Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Инжектор и порнография (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3 (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275)

Stranger 23.03.2013 16:13

2 niecik59
Вопряки наличию тут атмосферы секты под названием "линейная тапка в пол" . простые люди в этом не виноваты , и приятно обшаться толковыми людьми . как вы и некотрые другие участники конфы .

кароче - сам того не желая , я на своей ниве - СМОДЕЛИРОВАЛ Вашу ситуацию - 1 в 1 !!! )))
во первых - списибо avtoel , как я уже говорил с вами как с адеватным человеком приятно общаться . Ваш опыт в исследовании лямбды - видимо больше моего , и мне попадались лиш одного типа машины ) да и не проводил я таких исследований - без причины . Ремонт - это ремонт а не научный труд .
так вот ..
лямбда , действительно измеряет смесь , как минимум , прогревв в 0.9 или в 0.1 - зависит от смеси . сказать что измеряет - нельзя . правильнее сказать что КУда прогревается ДК - зависит от смеси .
бедная --- 0.1 , богатая -0.9 .
проверил так - обогатил прогрев - получил прогрев ДК в 0.9
забеднил прогрев - получил дк в 0.1

теперь ... про имитацию ситуации с матизом .
я пока не нашел косяка , =мой косяк . но у меня , при запуске выше 10-20град ОЖ . сегодня было с 40 например . дк ОЧЕНЬ ДОЛГО ВИСИТ в 0.45 ну или около . даже начинает реагировать както на смесь - туда сюда ... НО дк петля НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ . хотя порог 30 град стоит и он пройден! , проходит несколько минут , прошивка зачемто начинает убавлять топливо , чуть не глохнет . и тут вкл ДК петля .

ИЩУ - всеми силами этот косяк ) логи есть , природа не понятна -- но ясно одно -- это прошивка виновата .

Admin 23.03.2013 16:34

Не передёргивайте, Stranger.

Здешняя секта прошла, измерила :big_boss: и нарисовала графики :big_boss: у ВСЕХ :big_boss: режимов работы инжектора.
Начиная от простого поворота ключа зажигания.





Это ваша секта НЕ доношенных тюнерастов дальше тапки в пол так и НЕ ушла.
И плодит исключительно графики графиков тапка в пол.

Только эти = тапка в пол ….. и других режимов от НЕ доношенных НЕ видно.

http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/d...zn_dvg/vsh.htm




Это самая настоящая тапка в пол.
И НИЧЕГО другого в ваших сектах, Stranger, нету .... = :snooks:








Или вы, Stranger.
Считаете, что эти графики сопротивления (или напряжений) на датчиках.
Дальше которых НЕ прошёл НИ один из форумов автомобилистов и тюнерастов.
Это и есть графики работы двигателя и его инжектора?


Здесь = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=72

Максимум ЧТО могут родить = в кастрюле кипятить ДТОЖ.
Кипятить и морозить датчики.
Всем стотысячным стадом на фольцваген. ру
>>> http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=133321&st=0











Или графики этой ЧЕПУХИ.
Это тоже графики работы двигателя и его инжектора в целом?

http://www.chiptuner.ru/content/osc_out




И разве НЕ эта ЧЕПУХА всё плодит и плодит НЕ доношенных ?
Которые считают что так работает инжектор и его двигатель

Не ваша ли секта НЕ доношенных хочет чтобы таких же, как и они сами
Стало миллионы + миллионы = миллиарды ........... ?????

Миллиарды НЕ доношенных за рулём = это смерть ВСЕМ.








Stranger >>> Точка.




Stranger.
Вам здесь обязательно отрубят голову и я буду палачом.
Пока вы НЕ ответите на ПРОСТОЙ вопрос.

Уже несколько раз он был задан здесь.

У вас в распоряжении ВЕСЬ ИНТЕРНЕТ, Stranger.
С любого его места дайте ссылку ………………………

С любого форума тюнерастов.
Где хоть ОДИН из этих недоносков :big_boss:
Который заикнулся о смесях выше 14,7/1.
Смог в числах доказать 15 + … экономичней, чем 14,7/1.



Stranger 23.03.2013 17:35

Админ - изыди! , мы тут не об этом говорили ващето .
ДА именно эти графики и показывают работу инжектора . а не тупые литры в час которые - пустое . лиш следствие ! они пригодны для проверки тех состояния авто и не более того. а для понимания работу - нужны именно эти графики и логи с этих графиков . я вам дал прогу - в ней все видно как работает инжектор . и если вы думаете что работа инжектора - лить топливо в тапке в пол - то это ваше заблуждение , не загоняйте его всем .

для ответа на ваш тупой вопрос - возьмите любую прошивку от машины С ШДК на заводе . и получите там диапазон 12.6 - 15.4 , контролируемый ШДК .

2 niecik59 возможно все таки наши "одинаковые глюки" разной природы ( . нашел в логе один косяк . который скорее всего алгоритмический , после исправления другого косяка . жду что ответит автор ПО .

Admin 23.03.2013 17:50

Stranger >>> для ответа на ваш тупой вопрос - возьмите любую прошивку от машины С ШДК на заводе . и получите там диапазон 12.6 - 15.4 , контролируемый ШДК .

Не лепите горбатого, Stranger.
И НЕ путайте … контролируемый ШДК … и …. с КАСТРИРОВАННОЙ петлёй УДК.





Вам уже объясняли здесь покажу ещё раз здесь.
Что экономии топлива НЕ будет.



Давно уже знаю с кем имею дело.
Stranger  = и есть тот не доношенный источник заразы

Совсем НЕ глупый, а глубоко заблуждающийся :big_boss:

И является одним из ярких знаменосцев мракобесия.
Которого НЕ надо убивать.
И полезней для публики будет его кастрировать публично.
И вставил всё в шаблон = картинку, чтобы за ним угнаться.



Stranger >>> для ответа на ваш тупой вопрос - возьмите любую прошивку от машины С ШДК на заводе . и получите там диапазон 12.6 - 15.4 , контролируемый ШДК .

Представим себе теоретически.
Что не я взял, а вы взяли и показали такую прошивку.

И получится, что её нет в природе.
И ладони у Stranger-а, как и всегда .... пусты.








Для начала, Stranger.
Отдохните денька три.

Пока просто заткну вам здесь рот.
Вы уводите своим словесным поносом людей в сторону от главной дороги.
А за это и Ивана Сусанина по головке не погладили.

Заодно и поищите ответ на заданный вам ПРОСТОЙ вопрос.





Почти Невозможно.
НЕ представляя себе, какое должно быть целое определить его по частностям.

В философии это 2 противоположных направления.
Дедукция = от целого к частностям
Индукция = от совокупности частностей к целому


Где Индукция всегда была в жопе у Дедукции, потому что надо ещё уметь обобщать собранные во множестве данные.
Кстати, вы, Stranger, этого делать НЕ умеете.
Про датчики вы знаете, а общего целого в вашей голове нет = :snooks:
Даже работа в автосервисе вам не помогла понять, как работает инжектор.
Вам это постоянно и доказывают.
В последний раз вам протюнили ваш пустой на счёт общего целого мозг.
Тут = Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца

Где вы, Stranger, и стали звездой и  ярким примером.
Про датчики знаете, а как всё работает в целом НЕ знаете.
И в той теме ДМРВ стали тарировать не потому что он НЕ работает.
А потому что он работает НЕ правильно.
И это показало общее целое.
Вы ещё пацан, Stranger, учить логике причин и следствий других.

И такого форума у вас нет и никогда не будет.
А у меня есть и форум и прибор алгоритм которого не слизан, а придуман.
И порядки здесь мои, а не ваши тупоголовые.



Здесь учат Дедукции.
А вы говорите, что Индукция уже привела всех водителей в рай.
Когда они практически все уже находятся в аду.
Когда открывают капот своей машины.

Не вам здесь решать, Stranger.
Что будет легче для большинства людей.
С дедукцией гораздо проще почти любому разобраться с частностями и их влиянием на целое.



Не поверите.
Но именно так и можно влёт увидеть на что можно плюнуть, а на что этого делать нельзя.
И именно из этого разряда вам и задан простой вопрос = от целого ... к частностям.
И он влёт расставит всё по местам.

У вас в распоряжении ВЕСЬ ИНТЕРНЕТ, Stranger.
С любого его места дайте ссылку ………………………

С любого форума тюнерастов.
Где хоть ОДИН из этих недоносков :big_boss:
Который заикнулся о смесях выше 14,7/1.
Смог в числах доказать 15 + … экономичней, чем 14,7/1.




Вы уже на это дали последовательно 3 варианта ответа.
Которые не совпадают с поставленным вопросом.

1. Это видно на картинке
2. Это придумал не Stranger
3. Возьмите и сами посмотрите прошивку завода под ШДК

Возьмите, Stranger
И ответьте прямо на поставленный вопрос.
Для тех у кого на заводе поставили Узкополосный ДК.

Иначе кастрирую вам голову.
И вы всю оставшуюся жизнь будете общаться с недоносками.
Так.
- Я себе поставил 15,4
- А я себе поставил 15 и 5.
- Ты дурак
- Ошибка … ты дурак

Меж тем они оба дураки, т.к. 14,7 автоматом лучше.



Вы слишком часто своей брехнёй, Stranger.
Переворачиваете на форуме страницы, где для людей есть ответы на их вопросы.
И те, кто не листает их не найдут здесь.
Если не найдут здесь, то не найдут нигде.


Подумаю, что с вами делать давно никого не казнил.
Слишком много времени вы у меня отнимаете.
Чтобы постоянно во всех темах вас трахать уже 9 месяцев.



Мой ненасытный Stranger.

I said you shook me, baby.
You shook me all night long.
You shook me so hard, baby.
You shook me all night long.

Ты задолбала меня, детка …



niecik59 23.03.2013 22:37

Странгер.
Я тоже уверен,что это и в моем случае что то с формулой алгоритма работы в ЭБУ. Очень похоже на бесконечный разрыв функции.Предполагали разработчики,что этот разрыв двигатель пройдет быстро и незаметно,а тут не вышло.
На деление на 0(бесконечно малую величину) похож случай.
Админ.
Может Вы можете объяснить или предположить,почему при +0С температурах исходных при старте лямбда прогретая уходит в бедно и петля долго не замыкается.
Явно же какое то условие хотя бы одно не выполняется для перехода на замкнутый цикл.

