ДК.
Используются карты зажигания и другие, не связанные с расчетом топлива.
Игнорируются датчики температуры всасываемого воздуха, давления
(или, суммарно, датчик расхода воздуха).
Не участвуют в расчётах карты АФР (столь любимые тюнерами).
Сам процесс работы по замкнутому циклу очень наглядно представил Admin.



Попробую описать словами.
Грубо говоря, УДК фиксирует два состояния: бедно-богато (имеется в виду топливная смесь).
Когда фиксируется бедная смесь, ЭБУ добавляет топливо, пока ДК не зафиксирует богатую смесь.
Тогда ЭБУ убавляет подачу топлива, пока ДК не зафиксирует бедную смесь.
Далее цикл повторяется.
Скорость переключения зависит от состояния ДК, оборотов двигателя.
При «отравленной» лямде переключение происходит с задержкой, за это время ЭБУ успеет переобогатить (или переобеднить) смесь. MultiSet это очень хорошо отслеживает.
В этом режиме (замкнутый цикл), хотя данные по расходу воздуха не используются
в дозировке топлива, сам расчёт ведётся.
Результаты расчёта сравниваются с фактической подачей топлива –
и записываются в таблицы поправок (кратковременная и долговременная коррекция и т.д.).

2) Разомкнутый цикл. Данные ДК игнорируются.
Принимаются в расчет данные температуры воздуха, давления (или, сразу – датчика расхода воздуха).
Используются таблицы АФР и полученные таблицы коррекций.
В итоге - ЭБУ дает команду форсункам на подачу требуемого количества топлива.
Никаких "качаний" в подаче топлива.

Упрощенно – всё.

Вот, что почерпнул на другом форуме про программу (прошивку) ЭБУ.
В ЭБУ заложена куча таблиц (более 100), констант, коэффициентов.
Но, наибольшую часть занимает программа контроля за датчиками.
Если ЭБУ определит, что какой-то датчик неисправен, то его показания будут игнорироваться.
Будут использоваться какие-то другие данные, возможно, из таблиц.
Но, это не обязательно, что дозировка топлива из режима close loop перейдет в open loop.

Пример. Когда где-то на этом форуме показывал
работу регулятора ХХ в зависимости от температуры
(кстати, шло обсуждение как раз проблемы с запуском
в переходный период; даже, кажись, на Матизе),
то датчик температуры заменил переменником; и крутил его туда-сюда.
Через 2-3 кручения РХХ перестал реагировать.
Т.е., ЭБУ «понял», что температура не может так быстро меняться,
и стал игнорировать этот датчик.
Возможно, и поэтому не удается надолго обмануть ЭБУ,
заменив переменником ДТОЖ, как тут делалось.
На небольшое время получаем эффект, а потом всё возвращается на круги своя.

Исходя из сказанного делайте вывод:
1) То, что связано с ДК, на вашем авто работает отлично.
Ведь по трассе ДК работает по замкнутому циклу.
2) В разомкнутом цикле большое влияние оказывают датчики, по которым идет расчет воздуха.
И, само собой, таблицы АФР в прошивке.

По экономной езде в городе. Теоретически.
1) Меньше тормозить. Т.е., не надо разгоняться, если впереди красный свет или затор. Стараться тормозить двигателем.
2) Двигаться на возможно более высокой передаче.
Не доходить до маразма: на низких оборотах может наступить масляное голодание.
3) Как можно быстрее выходить на передачу, на которой планируете ехать.
Вплоть до «тапка в пол» - с МКПП.
С АКПП принцип тот же – как можно быстрее выйти на более высокую передачу;
алгоритм действий только может быть другой, для каждого авто – свой.
4) Как только вышли на нужную передачу – никакой «тапки в пол».
Педалью газа работаем аккуратно, чтобы ЭБУ работало по замкнутому циклу.

Как-то так.
Удачи!

Здравствуйте Уважаемые люди.



матизон >>> Валялся в больнице. ...Потом очередь на операцию. ... Удалили большие полипы и отправили на биопсию в лаборатория.
В общем я ОПЯТЬ В СТРОЮ !!!!!!!!!!!!!
матизон >>> Будет ли лекарство - вопрос открытый. ....Помогаем себе и Админу видео-тестами.
ЖДЕМ ЧУДА !

Спасибо, что напомнили про ЧУДО, матизон.
Чуть его не забыл вложить вам в посылку.
Но.
ЧУДО с вами уже произошло = матизон ОПЯТЬ В СТРОЮ !!!!!!!!!!!!!







Хотел же сделать предыдущую страницу последней.
Чтобы подвести итог = показать причины Мотиной БЕДЫ.
И начать заново жизнь у многострадальной Моти.

Подробно всем отвечу в этом последнем посту текущей темы.



Текущая тема закрывается.
Она слишком длинная и разбилась на две темы = + Инжектор и порнография


sinykov >>> Вчера до пол четвёртого читал тему , сделал кое какие выводы и открытия.

Видите ЧТО творится.
Человек всю ночь читает только одну тему.
И не видит выхода.
Выход, который разбился на куски и расползся по всему форуму.



Создам новый раздел … Мотя = зеркало мира и войны.
Куда будут согнаны темы про Мотю.


Молодец, sinykov.
Вы попали в самую маковку того змеиного клубка, который сплёлся вокруг Моти.




Продолжение следует …











.