Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Общие вопросы (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Вводимые параметры (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4051)

матизон 22.11.2011 19:02

Объяснительная.

Нет не обманываю.
Во первых 17,64 мелькнуло один раз за секунду до отсечки.
А это - 6700 - 7000об/мин.
Потому, что было сказано высшую цифру, вот и втулил эту.
В замере 6000об было шесть разных цифр. Жаль выкинул бумажку.
Все остальные цифры были немного за 16 и около 16.
По л/час измерял окно в окно 2 БК. Более точно, но не 100%.
Здесь было по 5 замеров каждых оборотов.
Выбрана приближенная средняя цифра. Зачем терзал движок, взять да скатать.
Придётся снять процесс. На той неделе займусь.
Водитель с 40летнем стажем будет играть в игры против себя.
Савсэм обыдно .

Admin 22.11.2011 19:20

В заводской программе Моти уже нарушена прямолинейность.




Провёл синию линию с 52 лошади на 6000 об/мин через 26 лошадей на 3000 об/мин.


Помните тему >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=7

2000 об/мин ___ 20 лошадей = 6,3 л/час
3000 об/мин ___ 30 лошадей = 9,5 л/час
4000 об/мин ___ 40 лошадей = 12,6 л/час
5000 об/мин ___ 48 лошадей = 15,1 л/час
6000 об/мин ___ 52 лошадей = 16,4 л/час


Это было расчитано для этой НЕ прямой пропорциональности.



матизон >>> Объяснительная. Нет не обманываю.

Если Ваша объяснительная не подделана и на 6000 об/мин ≈ 16,5 л/час.
То Ваша Мотя работает как будто только с завода.

матизон >>>
2000 об = 5,2 л/час
3000 об = 8,4 л/час
4000 об = 12,5 л/час
5000 об = 15,2 л/час
6000 об = 16,5 л/час


Только опять провал на низах.
С этим будем разбираться в другой Вашей объяснительной.


И эта объяснительная будет по поводу ускорений Моти.
Мы свяжем провал мощности по л/час на низах.
И ускорение машины с места и в движении.

Ни разу ещё не видел чисел ускорений самой Моти.
Разве в приборчике в 8 Кбайт это нечем измерить.
Значит, будем учиться измерять ускорения с места (на первой передаче).
И в движении (на второй передаче).

Разница должна быть в 2 раза если нет провала на низах.
И больше, чем в 2 раза, если провал на низах есть.


.

матизон 22.11.2011 19:37

Матизик пробежал всего 28тыс/км.
Попал в мои шаловливые руки в 23тыс/км.
Не терплю, когда что-то не так. Поэтому и распулял более
20тыс руб. Остался маленький провал при трогании.
Динамика очень приличная. При тапка в пол на 2й передаче, так вжимает в спинку,
что кажется взлетит (хоть в гору, хоть по прямой).
Все измерения были на 2й передаче и если бы небыло отсечки, обороты бы ушли за 7000.

Admin 22.11.2011 19:43

матизон >>> При тапка в пол так вжимает в спинку, что кажется взлетит.

Извините, матизон.
Но ускорения будем измерять не спиной, а приборчиком.



матизон >>> Остался маленький провал при трогании.

Об этом и речь.
Он должен быть судя по графику л/час.
И должно быть приличное ускорение на оборотах выше 3000 об/мин.
Приличное для Моти, на сколько она прилична и узнаем в числах, а не спиной.



Провёл синюю линию, где будет прямая пропорциональность
от 16,0 л/час на 6000 об/мин _______ до 8 л/час на 3000 об/мин

Никакой электроники только арифметика.
Всю жизнь можно измерять и сопоставлять напряжение на датчиках.
Но так и не увидеть сути.
Датчики ЭСУД – это для любителей копаться в ерунде с логами, мы копаем суть.


Спецом на заводе загнули мощность вверх (заодно и крутящий момент).
С чем, кстати, согласен .... чтобы Мотя казалась приличной.
Хотя КПД двигателя выше синей линии будет падать = увеличиваться недогар.
Поэтому Вам иногда и кажется, что двигатель Моти пьёт, как взрослый.

Не считайте это ошибкой .... так и было задумано
В НЕ линейном графике мощности



Уже заложено увеличение удельного расхода = уменьшение КПД двигателя.

Если на 6000 об/мин = 16,5 л/час …. мудро остановились.