Шаман 23.03.2013 22:54

Здравствуйте все!
niecik59, а почему Вам не подходит объяснение avtoela?

http://multi-set.ru/forum/showpost.p...&postcount=852

niecik59 23.03.2013 23:22

Да Шаман.Я согласен/читал от Автоела этот пост.
Но дело в том,что при малоостывшем двигателе при запуске петля замыкается быстро.Такая же сажа осаждается на лямбде выходит,как и при наполовину остывшем.
Наполовину остывший-градусов 10....40.Малоостывший -градусов 70 и более.
Так малоостывший может сказывается то,что лямбда и коллектор не успевает остывать.Потому и петля быстро замыкается.Хотя около минуты все же ждать приходится или менее.
Тут даже лямбду с подогревом нет смысла думаю ставить,поскольку та,которая стоит без подогрева,прогревается и показывает во всех случаях наличие остатков кислорода(в одних случаях в бедно улетает плавно,в других в богато).
Непонятно,почему при прогретой лямбде(показывающей УЖЕ остатки кислорода) ЭБУ по разному(по времени) переводит систему на петлю.
Какое условие не выполняется для ЭБУ-вот что непонятно.

Admin 24.03.2013 09:23

Здравствуйте все.



niecik59 >>> ЭБУ по разному(по времени) переводит систему на петлю.

Если лямбда при прогреве двигателя просыпается по разному.
И вам хочется, чтобы она проснулась быстрей = так разбудите её своей ногой на педали газа.

Вот вам пример этого отсюда = MMC 4g63 SOHC с АКПП
Как человек ногой пнул лямбду и она тут же проснулась.


https://www.youtube.com/watch?v=duup...g&feature=plcp



Ролик включается автоматически при открытии страницы.
Если он уже закончился, то можно его его запустить вновь рукой, нажав на play = треугольник в левом нижнем углу.







niecik59 >>> ЭБУ по разному(по времени) переводит систему на петлю.


В той же теме = MMC 4g63 SOHC с АКПП
Был и niecik59.



И niecik59 должен знать.
Какая последовательность была вынута из этой прогазовки.
Вот та последовательность, действительно, важна водителю, как воздух.






niecik59 >>> ЭБУ по разному(по времени) переводит систему на петлю.
Какое условие не выполняется для ЭБУ-вот что непонятно.


Скорей всего ЭБУ и лямбда ждут.
Чего стоим?
Чего ждём?
Ехать надо и всё в один миг прогреется и заработает.

Заработает.
К сожалению на Моте всё заработает НЕ так, как надо.
И это видно как раз методом дедукции = от общего к частностям.








Stranger >>> *ДА именно эти графики и показывают работу инжектора . а не тупые литры в час которые - пустое . лиш следствие !

И как бы НЕ старались крысы подобные Stranger-у.
Увести людей в тупик = датчики – это суть работы двигателя и его инжектора.


При ВСЕХ и ПРАВИЛЬНО :big_boss: работающих датчиках Мотя работает НЕ правильно :big_boss:

Текущая тема = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=70








Забыл перенести сюда и это из темы Счастливый конец сказки про мозг контроллера

Видео от niecik59 ............... как Мотя работает НЕ правильно.
При ВСЕХ правильно работающих датчиках.

Цитата:

Сообщение от Admin



А вот ЧТО имеется в виду под кнопка паузы перед носом :big_boss:




то 10 л/час то 9,4 л/час в той точке, где должно быть 7 л/час.

Как бы НЕ работали датчики на Моте.
Она всегда ПЕРЕЛИВАЕТ на низах и на средних оборотах.


Т.е. … по датчикам сути увидеть НЕЛЬЗЯ = невозможно.

А суть то совсем НЕ радостная.
Перелив - это падение мощности + перерасход топлива.

Т.е. с ПРАВИЛЬНО работающими датчиками со свистом = мы в раю
Так и не заметили, что Мотя находится в аду.





Stranger >>>  ДА именно эти графики и показывают работу инжектора .
а не тупые литры в час которые - пустое . лиш следствие !


И как бы НЕ старались НЕ доношенные дебилы НИКОГДА НЕ видишие .... следствия!.
НЕ знавшие, что следствие ! присутствует и как же следствие ! выглядит?
Утверждать обратное.

Число НЕ доношенных за рулём.
Будет стремительно падать исключительно с методом ДЕДУКЦИИ = от общего  к частностям.


Через дня три выпущу тупую крысу Stranger-а.
И продолжу её публично долбить.


niecik59 24.03.2013 09:29

Админ.
Разумеется от педали газа она проснется.Это делал.
Хочется же,чтоб автоматом сама машина петлю замыкала.Неужели прямо таки все с пинка делать?

Admin 24.03.2013 10:08

niecik59 >>> Хочется же,чтоб автоматом сама машина петлю замыкала.

Вы как в раю, niecik59.
И вам осталось только глазеть на то, как прогревается лямбда.
Опаздала или вовремя перешла на петлю на прогреве.

Разве не ваша Мотя :big_boss: на видео выше ………
Находится уже в разогретом состоянии в аду …… и петля уже работает.

На вашей Моте, niecik59, уже замкнулась НЕ петля, а удавка.



На Моте удавка.
И все датчики работают ПРАВИЛЬНО.
Стараются во всём угодить графикам сопротивлений и напряжений.

Stranger >>> ДА именно эти графики и показывают работу инжектора .
а не тупые литры в час которые - пустое . лиш следствие !


Те графики "рая" ..... к которым вас так и толкает крыса Stranger.
И где же теперь ?
Это  его дешёвое следствие!...... ????? = датчики работают правильно = двигатель в раю.


следствие! .... будет только таким = полчища крыс надо трахать БЕЗ перерыва







На Моте удавка.
И все датчики работают ПРАВИЛЬНО.

niecik59 проделал это с ДТВВ, ДТОЖ и с МАР (датчик разряжения).

И везде картина одна и таже = перелив на низах и средних оборотах.
При этом.
Все датчики стараются во всём угодить графикам сопротивлений и напряжений.

Stranger >>> ДА именно эти графики и показывают работу инжектора .
а не тупые литры в час которые - пустое . лиш следствие !


Ну что, детка?
Не накувыркалась ещё?

I said you shook me, baby.
You shook me all night long.
You shook me so hard, baby.
You shook me all night long.











niecik59 >>> Неужели прямо таки все с пинка делать?

Вы же в курсе, niecik59.
Stranger не смог доказать ни одного своего слова из своих 600 сообщений на форуме.

И разве вы не видите, niecik59.
Только с пинка и даже .......... многочисленными пинками.
И можно.
Показать где тупик и как он выглядит :big_boss: и ....... направить на путь истинный.


Направить не словоблудством, как делают крысы :big_boss:

А показать правильный путь с примерами на видео и графиках.







Сейчас крысе Stranger-у прищемил хвост.
Вчера его заблокировал.
В первый раз за 9 месяцев и его 600 сообщений.

Больше 3 лет этого не делал вообще ни с кем и никого не казнил.
Не меч, лишь только слово царствует всегда.

С этой тупой крысой просто невероятный случай.
У неё нету памяти и она легко начинает каждую страницу, как новую жизнь.



Если выпустить крысу прямо сейчас ... а это последний пост на этой странице.
Страница перевернётся и всё начнётся заново по кругу.
От крысы словесный понос … … датчики работают = и все уже в раю.

А я сиди рисуй графики и вставляй видео = Беречь тебя - это мой долг.
Все датчики работают правильно и Мотя в аду = Беречь тебя - это мой долг.


Как будто ничего и не было показано и доказано на каждой странице форума.
Вот и думаю.
Убить крысу или продолжить трахать её публично.



I was five and you were six
We rode on horses made of sticks
I wore black, you wore white
You'd would always win the fight

Bang Bang, you shot me down
Bang Bang, I hit the ground
Bang Bang, that awful sound
Bang Bang, my baby shot me down

/////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\

Шесть лет – ему, а мне - лишь пять
Мы с ним любили воевать
Я - за свет, а он - за тьму
Но покорялась я ему

Прошли года, сменилась детская игра
Алтарь, фата, колокола
Но вдруг покинул он меня
Не пожелал «прощай» сказать,
Не выбрал времени соврать…

Пиф-паф! – стреляет он, ужасный звук …
Пиф-паф! – упала я …
Пиф-паф! – он победил …
Пиф-паф! – мой друг меня убил …




niecik59 24.03.2013 14:42

Админ.
Ставите диагноз *МОТЯ НЕИЗЛЕЧИМ* на средних.Ведь горб так и не убран.И решений сгладить горб нет.Прошивку думаю тут и ковырять нечего.
А лямбда заинтересовала лишь потому,что при разогревах ведет себя странно.И,заметьте,Странгер тоже это у себя выудил.И ищет причину.А вы его заблокировали.

silver68 24.03.2013 16:40

niecik59
Видимо действительно у Моти программа кривая.
Можно все таки попробовать поставить ДК с подогревом, вот у меня на Капе
тоже стоял без подогрева и работал очень странно, особенно на ХХ.
Поставил с подогревом, сейчас красиво работает.
И еще на прогреве ДК начинает работать после 50 гр ДТОЖ и плюсовой температуре ДТВВ.
А если минус на ДТВВ то ДК стартует по моему после 70 гр. ДТОЖ.
И чтобы петля быстрее вступала в силу я резисторами обманывал датчики.

niecik59 24.03.2013 17:42

Сильвер68.
Перелив топлива на средних на 3л/ч более нормы-это возможно и программа.
А подогрев не нужен думаю лямбды,поскольку в видике на предыдущ странице четко видно ,
что при старте ДТОЖ и ДТВК с -5С петля замкнулась через 1мин 40сек после старта на хх и при этом ДТОЖ достиг всего лишь +10С.
Видите,лямбда с подогревом тут и не нужна получается.

матизон 24.03.2013 18:14

Коля, может все же переменник втулить с переключением на датчик после прогрева.
Мне кажется, что замечание silver68, насчет холодного заборного воздуха, вполне может быть. Он плохо прогревается и опираясь
на него, ЭБУ иногда дурит и не спешит с петлей. Какая программа по температурам ДТОЖ и ДТВВ по петле, мы вряд ли узнаем.
Присутствует какая-то не стыковка, которую правит только переменник. Переменник не допускает обеднение смеси раньше срока.
Проверь с переменником вольтаж ДК, пока идет межсезонная температура. Интересно уйдет ДК в 0,6.......0,9в.
И желательно время с форсунки во время прогрева.

niecik59 24.03.2013 20:55

Переменник вместо чего?Вместо ДТВК?Так то Если мы уведем его в минус температуры,пойдет избыток топлива,глохнуть не будет и вернемся к тому,с чего начали ,с переменника.Другой путь надо искать.

Добавлено через 1 минуту
До 0,9В при прогреве никогда не видел.Максимум уходила лямбда до 0,6В и включался контур.А стартует лямбда всегда с 0,41В.А вот куда побежит:В 0,3В или в 0,6В-это вопрос.

матизон 25.03.2013 07:59

Я имел в виду поставить по ДТВВ не максимальный минус, а ту (минус) температуру атмосферы, при которой нормальный пуск и прогрев всегда.
Посмотреть во время прогрева : время на форсунку (какое обогащение), время начала петли и вольтаж ДК в начале петли.
Сравнить с моим видео : время на форсунку (при подходе одинаковых температур), время до петли и вольтаж ДК в начале петли.
Может быть это будет не переобогащение смеси, а как раз то что надо.
У меня на видео пуск был при + 5 градусов атмосфера и + 9 ОЖ.
...Отсюда можно в плотную приблизиться к проблеме с чем бороться (ДТВВ, ДК, прога ЭБУ).

Admin 25.03.2013 14:20

Здравствуйте niecik59.


niecik59 >>> Админ.
Ставите диагноз *МОТЯ НЕИЗЛЕЧИМ* на средних.Ведь горб так и не убран.И решений сгладить горб нет.Прошивку думаю тут и ковырять нечего.


niecik59.
Никак не пойму куда показывает ваш компас.
И сейчас вы показали чьи диагнозы?



niecik59 >>> И,заметьте,Странгер тоже это у себя выудил.И ищет причину.А вы его заблокировали.

У Странгера только одна проблема.
Куда бы он не повернулся, его компас показывает на ..... = Гибель.

Посмотрите здесь = Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца

ЧТО такое полное фиаско его пути к этой Гибели.
Если вам, niecik59, надо туда же.
Пожалуйста, я отпустил ногу с хвоста этой крысы и она свободна.







Вы пока лучше объясните, niecik59.
Есть ли практическое (прикладное) продолжение у ваших изысканий на мало и много остывшем двигателе.

niecik59 >>>
Но дело в том,что при малоостывшем двигателе при запуске петля замыкается быстро.Такая же сажа осаждается на лямбде выходит,как и при наполовину остывшем.
Наполовину остывший-градусов 10....40.Малоостывший -градусов 70 и более.
Так малоостывший может сказывается то,что лямбда и коллектор не успевает остывать.Потому и петля быстро замыкается.Хотя около минуты все же ждать приходится или менее.
Тут даже лямбду с подогревом нет смысла думаю ставить,поскольку та,которая стоит без подогрева,прогревается и показывает во всех случаях наличие остатков кислорода(в одних случаях в бедно улетает плавно,в других в богато).
Непонятно,почему при прогретой лямбде(показывающей УЖЕ остатки кислорода) ЭБУ по разному(по времени) переводит систему на петлю.


Покажите, niecik59.
Куда сейчас показывает ваш компас?


Кроме того, что показал всем avtoel.
Внешнее визуальное состояние свечей зажигания.
Это зеркало внешнего визуального состояния датчика кислорода.

Практических (прикладных по жизни) продолжений больше не будет.

Т.е. датчик кислорода.
Вы будете менять всю свою оставшуюся жизнь.
Не по его поведению на мало остывшем, а на полностью разогретом двигателе.








А для красоты самого разогрева двигателя.

Здесь уже была тема = Старт и разогрев двигателя
Где и был выведен на график шаблон для ВСЕХ машин.



Практическое и теоретическое применение которого.
Уже видно и у silver68 и у матизона.

silver68 >>> Можно все таки попробовать поставить ДК с подогревом, вот у меня на Капе
тоже стоял без подогрева и работал очень странно, особенно на ХХ.
Поставил с подогревом, сейчас красиво работает.
И еще на прогреве ДК начинает работать после 50 гр ДТОЖ и плюсовой температуре ДТВВ.
А если минус на ДТВВ то ДК стартует по моему после 70 гр. ДТОЖ.
И чтобы петля быстрее вступала в силу я резисторами обманывал датчики.


матизон >>> Посмотреть во время прогрева : время на форсунку (какое обогащение)





А продолжения не будет
И мы расстанемся вот-вот
Не укорят и не оженят
Не надо горьких, продолжений
Пусть эта капля будет мёд …

Пусть всё закончится в начале
С улыбкой милой на лице
Без продолжения в конце …







Кстати.
Всем ли видна разница этого графика.
С этим крысиным подходом уже и многомиллионного стада недоносков.

Максимум ЧТО могут родить = в кастрюле кипятить ДТОЖ.
Кипятить и морозить датчики.
Всем стотысячным стадом на фольцваген. ру >>>
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=133321&st=0







Большой привет :girl_hosp
Многомиллионной секте кастрюль и градусников !!! :blind:







niecik59 25.03.2013 14:23

Юра.
Да.Теперь понял.Время впрыска будет разным,поскольку зависит от давления в системе и производительности и засоренности форсунок.Это не совсем критерий.
ДК тоже отпадает,поскольку начинает работать и показывать задолго до включения петли.
ДТОЖ и ДТВК проверены много раз в широком диапазоне температур.Врут всего лишь на 3С при самых низких температурах.
Найти бы критерии(условия) перехода эбу на петлю.
При установке ДТВК на обогащение (-31С можно и потеплее) идет нестыковка воздуха реального и подложного,то есть обман то срабатывает,но это не оч. разумный выход.
Поскольку при ложнохолодном воздухе потом будет переливать и устанавливать 0172ошибку богатая смесь при разгонах(делал такое).А крутить туда сюда резюк в движении это неправильно.
Админ.
Мне факт разогрева лямбды интересен был.От Странгера мнение и исследование его программы по старту.
А л/ч в моте горб перелива так и не устранен.С помощью ДТВК и(или) уменьшения давления в рампе или обмана ДАД в том году удавалось сбить максимальные л/ч с 19л/ч хоть до 12л/ч(при которых мотя дохнет от избытка воздуха на полном дросселе).
Но ,двигая максимальные л/ч ,невозможно убрать горб.С этим согласен.Наклон касательной изменяем,а горб остается.

Admin 25.03.2013 15:26

niecik59 >>> От Странгера мнение и исследование его программы по старту.

Повторяю ........ Stranger = лопух.
Посмотрите здесь = Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца жми :big_boss: niecik59
Он нарисовал сам себе :big_boss: программу один в один с Мотиным горбом :big_boss:
У него не голова, а решето.
Повторяю ..... его компас показывает на … = Гибель.

Если вам мало его словесного поноса … он выпущен из клетки





niecik59 >>> Но ,двигая максимальные л/ч ,невозможно убрать горб.С этим согласен.Наклон касательной изменяем,а горб остается.

Именно этот вывод и есть верный = датчиками горб НЕ убрать.

Но это НЕ означает это

niecik59 >>> Админ.
Ставите диагноз *МОТЯ НЕИЗЛЕЧИМ* на средних.Ведь горб так и не убран.И решений сгладить горб нет.Прошивку думаю тут и ковырять нечего.


Это ваш диагноз = ковырять нечего
А не мой = в Моте надо менять (ковырять) программу.







niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Не занимайтесь ерундой со временем выхода на петлю на разогреве.

Тьма опустилась на чувака
Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях
И ДНА ........... не было ...




niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Если вам скучно, niecik59.
То лучше попробуйте для Моти нарисовать этот график = http://multi-set.ru/forum/showthread...5427#post15427




niecik59 >>> Но ,двигая максимальные л/ч ,невозможно убрать горб.С этим согласен.Наклон касательной изменяем,а горб остается.

При каких МАКСИМАЛЬНЫХ ускорениях Мотя едет на лямбде.
Привязавшись к лямбде.
Моте любые косяки с горбом на низах и в середине оборотов ..... будут по барабану :big_boss:

Это и есть прикладная наука и её практическая польза.


niecik59 25.03.2013 16:19

Админ.
Горб только программа может делать,поскольку при тапка в пол летом на прогретом(когда мотю гонял для графика)почти все датчики были в крайнем положении:то есть:
ДАД 100кПа,
ДПДЗ 80%
ДТОЖ 87С
ДТВК 50С
Лямбда в разгоне почти 1В(не рулит по лямбде)

А изменить программу -это снова по-вашему тюнераство.

А в лямбду вдарился на старте-поскольку имеют место у владельцев моть заглыхания после успешных стартов,думаю это как раз из за невыполнения какого то условия замыкания петли и неверного(малого) впрыска топлива после старта-а это уже программа льет мало до замыкания петли.

Admin 25.03.2013 17:08

niecik59 >>> А изменить программу -это снова по-вашему тюнераство.

Страннный вывод вы сделали, niecik59, у вас с логикой беда.

Тюнераство – это когда нет пользы :big_boss:
Это то, чем у всех на глазах уже 9 месяцев занимается Stranger.
Это то, чем занимаются ему подобные тюнерасты.
У которых нет в мозгах принципа наполнения топливом цилиндров.




А у вас польза :big_boss: от исправления программы Моти.
Прямо уже на лбу написана :big_boss:




Ещё раз посмотрите на ваши же, niecik59, измерения = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=89

Цитата:

Сообщение от Admin




Видео от niecik59 ............... как Мотя работает НЕ правильно.
При ВСЕХ правильно работающих датчиках.



А вот ЧТО имеется в виду под кнопка паузы перед носом :big_boss:



то 10 л/час то 9,4 л/час в той точке, где должно быть 7 л/час.

Как бы НЕ работали датчики на Моте.
Она всегда ПЕРЕЛИВАЕТ на низах и на средних оборотах.


Т.е. … по датчикам сути увидеть НЕЛЬЗЯ = невозможно.

А суть то совсем НЕ радостная.
Перелив - это падение мощности + перерасход топлива.

Т.е. с ПРАВИЛЬНО работающими датчиками со свистом = мы в раю
Так и не заметили, что Мотя находится в аду.


У Моти прямо на лбу написано = Добро пожаловать в АД.

Самые энергозатратные режимы = разгоны … прописаны в программе чёртом.
На этих режимах и без него самое большое потребление топлива.

Моте надо или стоять .... или ехать прямолинейно НЕ останавливаясь.




При этом вы мимо вашего внимания пропустили это.
Где вам открытым текстом показан путь ........ как с этим надо бороться.

И почему-то занялись тем, что протыкаете пальцем небо.

Опять страница перевернулась.
Повторю последнее.


Цитата:

Сообщение от Admin
niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Не занимайтесь ерундой со временем выхода на петлю на разогреве.

Тьма опустилась на чувака
Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях
И ДНА ........... не было ...




niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Если вам скучно, niecik59.
То лучше попробуйте для Моти нарисовать этот график = http://multi-set.ru/forum/showthread...5427#post15427




niecik59 >>> Но ,двигая максимальные л/ч ,невозможно убрать горб.С этим согласен.Наклон касательной изменяем,а горб остается.