матизон >>> Водитель с сорокалетним стажем.
В настоящее время стремлюсь познать ижекторную технику, чтобы довести а/м до возможного совершенства


Так что же теперь Вам мешает спокойно встретить старость (Белое солнце пустыни)



матизон >>> Не терплю, когда что-то не так. Поэтому и распулял более 20тыс руб.

Остановитесь, матизон, Ваша Мотя совершенна.
Всё остальное зависит исключительно от средней скорости её эксплуатации.



Я жал на все педали, в висках стучала кровь
Я так боялся опоздать в страну с названием любовь.
Я всё боялся опоздать в страну с названием любовь.

Мне цель казалась ясной, я был так юн и смел
И столько слов напрасных наговорить успел.

Вот потому, родная, немногословен я.
Когда плывут под нами и небо и земля.
Когда стихают споры и засыпает дом.

И расцветает город за твоим окном.


..

матизон 22.11.2011 20:22

Цитата:

Сообщение от Admin
Если Ваша объяснительная не подделана и на 6000 об/мин ≈ 16,5 л/час.
.

Ну не на 6000 оборотов, а за секунду до отсечки.
Это более 6000 об. Где-то 6500-6700 об. Просто не стал писать 6500 - 6700 об = 16,5л/час.
Все, завтра беру у сына фотик и показываю 16,5л/час.
При первом показе был упор, что обороты были измеренны перед
отсечкой, а это (ещё раз) 6500-6700 оборотов.
Чисто 6000 замерить трудновато. И ночью машин хватает.

Шаман 22.11.2011 21:25

Всем добрый вечер!
Уже несколько дней читаю форум Multi-Set и восхищаюсь создателями этого замечательного прибора. На входе всего-то сигнал от форсунки да датчика скорости, а на выходе => вся работа двигателя (и не только) как на ладони. Недаром все гениальное - просто. Немного о себе. Месяц, как приобрел Лансер 9, 2005г., до этого был карбюраторный ВАЗ2105. Сейчас хочу разобраться, что же делают (и насколько правильно) мозги авто. А без такого аппарата, как Multi-Set, увидеть это, думаю, невозможно. Большая просьба к Админу рассмотреть вопрос о продаже мне такого чуда на Ваших условиях.
А теперь по поводу тестов. Как мне кажется, в испытаниях Летчика большие погрешности, когда определяется экономичный стиль вождения. Ведь каждый эаезд должен проводиться в одинаковых условиях, а у него сплошные подъемы и спуски, даже выбег отличается почти в два раза. То есть, замеры надо бы производить на одном и том же участке и при одинаковых условиях, учитывать ветер, температуру. Получается, надо кататься на одном участке туда-сюда. А поскольку заездов надо много, то не каждый за один раз выполнит все измерения. Вчера, к примеру, проводил заезд при +25, а сегодня заправился на другой заправке и выехал ночью, когда на улице +15 и ветер переменился. Для снижения влияния "посторонних" факторов, думаю, надо определить какую-то "начальную точку" отсчета (как это сделано и в Multi-Set), т.е. каждый раз, когда выезжаем на испытания, выполнять "контрольный заезд" (который должен быть всегда один и тот же, напр., тапка в пол), и от него уже отталкиваться, вводя поправочные коэффициенты. Вот такие мысли. Если удастся получить от Админа ЧУДО-Set, обязательно буду пробовать разные режимы.
Еще хотелось бы проверить вот что. Различные стили вождения, но... раскручивать двигатель до одних и тех же оборотов. А потом все свести в одну таблицу, где будет зависимость расхода топлива от манеры езды и оборотов, до которых раскручивался движок. Да еще бы и несколько таблиц для разных расстояний... В общем, не одну сотню заездов надо выполнить, ведь каждое испытание надо повторить несколько раз, чтобы потом вычислить среднее. За 2-3 часа не успеть. А тут температура воздуха изменилась, ветер развернулся... Так что, думаю, надо все же определять "начальную точку" отсчета.
Скорее всего, подтвердится вывод, что в городе основная экономия получается от манеры торможения. В советское время даже где-то читал, что класс водителя определятся по тому, насколько стерта педаль тормоза.
Еще про экономию. "За рулем" как-то писал о пробеге Рига-Москва на максимальную экономичность. Было в Советское время, машина ВАЗ2109 (или 2108, точно не помню), дорогу специально не перекрывали. Для улучшения аэродинамики закрыли диски колес, вентиляционные решетки, еще что-то. Но, главное, в манере езды. Разгонялись на 3-ей передаче до 80км/час, затем накатом на нейтралке до 40 км/час, двигатель глушился, для этого на рычаг КПП поставили тумблер. Итог: порядка 4 л/ 100км. Впечатляет? Но... Кто хочет ради экономии так насиловать себя и машину? Выигрываем в одном, проигрываем в другом.
Еще про режим "тапка в пол". Позапрошлым летом приезжала к жене сестра из Германии. Сначала ее возил по городу (Петербург) знакомый на Мерседесе, а через несколько дней я на "пятерке". Так вот, на Мерсе ей не понравилось, т.к. постоянно резкий разгон-торможение (конечно, это не особенность Мерса, а манера езды), так что заболела голова.Также, при таком режиме (тапка в пол) повышенная нагрузка на трансмиссию. И на людей в авто. При торможении двигателем также нагружаем и трансмиссию и двигатель. А это опять же уменьшает межремонтный пробег. Так что опять: выигрываем в одном, проигрываем в другом.
Еще... едем за городом, 90-100 км/ час. Что экономичнее: 4-я или 5-я передача? На Лансере, скорее всего, 4-я, т.к. максимальная мощность по папорту на 4000 об/мин. Но... при этом на одном и том же пробеге двигатель, генератор и пр. сделают больше оборотов, распредвал большее число раз толкнет клапана и т.д. => больше износ. И снова: выигрыш- проигрыш. Такая философия получается.
Всем удачи!