При каких МАКСИМАЛЬНЫХ ускорениях Мотя едет на лямбде.
Привязавшись к лямбде.
Моте любые косяки с горбом на низах и в середине оборотов ..... будут по барабану :big_boss:

Это и есть прикладная наука и её практическая польза.




niecik59 >>> ДАД 100кПа,
ДПДЗ 80%
ДТОЖ 87С
ДТВК 50С

Лямбда в разгоне почти 1В(не рулит по лямбде)

Куда это делось, niecik59, в ваших комментариях ….
При каких МАКСИМАЛЬНЫХ :big_boss: ускорениях Мотя едет на лямбде.

ДАД 100кПа,
ДПДЗ 80%


Отожмите педаль газа на 50% ... на 30% ДПДЗ ... в чём с этим проблема?
И сделайте ускорение машины меньше.


Посмотрите здесь = ЕЗДА на Лямбде + инструмент бесплатно

На положении дросселя до = 40% :big_boss: ......... машина едет на лямбде.



Мотя это НЕ сделает на одной передаче.
Мотя это сможет сделать, меняя передачи последовательно.

Есть и секунды = 12 штук
Есть и скорость = с места = 0 км/час ............. до 66 км/час
66/12 = + 5,5 км/час в 1 секунду среднее приращение скорости
5,4/3,6 = 1,5 м/сек2 – ускорение машины ……… на лямбде :big_boss:



На положении дросселя до = 40% :big_boss: ......... машина едет на лямбде.
Точнее .... едет и ....... разгоняется !!! на лямбде

Т.е. всё что ниже этих разгонов = + 5,5 км/час в 1 секунду.
И вплоть до прямолинейного движения ... тоже происходит с автоподстройкой впрыска по лямбде.
Это означает.
Педалью газа можно сделать так, что ВСЕГДА впрыск будет оптимальным = 14,7/1

БЕЗ посторонней помощи тюнерастов за деньги экономить деньги на топливо.

АВТОМАТИЧЕСКИ и с огромным запасом прочности в потере технического состояния.

Только недоношенные крысы = тюнерасты могут предлагать отключать петлю по лямбде.


Надо учиться ездить = нажимать на газ.

И по барабану ВСЕ тюнерасты и косяки программ :big_boss:
Всё сделала лямбда ............. АВТОМАТИЧЕСКИ.









niecik59 >>> ДАД 100кПа,
ДПДЗ 80%
ДТОЖ 87С
ДТВК 50С

Лямбда в разгоне почти 1В(не рулит по лямбде)


При этом ускорения надо выразить не так, как сделали вы, niecik59 ... температура, угол, разряжение.

Я эту девочку в фонтане искупаю
Я на асфальте напишу её портрет.

И что мне ночью делать с ней я тоже знаю
Я думал так, когда мне было 20 лет …



Ускорения надо показать в приращениях скорости машины в секунду :punish:


Показать не мне.
У меня нет Моти и мне на её ускорения и горбы наплевать.
Покажите мотяводам = при каком МАКСИМАЛЬНОМ приращении скорости = .... ГДЕ ????
Моте по барабану :big_boss: её горбы на низах и на средних оборотах.

По барабану = потому что она (Мотя) едет на лямбде, которая всё правит .... автоматически :big_boss:




niecik59 >>> А в лямбду вдарился на старте-поскольку имеют место у владельцев моть заглыхания после успешных стартов

Никто из них никаких сопротивлений, как вы, niecik59.
Врезать не будет.
Гораздо полезней подсказать им … как на Моте надо ускоряться.
Учитывая её горбы с подачей топлива на ... ВСЕХ Мотях

ВСЕХ Мотях отсюда = у вас с матизоном Моти = горбатые близнецы :big_boss:
У вас двоих в измерениях всё повторилось вплоть до каждой миллисекунды и каждого миллилитра.
При этом.
Обе хороши на трассе.
И обе по городу жрут топливо = режимы разгонов = АД.




niecik59 >>> А изменить программу -это снова по-вашему тюнераство.

Ваши Моти = горбатые близнецы :big_boss:
При этом матизон тюнерастил контроллер своей Моти 2 раза (два = :victory:).
А вы, niecik59, не тюнерастили контроллер своей Моти ни разу ....
Разве этого тоже не было в этой теме?
В итоге.
Разница = :snooks: и польза = :snooks: ... и вам опять НЕ видно, что такое = тюнераство ?
И по-вашему, niecik59, тюнераство должно вы глядеть как-то по другому ?

Жмите на ссылки, niecik59, откройте себе глаза на горбатые прошивки тюнерастов.
Жми >>> Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца
Сделано Stranger-ом …… для себя
Другим людишкам осталось только подставить и свою задницу таким тюнерастам.


Если и Мотю никто не может оттюнерастить по-взрослому
И вам попадаются такие же тюнерасты, как Stranger >>> мой мир коррекция = 1,0
Учитесь на ней ездить сами :blind:





niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Заняться niecik59 .... видите ли нечем.
И он помогает своим братьям по оружию ...
В ерунде .... у владельцев моть заглыхания ... на стоящей с НЕ разогретым двигателем Моте.
В теме было и про это ........ так происходит осенью и весной, а зимой и летом этого ... нету
Достойная задача убить время впустую, попробуйте ещё палкой разгонять тучи .... весной и осенью.



niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Или вы, niecik59.
НЕ видели этих тем?
И тоже притворяетесь таким же слепым.
С дыркой в голове из которой всё высыпается, как у крысы Stranger-а ?




niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Тьма опустилась на чувака
Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях

и ДНА ........... не было ...




А продолжения не будет
И мы расстанемся вот-вот
Не укорят и не оженят
Не надо горьких, продолжений
Пусть эта капля будет мёд …

Пусть всё закончится в начале
С улыбкой милой на лице
Без продолжения в конце …



niecik59 28.03.2013 21:06

Форум огромен.Все не прочесть.
Ускоряться при 40%ДПДЗ это издевательство,поскольку реально плохое ускорение.Даже не уверен,что лямбда при этом используется ЭБУ.
Может в цепь форсунок для снятия горба какой то уменьшитель скважности всобачить,чтоб при 50Гц форсунки(6000 об/мин вала) ничего не вносил,а при менее 50Гц уменьшал скважность,а при 8..9Гц (хх) тоже ничего бы не корректировалось.
Программы писать выше паскаля не пробовал.
Знать бы еще,ЭБУ начинает игнорировать лямбду при разгоне от %ДПДЗ или от ДАД?ДПДЗ могу сделать,чтоб при полном открытии физическом ДЗ ДПДЗ бы показывал 12% ,а не 80%.

Admin 29.03.2013 10:17

Здравствуйте niecik59.



niecik59 >>> Знать бы еще,
ЭБУ начинает игнорировать лямбду при разгоне от %ДПДЗ или от ДАД?


Задумался niecik59.
Уже хорошо.
Главное, чтобы не приходилось спиливать одно и тоже дерево по несколько раз.




niecik59 >>> Форум огромен. Все не прочесть.
Знать бы еще, ЭБУ начинает игнорировать лямбду


В текущей теме с вами, niecik59, была беседа в 6 страниц = отсюда и до сюда.
Где было показано.
Ваш инструмент и матизона отображающие работу лямбды цифрами.
НЕ помогут решить эту двойную задачу= niecik59 >>> ЭБУ начинает игнорировать лямбду *при разгоне от % ДПДЗ или от ДАД?

Сначала вам надо увидеть хотя бы места игнорирования.
И только после всё остальное …… от чего игнорирует.



Когда задача НЕ решается = niecik59 >>> Знать бы еще …

Надо или менять инструмент или упрощать поставленную задачу.
В текущей теме с вами, niecik59, была беседа в 6 страниц = отсюда и до сюда.
Где.
Было показано какой инструмент поможет увидеть места игнорирования лямбды



А упростить задачу можно легко.
Если не пропускать того, что вам, niecik59, показывается.




niecik59 >>> Форум огромен. Все не прочесть.

Обращаю ваше внимание на эти 2 графика.
Которые уже показывались в текущей теме неоднократно (в том числе и на текущей странице).




niecik59 >>> Знать бы еще,
ЭБУ начинает игнорировать лямбду при разгоне от %ДПДЗ или от ДАД?


На этих графиках видна чёткая зависимость НЕ от перечисленного вами.
А от оборотов :big_boss: двигателя.

На одной машине лямбда НЕ игнорируется до 6000 об/мин.
А на другой машине.
ЭБУ обрывает лямбдорегулирование на 4500 об/мин.




Это игнорирование Шаман показал не только в движении на графике, но и стоя на месте здесь

Шаман >>> http://youtu.be/WUsTMPw24L4



Смотрите ... ЧЕМ ... видно запросто niecik59 >>> Знать бы еще, ЭБУ начинает игнорировать лямбду
Простым стрелочным вольтметром :big_boss:



Входит и выходит.
Замечательно выходит.




На этом графике от Шамана (Лансер 9).




В движении на графике видно = ЭБУ начинает игнорировать лямбду на 4500 об/мин
Теперь и стоя на месте.
На той же машине = Лансер 9.
На видео видно ЭБУ начинает игнорировать лямбду на 4500 об/мин






niecik59 >>> Знать бы еще, ЭБУ начинает игнорировать лямбду …

Ну что, niecik59.
Можете вы хотя бы стоя на месте.
Узнать до каких ... оборотов :big_boss: ... Мотя НЕ игнорирует лямбду?






niecik59 >>> Ускоряться при 40%ДПДЗ это издевательство, поскольку реально плохое ускорение.
Даже не уверен,что лямбда при этом используется ЭБУ.


Раз такая беда пришла = Даже не уверен .... это издевательство
Задачи надо упрощать ДО получения уверенности.

НЕ ускоряйте Мотю :big_boss: … пусть Мотя едет ПРЯМОЛИНЕЙНО :big_boss:

С увеличением скорости прямолинейного движения будет меняться (увеличиваться) положение ДПДЗ.
Будут меняться и обороты двигателя (есть зависимость и от передачи КПП).



niecik59 >>> Ускоряться при 40%ДПДЗ это издевательство,поскольку реально плохое ускорение.
Даже не уверен,что лямбда при этом используется ЭБУ.
Знать бы еще,ЭБУ начинает игнорировать лямбду при разгоне от %ДПДЗ или от ДАД?


Попробуйте сначала решить эту задачу.
При каких МАКСИМАЛЬНЫХ оборотах
При какой МАКСИМАЛЬНОЙ скорости (какая передача КПП для этого удобна).
Мотя едет на лямбде … НЕ увеличивая скорость, а … ПРЯМОЛИНЕЙНО.









niecik59 >>> Знать бы еще,
ЭБУ начинает игнорировать лямбду при разгоне от %ДПДЗ или от ДАД?

Обращаю ваше внимание на эти графики ещё раз.




На одной машине лямбда НЕ игнорируется до 6000 об/мин.
А на другой машине.
ЭБУ обрывает лямбдорегулирование на 4500 об/мин.


Что и говорит о деревянных мозгах :fool: тех тюнерастов, которые строят такое дерево ….. самим себе.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4143&page=10




niecik59 >>> Знать бы еще,
ЭБУ начинает игнорировать лямбду при разгоне от % ДПДЗ или от ДАД?


На графике видно и ответ на ваш вопрос :big_boss:
По вертикали обороты, по горизонтали ДАД = датчик разряжения.


Где …. ЭБУ начинает игнорировать лямбду …. и от ДАД … и от оборотов двигателя.
Где тюнерасты своими ручонками так и норовят ввести.
Выше 4000 об/мин 14,7 НЕ будет = :snooks: = игнорируется










Можно и оживить эту таблицу, которая и сделает это.




С такой таблицей.
Где выше 4000 об/мин лямбда игнорируется с ЛЮБЫМ :big_boss: разряжением.

Отрежется возможность ехать на лямбде со скоростью 105 км/час :big_boss:
Как в неоднократно показанном видео.






65 mph … 65 миль/час * 1,6093 = 104,6 км/час
Машина едет прямолинейно со скоростью 105 км/час … на лямбде :big_boss:
Что НЕ получится с такой картой...

Где петля по лямбде обрезана с двух концов = обороты и разряжение


ЕЗДА на Лямбде + инструмент бесплатно




У одного есть возможность ехать на лямбде до 6000 об/мин
А у другого этой возможности ……. нету ......

И у того, у кого этой возможности ……. нету.
Уже получил задание тратить больше топлива на тоже самое ВСЕГДА

ВСЕГДА и БЕЗ автоматической правки впрыска лямбдой ... при потере запаса прочности в *тех. состоянии ЭСУД.


На ЧЁМ едешь и каково это тех. состояние ЭСУД.
Запросто решается двумя светодиодами .... или такой стрелкой ... текущая тема

>>>> http://youtu.be/lTPDRIx2ogA

Видео доказательство прямо перед носом.

Решается запросто стрелкой ... только НЕ цифрами.
Решается запросто …. прямо на ходу машины = закрой капот и поехал …
Чего стоим? Чего ждём? ... вечно лямбду только СТОЯ или с открытым капотом лижут.


И только один НЕ обосрался и показал на видео ... лямбду на ходу и на скорости 105 км/час



Видео скопировано отсюда = http://youtu.be/rw5TIty2TK4

Где оно идёт с титрами



Это и есть ”вечный двигатель”.

Где лямбда автоматом помогает убирать все косяки программы.
И автоматом правятся потери в тех. состоянии топливной системы и ЭСУД.










Большой привет и тем таблицам.
На которые пускают свои грязные слюни тюнерасты.


Здесь = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4084&page=2

Stranger >>> ВОООТТТ же!!! http://forum.amadeus-project.com/ind...53&#entry85553
карта каторая мне нравиться! и у меня почти такая же в ниве!!!!
вот о чем я вам и говорю!





Петля по лямбде обрезана ВЕЗДЕ = полный алескапут автоматизму.

При этом НЕТ ГАРАНТИИ, что она в точности выполняется по жизни.


С точно такой картой = Stranger >>> карта каторая мне нравиться! и у меня почти такая же в ниве!!!!
вот о чем я вам и говорю!


Наплевав на эту карту с высокой колокольни = у меня почти такая же в ниве!!!!
Сам инжектор на ПРАКТИКЕ :big_boss:
Натурально работает с горбами похуже, чем у Моти.


Карта = :snooks: = НЕ есть тоже самое, что получается в жизни на самом деле.

Stranger >>> вот о чем я вам и говорю!


Доказательства этому здесь.
Жми >>> Чип-тюнинг контроллера = чип-тюнинг мозга его владельца







niecik59 >>> Форум огромен.Все не прочесть.
Ускоряться при 40%ДПДЗ это издевательство,поскольку реально плохое ускорение.Даже не уверен,что лямбда при этом используется ЭБУ.
Знать бы еще,ЭБУ начинает игнорировать лямбду при разгоне от %ДПДЗ или от ДАД?


Понятно ли с чего надо начать?
На какой МАКСИМАЛЬНОЙ скорости (оборотах)
Мотя едет на лямбде … ПРЯМОЛИНЕЙНО :big_boss:

И только после это … % ДПДЗ или от ДАД


Сможет ли в этом.
niecik59 >>> Знать бы еще, ЭБУ начинает игнорировать лямбду …

Помочь инструмент показывающий лямбду цифрами?




Я эту девочку в фонтане искупаю
Я на асфальте напишу её портрет ...







niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Тьма опустилась на чувака
Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях

и ДНА ........... не было ...



матизон 29.03.2013 14:06

Здравствуйте Админ.

У меня есть несколько видео со стрелочным мультиметром на ХХ и на разных оборотах ХХ.
А так же в движении на разных оборотах. А так же график со сдвигом АФР в богато, на более низкие обороты по сравнению с прямолинейным ускорением.
Надеюсь в этой теме, или профильной ДК.
Задачи увидеть конец работы ЭБУ с ДК не было.
Теперь буду искать и просматривать именно по этой цели.
Подумал, что прошивку мне залили именно с обрезанием лямбдо регулирования раньше чем на стоковой.
Возможно в этой прошивке тоже наигранные АФР, сдвинутые в богато на средних оборотах.
На мощностном разгоне, низы и средние отрабатывают с одним ускорением, а на определенных оборотах ощущался мощный рывок.
Подозреваю, что на этих оборотах заканчивается лямбдо регулирование и АФР резко уходит в богато.
Иначе проехать с места до 100 км/час за 14 секунд вместо 17-ти, на зимней резине большего размера, с открытым окном и 4-х передачах, было бы не реально.
Если не найду эти видео, придется повторить эти тесты.
П.С. В планах на лето, вернуть стоковую прошивку.

dvm99i 29.03.2013 14:37

Тук-тук... Здравствтуйте все! Можно к вам?
Уже вторую неделю читаю этот форум. Много нового узнал для себя, очень интересно! Но пока что стою в стороночке, жую поп-корн, просматривая активные темы, да обвыкаюсь посредством знакомства с другими ветками.

Админ, а ваше слово ПРЯМОЛИНЕЙНО, упомянутое несколько раз, не подразумевает = ПОСТУПАТЕЛЬНО ? (извиняюсь, как-то в глаза сильно бросилось)

Admin 29.03.2013 15:04

dvm99i >>> Уже вторую неделю читаю этот форум.
Много нового узнал для себя, очень интересно!


Если интересно по сути …

Здесь сжимают объёмные трёхмерные таблицы, которые НЕ умещаются в голову.
Что и тормозит понимание работы инжектора.
В двухмерную плоскость.
С конкретной точкой начала координат.
И с чётко = конкретными числами ..... обозначенными границами амплитуды горизонтов.

Что интересно ... эти плоские плоскости влёт и расставляют всё по местам …


dvm99i >>> Тук-тук... Здравствтуйте все!

Тук-тук .... и что интересно практически ВСЕ начинают выздоравливать !!!

И ты останешься случайной
Мне поцелуй в ладонь зажав.

На самом ветреном причале,
Где все прощаются, дрожа …









dvm99i >>> ПОСТУПАТЕЛЬНО

Пусть будет … ПОСТУПАТЕЛЬНО … не меняя уже набранной скорости.



Надо бы и слово лямбда заменить на … узкополосный датчик кислорода.
Главное, что НЕ меняя слов и определений.
Не только вы поняли о чём идёт речь.


Поняли хотя бы по видео …
Cruising at 65 mph .... крейсерский режим движения = 105 км/час

Но не скорость крейсера или круиз не из Рима, а в Рим.

= http://youtu.be/rw5TIty2TK4

Раскачивание стрелки по середине.
Это и есть лямбдо регулирование
Это и есть езда на лямбде = 14,7/1 ...... со скоростью 105 км/час

Езда.
Которую одному можно, а другому = :snooks: = нельзя
С этим = что кому можно, а что кому НЕЛЬЗЯ .... и надо разбираться в первую очередь.


Может быть так будет понятней.
Что за вопрос здесь решается.
И с какого такого перепугу :big_boss:
Какой-то недоношенный тюнераст будет решать ЧТО кому можно и ЧТО кому НЕЛЬЗЯ.


У вас в распоряжении ВЕСЬ ИНТЕРНЕТ, Stranger.
С любого его места дайте ссылку ………………………

С любого форума тюнерастов.
Где хоть ОДИН из этих недоносков :big_boss:
Который заикнулся о смесях выше 14,7/1.
Смог в числах доказать 15 + … экономичней, чем 14,7/1.



Ссылок = нет .......... доказательств = нет ... и НЕ будет.

При этом даже призрачный 1 % в теории менять на отказ от автоматизма
Будут только те.
Кто НЕ понял сути и НЕ увидел этой точки опоры = 14,7/1
В своей машине ………. в её движении.





И другая крайность.

Может быть так будет понятней.
Что за вопрос здесь решается.
И с какого такого перепугу :big_boss:
Какой-то недоношенный тюнераст будет решать ЧТО кому можно и ЧТО кому НЕЛЬЗЯ.

И обрезать петлю по лямбде с двух концов = по оборотам и по разряжению
И опять лишать автоматизма :big_boss:

НЕ обедняя смесь до 15+, а обогащая её !!!




На этой таблице петля по лямбде обрезана уже на оборотах = 3500 об/мин.

Разве машина НЕ может ехать на лямбде
С ускорением +5,5 км/час в секунду и ДО 6000 об/мин ?





Один тюнераст желает на + 5% от автомата переобеднить смесь
Другой тюнераст хочет на - 5% от автомата переобогатить смесь

А заменит этих недоношенных лямбда = автомат.

Автомат их уже заменил ....... именно это им головы и кружит.
Устраивают в Интернете целые спектакли со слезами и прощаниями ... я тебя зарэжу.
Если ты мою прошивку НЕ прочувствуешь задницей.
И всё это происходит.
Даже не из-за этих +/- 5% .... а ради изменения AFR ....... на 1%.




Изменение состава смеси на 5% = изменение на 1% мощности.
Как дети право …
Никак не поверят, что осталось только одно = проверка технического состояния.

И куралесить между 12,5 ……….. 14,7
Участок от края до края в 15% … …. точнее и по сути +/- 7%

Куралесить больше этого
держится ли смесь на этом участке = проверка технического состояния

Куралесить по-взрослому, а не на 5% ........ больше нечего.


Надо не тюнерастить, а уметь проверять техническое состояние.
Отрезок 12,5 … 14,7 для этого достаточно узок
И выход за этот отрезок и есть БЕДА с расходом топлива.

Как только лямбда автоматом перестаёт в этом помогать.
Алескапут расходу топлива.