Летчик 22.11.2011 23:29

Вложений: 2
Разбирал на днях свое видео по испытаниям авто по мульти-сэту, нашел видео за 5 ноября, где измерял максимальные л/час в горку уже на зимней резине. Заодно проанализировал видео.
Результаты таковы:

Само видео - http://youtu.be/He9SQsJR1NA

Табличка значений и график ниже.
Выяснилась такая особенность, касательно пониженных оборотов. Реально замерить их трудно - нехватает усреднения в 1 сек. Поэтому значения на оборотах 1000, 1500 и 2000 (на мой взгляд) "смещаются" чуть выше по тахометру.
Так по видео расход 4,6 л/час держится в течение 1 сек от 1700 до 2200 об/мин. Далее по аналогии 6,9л/час от 2200 до 2500 об/мин за 1 сек, и 9,3л/час с 2500 до 3500 об/мин тоже за 1 сек. Все это при тапка в пол на 1-й передаче - очень быстро! На этом основании я иопустил их в графике в зону оборотов 1000, 1500 и 2000 соответственно.
Тогда получается очень даже похоже с теоретической линией.
В прошлый раз я брал их реально как есть, поэтому и получался провал на низах.

Летчик 22.11.2011 23:42

Вложений: 2
Нашел еще мануал по ремонту своего авто. Ниже титульный лист и выдержка из мануала, в которой говорится, что впрыск на РИо не всегда синхронный.

матизон 23.11.2011 08:32

Здравствуйте Админ.

Сегодня ночью, в 6-й раз даванул тапку в пол.
Решил проверить, не сильно ли ослаб зрением.
Жаль, что 2-й БК уже откинул, но к-во оборотов меня уже мало
интересовало.

Так вот, не доводя до отсечки, потолок = 15,5л/час!

Во вчерашних измерениях - наивысший показатель 16,5л/час был за секунду до отсечки.
Понятно, что обороты вчера, были выше чем сегодняшние.
Вчера были и другие 4-е тапки с меньшими л/час (где-то от 15,7 до 16,1л/час.).
Написал самую большую цифру из 5-и замеров, так уж меня распирала гордость за мощь Малышки.
На низах возможно и меньшие л/час. Поймать очень проблемно.

Ремень ГРМ слабоват. Резкие рывки, чреваты проскоку ремня.
Продолжу тестирования, но без фанатизма, присущего мне на тестах.

А со средней скоростью у нас всё класно. 1км/час днём и 13-17км/час ночью.

П. С. Пора подключать niesik59 к экспериментам.

Admin 23.11.2011 10:55

Сегодня никаких ответов не будет.
Они будут завтра и никому мало не покажется.

Сегодня ровно год, меня ждёт на кладбище жена.



Промчалися красные грозы,
Победа настала кругом -
Утрите суровые слезы
Пробитым в боях рукавом.

Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны -
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны.




Часовой пояс GMT +3, время: 05:31.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.