матизон >>> Задачи увидеть конец работы ЭБУ с ДК не было.
Теперь буду искать и просматривать именно по этой цели.


И вы влёт поняли задачу правильно.
Режим петли по лямбде – это и есть надёжная опора.
От которой и будут плясать все последующие выводы.

И очень важно … где эта точка опоры кончается во время движения машины.
Даже её местоположение.
Сразу отодвинет многие вопросы, которые начинаются с ... Ну ПОЧЕМУ ?



При этом выполнение этой задачки = увидеть все концы петли по лямбде.
Даже в движении машины = проще пареной репы.

А лямбдарегулирование почему-то существует отдельно от практики использования машины.

Только на холостых и подняли обороты СТОЯ на месте ……… и это ВСЯ работа машины?
И дальше алес …. яйца уже НЕ пускают?



niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Тьма опустилась на чувака
Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях

и ДНА ........... не было ...



co11ins 29.05.2013 22:36

Всем, ДВС!

матизон, зная ваше рвение к экономии топлива, предложу вам попытаться делать это не только с помощью манеры вождения, передергивания датчиков, но и ограничением электропотребителей. В частности - исключить использование бл. света в светлое время суток...при условии, что вы законопослушный участник дорожного движения и всегда и везде используете его. Попробуйте заменить габариты и бл. свет - дальним в пол-накала. потребление при этом составит ~ 33 Вата вместо 140. И судя по:
Цитата:

Сообщение от Alexey_Z
Влияние электропотребителей на занечение indi:
Габариты +3%
Ближний и габариты +10%

это можно увидеть по indi. и пересчитать в топливо. Цена вопроса:
вариант1 - (2 реле + 2 диода) - включение при повороте замка зажигания. исключение из своей жизни синдрома забытых габаритов. Отсутствует штатный режим работы освещения. Другими словами - когда двигатель запущен, но не включен ни один световой режим, горит дальний в пол-накала.
вариант2 - включение ламп при втыкании ремня безопасности (3 реле + 3 диода). аткуально в морозы, когда каждая жилка аккума на счету. присутствует полностью штатный режим работы освещения при не воткнутом ремне безопасности. помогает при прохождении т/о.
кроме всего, используем нити дальнего света, которые практически всю жизнь отдыхают.
Лично я год уже использую вариант2. забыл что такое заводка с толкача и высаженный аккум после непродолжительной стоянки. по топливу ничего сказать не могу, нет данных. а по Окушечному опыту помню, при вкл. бл. света обороты проседали

niecik59 09.11.2013 08:12

здравствуйте.
какова же производительность форсунки моти?
давление 3.8атм=55.8448PSI согласно http://jeep.avtograd.ru/converters/p..._converter.htm.
а исходя из недогара 0.5 и 51 лошади по детским формулам получается 99СС/min.
а если взять дифф давление,то 4.1атм=60.2536PSI,то получим 95сс/мин.
в некоторых источниках давление в моте считают 4 атм рабочее,тогда вообще дифференциальное составит 4.3 атм = 63.1928PSI.и выйдет 93 сс/мин.
а все,кто на мотю ставили мультисет,вводили 112 мл/мин изначально и приводилось коррекцией к примерно же этой производительности ну может к 105 или 110 .но никак не к 90 сс/мин.
то есть на мотю изначально ставят более производительные форсунки?
и в детской формуле производительность одной форсунки выходит 9.2 lbs/час,то есть если 1 кг=2.2 lb,то расход максимальный форсунки 9.2/2.2=4.18кг/ч.то есть 5.8л/ч через плотность 0.72 кг/литр.
в итоге все три инжектора дадут 5.8л/ч*3шт=17.4л/ч по максимуму,и то эти л/ч похоже получаются завышены относительно 14л/ч.....16л/ч,рассчитанные админом.
где же правда то?
Если еще по детской формуле посчитать при исходной форсунке производительностью 112сс/мин и давлении 3,8атм,то мотя 0.8л должен обладать мощностью 58 л.с. вместо 51 л.с.

Admin 09.11.2013 15:10

Здравствуйте niecik59.


niecik59 >>> где же правда то?

Пока скажу про чистую правду = заряжающих гораздо больше, чем пушечного мяса.





niecik59 >>> где же правда то?

Когда niecik59 покажет путь своих расчётов.
А не только ... результат ... своих арифметических :big_boss: и логических :big_boss: ошибок

Покажу конкретно … ПОЧЕМУ … одни заряжают, а другие годятся только на пушечное мясо.



Меж тем.
Знаю вас давно, niecik59, и давно вижу.
Вы из тех, кто НЕ хочет быть пушечным мясом.
И вы боритесь с этим всеми фибрами своей души.
Но.
Тямы у вас пока НЕ хватает.
С чем НЕ воюю, а помогаю вам победить свою машину … десятками способов.






niecik59 >>> где же правда то?

Покажете путь ваших расчётов :big_boss: = отбросим результаты ваших собственных :fool: умозаключений.
И правда САМА вылезет наружу.


niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Тьма опустилась на чувака
Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях

и ДНА ........... не было ...










P.S.

От чистого сердца = поймите, niecik59.

Не в вас я стреляю, а во вредное нашему делу донесение.

http://multi-set.ru/forum/showthread...8%E5#post15374
Цитата:

Сообщение от Admin
Помните было в Бумбараше …



Продал ты свой Божий дар за стопку водки, феномен.
Но против твоей личности я ничего не имею.
Не в тебя я стреляю, а во вредное нашему делу донесение …













niecik59 >>> где же правда то?

Тьма опустилась на чувака
Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях

и ДНА ........... не было ...









P.P.S

Не дубиноголовые просьбы = niecik59 >>> где же правда то?

А не возможность дубиноголых изменить расход топлива своей машины.

Заставила после видео здесь.
После 3-х лет перерыва.
Восстановить выдачу приборчиков оленям.

niecik59 09.11.2013 19:40

Добрый вечер.
Как считал:
на сайте детской формулы вводим мощность моти0.8го ,равную 51л.с.
там же вводим недогар 0.5.
количество инжекторов 3шт
и давление в рампе 3.8атм=55.84psi.
получаем 99 сс/мин.
Если же хочется узнать,сколько даст мотин двигатель при родной производительности форсунки ,равной 112мл/мин,то получим путем последовательного приближения через детскую формулу при остальных равных условиях кроме мощности,производительности ,получаем примерно 57.5 л.с.
Ошибка в детской формуле?
может недогар более 0.5 единиц?Но недогар же конкретно указан в зависимости от числа клапанов.
может скважность максимальная не 80%,но тогда какая она?
или формула не работает для двигателей с тремя и менее цилиндрами?
явно что то не стыкуется.

Admin 09.11.2013 19:51

niecik59 >>>
Как считал:
на сайте детской формулы вводим мощность моти0.8го ,равную 51л.с.
там же вводим недогар 0.5.
количество инжекторов 3шт
и давление в рампе 3.8атм=55.84psi.
получаем 99 сс/мин.




Тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера
Цитата:

Сообщение от Admin

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади


ДЕТСКАЯ ФОРМУЛА

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

И дело в шляпе :hi:


niecik59 >>>
Как считал:
на сайте детской формулы вводим мощность моти0.8го ,равную 51л.с.
там же вводим недогар 0.5.
количество инжекторов 3шт
и давление в рампе 3.8атм=55.84psi.
получаем 99 сс/мин.



51*0,5/(0,72/0,454) = 16.0792
16 л/час при 51 лошадь.
16.0792/3 = 5.3597 л/час … производительность каждой форсунки в час.
5.3597/60 = 0.0893 производительность каждой форсунки в минуту.

Это 89 cc/min :big_boss: …. а не …. получаем 99 сс/мин.

Не в этом ли ваша проблема.
вы Не умеете умножать и делить.




niecik59 >>>
Как считал:
на сайте детской формулы вводим мощность моти0.8го ,равную 51л.с.
там же вводим недогар 0.5.
количество инжекторов 3шт
и давление в рампе 3.8атм=55.84psi.
получаем 99 сс/мин.



Это НЕ расчёты .... НЕ последовательность расчётов.
А только результат ваших инсинуаций, niecik59.

Где сама формула ... где действия умножений и деления чисел?

Вы что.
За дурачков всех принимаете, niecik59?
Конкретно .... весь путь расчётов от формулы .... и до конца.

Покажите ВСЁ.

Вот так

51*0,5/(0,72/0,454) = 16.0792
16 л/час при 51 лошадь.
При 3 форсунки на двигателе.

Общее кол-во л\час делим на 3.

16.0792/3 = 5.3597 л/час … производительность каждой форсунки в час.
5.3597/60 = 0.0893 производительность каждой форсунки в минуту.

Это 89 cc/min …. а не …. niecik59 >>> получаем 99 сс/мин.


niecik59 ....
В первом классе арифметику вы скурили на последней парте.
А теперь задаётесь вопросом ...niecik59 >>> где же правда то?

Правда осталась там = в первом классе на последней парте в виде окурков от арифметики.






Will you and your friend come around?
Are you and your friend gonna get on down?
Will you and your friend come around
Or are you and your friend gonna let me down?

/////////////////////////////////////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Ты и твой друг - вы изменитесь к лучшему?
Или вы собираетесь меняться совсем в другую сторону?
Ты и твой друг - вы изменитесь к лучшему?
Или вы собираетесь разочаровать меня?

Если вы говорите друг с другом,
Я изнываю от любопытства.
Дайте же мне знать - так или иначе,
Чтобы я мог решить, как мне дальше быть.

Я снова прокручиваю в голове эту ситуацию,
Она снова занимает мои мысли.
Вы заставили мое воображение
Работать сверхмеры.


.

niecik59 09.11.2013 21:09

Как же вы тогда насчитали в 12 посте этой темы форума максимальные 14.54л/час и 101мл/мин производительности указали в формуле?
и у алексея z с помощью вашего прибора получилось после коррекции по расходу 110мл/мин производительность?

Admin 09.11.2013 21:23

niecik59 >>> Как же вы тогда насчитали

Я то покажу.
Если niecik59 - это = мужик
Пусть он покажет ..... как он насчитал, прежде, чем решил здесь обкакаться.

Или niecik59 мастак только задавать ГЛУПЫЕ вопросы.
Но не отвечать на них?







niecik59.
Вы или прикидываетесь дурачком.
Или им являетесь.

Вам уже показали десятки раз ... как.
А вы опять ........... как и каким образом?




Тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади



Видите мигает крестик на формуле, которая рассчитывапет производительность инжектора?
ЭТА формула для расчёта производительности форсунок инжектора.


Понятно ли дебилу niecik59.
Что при .... исключении скважности ..... из формулы вычисления производительности форсунки (форсунок).

ДЕТСКАЯ формула вычисляет совсем другое?

А именно .... сколько л/час должен выдавать такой-то инжектор машины.







Или niecik59.
Как непонятливый тюнераст.

Желает каждый раз начинать эту тему сначала на каждой странице форума?


И НЕ знает.
Что все расчёты Детской формулы ..... идут от удельного расхода топлива?


http://multi-set.ru/forum/showthread...B%E9#post15183








Продолжение следует ...

niecik59 09.11.2013 21:45

Это все в формуле итак ясно.
почему то в различных постах темы по матизу обозначены как различные производительности,так и различные расходы часовые максимальные.
Это мы еще плотность топлива не трогаем.
Плотность была бы взята вами 0.75 и кобылы 4 бы подкинулось в моте,или наоборот исходя из паспортных кобыл,литры в час бы изменились.
вот к чему ведут эмпирические формулы.

Admin 10.11.2013 11:53

niecik59 >>> Как же вы тогда насчитали в 12 посте этой темы форума максимальные 14.54л/час и 101мл/мин производительности указали в формуле?
и у алексея z с помощью вашего прибора получилось после коррекции по расходу 110мл/мин производительность?


Пост № 12 текущей темы

Цитата:

Сообщение от Admin



Формула полностью ... 101*3*60/1000*0,8*0,72/0,454/0,45 = 51,26 лошадиных сил

*0,72 … плотность бензина АИ-92
/0,454 … переводим килограммы в фунты
*0,8 … скважность 80%
BSFC … коэффициент на недогар.
При 4 клапана на цилиндр BSFC = 0,45
При 2 клапана на цилиндр BSFC = 0,50

И сравнивают эти расчёты с измеренным.
Alexey_Z >>> 3. Производительность форсунки мл/мин - ввел 113 (такой коэффициент был указан Lic). После проверки расхода, изменил на 110 мл/мин на всех 4 точках.


niecik59 >>> Как же вы тогда насчитали в 12 посте этой темы форума максимальные 14.54л/час и 101мл/мин производительности указали в формуле?

Вы разве НЕ видите, niecik59 :punish:

На второй странице текущей темы НИКТО … НЕ знал :big_boss:, что в двигателе у Моти всего 2 клапана :big_boss:
1 впускной и 1 выпускной.
И недогар был подставлен для 4- х клапанов на цилиндр.






niecik59 >>> Если же хочется узнать,сколько даст мотин двигатель при родной производительности форсунки ,равной 112мл/мин,то получим путем последовательного приближения через детскую формулу при остальных равных условиях кроме мощности,производительности ,получаем примерно 57.5 л.с.
Ошибка в детской формуле?


а все,кто на мотю ставили мультисет, вводили 112 мл/мин изначально и приводилось коррекцией к примерно же этой производительности …

Во-первых.
Все НЕ вводили производительность.
А именно измеряли её и …. получалось 112 мл/мин

http://www.rceng.com/technical.aspx



Здесь недогар уже введён = 0,5 … для 2-х клапанов на цилиндр :punish:







niecik59 >>> Если же хочется узнать,сколько даст мотин двигатель при родной производительности форсунки ,равной 112мл/мин,то получим путем последовательного приближения через детскую формулу при остальных равных условиях кроме мощности,производительности ,получаем примерно 57.5 л.с.
Ошибка в детской формуле?


И где же теперь …. ВАША ошибка … niecik59.


А ошибка … ВАША … niecik59.
Уже не арифметическая, а логическая :big_boss:

Вы запутались в давлениях топлива.
И НЕ понимаете, что прибор НЕ измеряет давление.
Измеряет только производительность при сложившемся в данных условиях давлении топлива.
И.
Если она получается = 112 мл/мин.

Это означает, что инжектор НЕ работает на ВСЕ 100%
А работает со скважностью = 80%.


Про скважность из ВикипедиЯ >>> http://ru.wikipedia.org/wiki/Скважность



И там же, как это работает.









niecik59 >>> может скважность максимальная не 80%,но тогда какая она?
или формула не работает для двигателей с тремя и менее цилиндрами?
явно что то не стыкуется.


Инжектор с производительностью = 112 мл/мин на 100%.
При скважности = 80%
Будет выдавать.
112*0,8 = 89.6 мл/мин …. в минуту
Или
89.6*3*60/1000 = 16.128 л/час …. в час



niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Тьма опустилась на чувака
Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях

и ДНА ........... не было ...






niecik59 >>> может скважность максимальная не 80%,но тогда какая она?
или формула не работает для двигателей с тремя и менее цилиндрами?
явно что то не стыкуется.

И пишите вы свою белиберду, niecik59.
На предыдущей странице прямо под этим.



Ещё раз посмотрите на ваши же, niecik59, измерения = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=89

Цитата:

Сообщение от Admin




Видео от niecik59 ............... как Мотя работает НЕ правильно.
При ВСЕХ правильно работающих датчиках.



А вот ЧТО имеется в виду под кнопка паузы перед носом :big_boss:



то 10 л/час то 9,4 л/час в той точке, где должно быть 7 л/час.

Как бы НЕ работали датчики на Моте.
Она всегда ПЕРЕЛИВАЕТ на низах и на средних оборотах.


Т.е. … по датчикам сути увидеть НЕЛЬЗЯ = невозможно.

А суть то совсем НЕ радостная.
Перелив - это падение мощности + перерасход топлива.

Т.е. с ПРАВИЛЬНО работающими датчиками со свистом = мы в раю
Так и не заметили, что Мотя находится в аду.







niecik59 >>> может скважность максимальная не 80%,но тогда какая она?
или формула не работает для двигателей с тремя и менее цилиндрами?
явно что то не стыкуется.


Период следования импульсов при 6000 об/мин.
При Мотиных 1 впрыск = на 2 оборота коленвала.

Составит 1000/(6000/60/2) = 20 миллисекунд.
При скважности 80%.
20*0,8 = 16 миллисекунд впрыска из 20-ти возможных при скважности = 100%



Или.

При газ в пол.
Инжектор Моти от низов и до самых верхов = 6000 об/мин .... на ВСЕХ оборотах.
В миллисекундах.
Должен нарисовать ПРЯМУЮ линию = 16 миллисекунд ... на ВСЕХ оборотах.


Ещё раз посмотрите, niecik59, …. на свои же измерения.

Где миллисекунды впрыска на нижней строчке в середине.

Слева недоливает до 16 мс справа инжектор ПЕРЕливает 16 миллисекунд.



При газ в пол … на ВСЕХ оборотах
Должно быть
НЕ больше
Но
И НЕ меньше, чем 16 миллисекунд.



niecik59 >>> может скважность максимальная не 80%, но тогда какая она?
или формула не работает для двигателей с тремя и менее цилиндрами?
явно что то не стыкуется.


Вот вам в .... миллисекундах .... но тогда какая она? :punish: = 16 миллисекунд



niecik59 >>> Это мы еще плотность топлива не трогаем.

Попробуйте … в миллисекундах … измерить давление топлива.
Попробуйте … в миллисекундах … подставить другую плотность.


niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Тьма опустилась на чувака
Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях

и ДНА ........... не было ...
















niecik59 >>> может скважность максимальная не 80%,но тогда какая она?
или формула не работает для двигателей с тремя и менее цилиндрами?
явно что то не стыкуется.


Детская формула работает на ура и на трёх цилиндрах.

Только не путайте, niecik59.
Формулу для расчётов ……. Какой производительности инжектор ... надо поставить на двигатель.
Эта формула здесь = http://www.rceng.com/technical.aspx

И формулу для расчётов л/час при паспортных лошадях.
Эта формула здесь = Тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера

Цитата:

Сообщение от Admin
>>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади


ДЕТСКАЯ ФОРМУЛА

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

И дело в шляпе :hi:


Разве НЕ видно .... как крестик мигает на скважности?

Мы НЕ вычисляем ... какие форсунки НАДО ставить.
Вычисляются лишь л/час для лошадей по паспорту на машину.

И скважность для этого = по барабану :punish:
И давление топлива для этого тоже = по барабану :punish:

А niecik59 полез в давление топлива и скважность ... и у него стало НЕ стыковаться = :fool:



Цитата:

Сообщение от Admin
Помните было в Бумбараше …



Продал ты свой Божий дар за стопку водки, феномен.
Но против твоей личности я ничего не имею.
Не в тебя я стреляю, а во вредное нашему делу донесение …












niecik59 >>> Это мы еще плотность топлива не трогаем.
Плотность была бы взята вами 0.75 и кобылы 4 бы подкинулось в моте,или наоборот исходя из паспортных кобыл,литры в час бы изменились.
вот к чему ведут эмпирические формулы.


Попробуйте.
Троньте плотность здесь = http://www.rceng.com/technical.aspx
Это калькулятор работает по плотности – 0,72 и .... НЕТ возможности её изменить.







niecik59 >>> Это мы еще плотность топлива не трогаем.
Плотность была бы взята вами 0.75 и кобылы 4 бы подкинулось в моте,или наоборот исходя из паспортных кобыл,литры в час бы изменились.
вот к чему ведут эмпирические формулы.

Попробуйте.
Троньте плотность здесь






Подставите плотность 0,75 … вместо 0,72 …. а это разница 0,75/0,72 = 1.0417 .... 4% ... весь сыр-бор
И Мотя станет переливать на средних оборотах ещё больше ... + ещё 4%








Для примера слева …. где инжектор НЕ доливает.
Возьмём знамя тюнеразма шириной в 15%







niecik59 >>> может скважность максимальная не 80%,но тогда какая она?
или формула не работает для двигателей с тремя и менее цилиндрами?
явно что то не стыкуется.


При скважности 80% …. и при 12,5/1 должно быть на ВСЕХ оборотах 16 миллисекунд.

Отнимем 15% от 16–ти
16*0,85 = 13.6
При 14,7/1 …. должно быть на ВСЕХ оборотах НЕ ниже, чем 13.6 миллисекунд.

Получился коридор.
16 мс = максимум
13,6 мс = минимум

При газ в пол на ВСЕХ оборотах.



Т.е. в случае слева … лямбда ... НЕ должна .... упасть в БЕДНО = в минус.



niecik59 >>> вот к чему ведут эмпирические формулы.

Получился коридор в 15% от минимума до максимума.
16 мс = максимум
13,6 мс = минимум

На средних оборотах 14,9 миллисекунд впрыска.
Смесь попала в коридор.
Т.е. в этом случае … лямбда НЕ должна упасть в БЕДНО = в минус = ниже 14,7/1.


Что легко можете проверить по напряжению на лямбде :big_boss:
:shok: ... после этого и пишите = вот к чему ведут эмпирические формулы.






niecik59 >>> вот к чему ведут эмпирические формулы.

Лямбда Не будет падать в минус даже на обеднённой смеси Моти.
Если, конечно.
Ваш мультитроникс НЕ пиздит :big_boss: , как Троцкий ... про время впрыска

1000/(6313/60/2) = 19.0084
Период следования импульсов на 6313 об/мин .... 19,0 миллисекунд

Ваш БК показывает 19,2 мс ... что НЕ возможно даже в теории.
Или.
Превышена скважность следования импульсов = 100%

Этого НЕ бывает :snooks: и при эмпирических измерениях.

...

Наверняка.
Такие БК, которые показывают нонсенс = 19,2 мс при 6313 об/мин
Типа инжектор работает больше, чем на 100%

И плодят дебилов.


При 0% или при 100% скважности импульсов нет вообще = :snooks:







niecik59 >>> Это мы еще плотность топлива не трогаем.
Плотность была бы взята вами 0.75 и кобылы 4 бы подкинулось в моте,или наоборот исходя из паспортных кобыл,литры в час бы изменились.
вот к чему ведут эмпирические формулы.


niecik59 >>> Админ. ........ ковырять нечего ............

Тьма опустилась на чувака
Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях

и ДНА ........... не было ...











niecik59 >>> может скважность максимальная не 80%,но тогда какая она?
или формула не работает для двигателей с тремя и менее цилиндрами?
явно что то не стыкуется.


80% скважности = основной стандарт программ ЭБУ.

Для не турбированных двигателей и без наличия турбины в линейке данных моделей моторов.

В миллисекундах = 16 миллисекунд … на всех оборотах при газ в пол.
20% периода остаётся на самообучение ЭБУ по лямбде.
При потере технических свойств форсунок и топливной системы.

На заводе ставят для этого форсунки с запасом по производительности 20%.
И это = 80% = СТАНДАРТ.

Совсем НЕ зря.
Эта скважность изначально введена в калькулятор ниже.
Он начинает свои расчёты именно со скважности = 80%

http://www.rceng.com/technical.aspx



niecik59 >>> Ошибка в детской формуле?
явно что то не стыкуется.
вот к чему ведут эмпирические формулы.


Формула этого калькулятора и переведена на русский … с литрами в час.


л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45


51*0,5/(0,72/0,454) = 16.0792 л/час
Каждая из 3-х форсунок выдаст ... 16.0792/3 = 5.3597 л/час

При скважности = 80% .... 5.3597 л/час
Выдаст форсунка
5.3597/60/0,8 = 0.1117 л/мин ... или ……. 111,7 мл/мин … или 112 мл/мин



При этом по каталогу …
Где производительность форсунок дана для 3 атмосфер.
Это форсунка Для Мотиного дифференциального давления = 4,3 атмосферы.

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx

sqrt(3/4,3)*112 = 93.6 cc/min

По каталогу это форсунка.
93.6 cc/min
Это крест на мечтах вставлять в Мотю форсунки от ВАЗа … 132 cc/min при диф. давлении 3 атм.






niecik59 >>> Ошибка в детской формуле?
явно что то не стыкуется.
вот к чему ведут эмпирические формулы.


Вот к чему приводят НЕ стыковки в голове = к тьме.

Невозможно по датчикам и БЕЗ этой ДЕТСКОЙ формулы.
Диагностировать не только работу инжектора.
Но и саму программу ЭБУ :big_boss: при полностью исправно работающих датчиках.

Пример этому и приведён выше … на видео … и ещё раз ниже.



При полностью исправных датчиках Мотя находится в АДУ.


Датчики и топливная система ... ВСЁ исправно работает.
Что и соответствует присказке из автосервиса … ошибок = НЕТ :victory:


Кто НЕ понимает ... ЗАЧЕМ? нужна ДЕТСКАЯ формула.
Тот и будет упираться обломанным рогом в 4% :big_boss: разницы в плотности топлива.

При недочётах самой программы Моти на низах и средних оборотах
9/7 = 1.29 ... от 29% ... и ... до ... 10/7 = 1.43 …. до 43% :big_boss:


Впрочем.
Кто этого НЕ понимает :fool:
Туда им и дорога.


Тьма опустилась на чувака
Тьма темней, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях

и ДНА ........... не было ...



матизон 10.11.2013 13:39

Здравствуйте Админ!
Как там мой индикатор по лямбде ? ....Созрел ли ?
Я уже перестал ждать, если честно.

Admin 10.11.2013 13:58

Здравствуйте матизон.


Индикатор надо делать не на коленке.
Изделие должно быть сделано по-взрослому.
Платы с деталями должны быть фабричные.


Повторю.
Производство приборов восстанавливается именно из-за этого индикатора.
И из-за видео здесь.


В комплекте из 3-х изделий всё будет работать на ура.
И.
Каждое из 3-х изделий будет работать на ура … самостоятельно.


Приборы уже готовы и уже продаются .... осталось доделать комплект.



Потерпите ещё месяц = будет вам дополнения к вашему приборчику.
Кстати.
Индикатор лямбды будет сделан пор другой схеме.
Не той, которая показана здесь.




Всё будет сделано красиво и индикатор угодит ВСЕМ.

Будьте уверены, матизон.
Что аналогов такому индикатору лямбды вы не найдёте в продаже ... НИГДЕ = :snooks:

Индикатор узкополосной лямбды.
Не повторит.
Но.
Очень близко подвинется к возможностям индикаторов широкополосной лямбды.
На ходу = онлайн будет работать красиво :good:

Покруче белиберды
У индикаторов лямбды вашего БК Престиж и БК мультитроникс у niecik59 .

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=80


.




Или.
Всё, что не происходит = всё к лучшему.

В том числе и задержки с выпуском на белый свет того, что НЕ имеет аналогов
Для этого обязательно нужно время






Спасибо прожорливой Моте.

Что навела на мысль … ЧТО … нужно сделать, чтобы поумерить аппетит ВСЕХ машин

И мы ещё покажем … на видео .... тем, у кого коленки трясутся и НЕ стыкуются от ДЕТСКИХ формул.

Каким же образом это = поумерить аппетит ЛИЧНОЙ машины .... можно запросто :meeting: сделать



По ДЕТСКОЙ формуле ... масса топлива / недогар = лошади

Помочь сможет только одно = надо уменьшить делитель = недогар.
И.
Прямо .... на видео = онлайн ... он и уменьшится :meeting: индикатор лямбды и будет … в довесок к этому.


Цитата:

Сообщение от Admin
>>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади


ДЕТСКАЯ ФОРМУЛА

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

И дело в шляпе :hi:






Всё будет ровно по песенке про ёлочку.

Когда детишки сами не могут свести концы и начало.
И горазды только ножками сучить про ошибки Детских формул.

Им надо всё принести на блюдечке = без потери мощности упадёт расход топлива.
Показать и пальцем провести, как всё срастается … на видео.

И вот она нарядная на праздник к нам пришла
И много много радости детишкам принесла.


матизон 15.11.2013 15:38

Здравствуйте Админ.
Теперь ждать будет веселее.
Я знаю, что вы выпускаете в свет только шедевры, до которых не доходят умишки серийных клепальщиков.

Admin 15.11.2013 16:25

Здравствуйте матизон.



матизон >>> Я знаю, что вы выпускаете в свет только шедевры …

Кто видит, как онлайн = на ходу работает мульти-сет.
Тот и понимает о каких шедеврах идёт речь.



Для меня всегда было главным = от приборов НЕ должно тошнить.
Они должны быть просты = познавательной игрушкой.

На которую интересно смотреть каждую секунду … вновь и вновь.
Или.
Так, чтобы глаз было невозможно оторвать.
Каждый день и каждую секунду.


Если никто и ничего НЕ познал = БК в унитаз.
В унитаз.
Вместе с их авторами.
Которые могут родить только одно = Вы можете наблюдать.







матизон >>> Я знаю, что вы выпускаете в свет только шедевры …

Времени у меня осталось мало.
Поэтому и бываю не сдержан = в этой жизни называю вещи своими именами.

Надеюсь.
Те бойцы, кто увидит по-настоящему = как работает двигатель Отто.
И без меня передадут свой опыт другим.







матизон >>> Я знаю, что вы выпускаете в свет только шедевры …

Надеюсь.
Что и индикатор лямбды получится именно таким.

С вас будет видео его работы :big_boss:, уважаемый матизон.
А.
С меня будет ГЛАВНОЕ = инструкция к нему :big_boss:

Инструкция.
О которой так просили даже те, кто 25 лет отработали в автосервисе.
У которых нет такой возможности = рассказать о лямбде на ходу.
Но
Не стоя внутри автосервиса.

Хмырь = Рожи у нас у всех хороши.
Доцент = Что ж теперь делать-то ...
Косой = Может щас с Хмырём на базарчик сбегаем?

Доцент = Вместе пойдём.






матизон >>> Я знаю, что вы выпускаете в свет только шедевры …

Будет и у вас такая инструкция, матизон.

Всем инструкциям = инструкция = шедевр.

Такая, что вы не сможете решить … как? ... и от чего? ... глаза можно оторвать








Тема = ЕЗДА на лямбде + инструмент даром



Это 2-х литровый Рено Флюенс.
Контроллер широкополосного датчика кислорода подменил узкополосный.
И.
Появилась возможность держать число соотношения смеси КОЛОМ.

Разгон до 100 км/час на лямбде = 14,7/1
Разгон на половине дросселя.
Разгон до 100 км/час со средним приращением скорости + 5 км/час в секунду.

Разгон по самой бровке минимума состава смеси = 14,7/1
Бровке, после которой программа ЭБУ срывается в богато.

Разгон.
Ускорения ниже и вплоть до скорость = const
Везде и при ОТКРЫТОМ дросселе будет смесь = 14,7/1
Открытом дросселе, но не закрытом :punish:





матизон >>> Я знаю, что вы выпускаете в свет только шедевры …

Когда с узкополосным датчиком кислорода.

Человек сможет … ЗАПРОСТО = ЛЕГКО …
Повторить то, что позволяет сделать широкополосный датчик кислорода.

Считаю = дело сделано.
Соединил на … ХОДУ … человека и двигатель его машины в одно целое.

И уже не машина человеком ... а человек будет играть машиной.

На ХОДУ :big_boss:, а не стоя в автосервисе :punish:



Повторить с узкополосной лямбдой этот алгоритм широкополосной.

Точка на составе смеси должна стоять КОЛОМ = это и будет шедевром



А когда эта точка начнёт прямо на глазах :shok: двигаться .... в зависимости от состава.
У вас от счастья крышку :crazy_pil снесёт, матизон.


матизон 16.11.2013 01:20

БУДЕТ ВИДЕО. ....ГАРАНТИРУЮ.
МНОГИЕ ВИДИКИ ТОМУ ГАРАНТИЯ.
ЖДУ И ГОТОВЛЮ ФОТИК.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:45.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.