1. AUDI А8 я знаю, авоськой обзывают, а пылесос почему?


Класс! А почему BSFC=0.45? Родная форсунка 078133551D(по ней не нашёл инфы), бошевский аналог 0280150552 по каталогу 149см3/мин. Но стопроцентное попадание в расход вышло при 1.145, 2.170, 3.170, 4.170.
В описании мотора V6,2,6л, 150л.с. есть:
"Давление в системе, бар
3,8 – 4,2
.............
Объемная производительность за 30
секунд, мл
85 – 100"
Например, на http://www.users.interport.net/s/r/srweiss/tableifc.htm, выше 3,0бар ничего нету. Правда, напротив моей - прочерк, но, тем не менее, может отсюда и берётся "Объемная производительность за 30
секунд, мл
85 – 100". Как раз как у меня и вышло.


C этим пока погодю... Как у профи хочу спросить: может ли быть такое, что не работает регулятор давления в рампе, или обратка забита и т.п. , как следствие - перелив топлива, и уже лямбда заставляет работать инжектор в таком режиме:
обор LEN
2000 12.6
3000 14.2
4000 15.4
5000 15.4
6000 15,4
Цифры цифрами, но чтобы они выглядели красиво, надо иногда и гайки покрутить...

PS По ТТХ разгон должен быть 9,9сек, а у меня на второй din=9,0сек. Так может не всё ещё потеряно?

Здравствуйте canni.


canni >>> 1. AUDI А8 я знаю, авоськой обзывают, а пылесос почему?

http://www.drive2.ru/experience/audi/a6/a6_c4/?t=45



Так и написано … Audi A6 Пылесос.

Если Вы не знаете …. пылесос почему?
Предположу такую логику …. деньги – это пыль и Audi A6 ... их сосёт.
Человек даже расплакался … пустил слезу.

Но поступил, как настоящий мужчина.
Завез жену на роботу … пусть она, как робот зарабатывает на гидроусилитель от пылесоса.
А сам прошелся по коньячку и домой на диванчик.
А говорят у мужиков нет души ... А всё таки она есть !

Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …




canni >>> а пылесос почему?

Впрочем, с такой логикой можно любую машину назвать …. пылесос.










>>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3287&page=8

canni >>> в пресловутой формуле масса топлива / недогар = лошади




Ещё раз повторю ОСНОВУ ОСНОВ по которой работает двигатель любой машины.
А не пресловутую формулу.


Любой двигатель потребляет топливо и переводит его в мощность по этой формуле >>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади



л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45







canni >>> Класс! А почему BSFC=0.45?

Ещё бы не класс.
Сейчас покажу ответы на все Ваши вопросы, используя …. canni >>> пресловутую формулу




>>> http://55mil.ru/art4_6.html


двенадцатиклапанный V6 2,6 л (150 л.с.),


canni >>> А почему BSFC=0.45?

Вам видней, что клапанов на цилиндр оказывается всего 12/6 = 2, тогда …. BSFC=0.5




Опять пересчитываем.
canni >>> Audi A6, V6,2,6л, 150л.с.

150*0,5/(0,72/0,454) = 47 л/час …. соответствуют 150 л.с. при 2 клапана на цилиндр
47 л/час при скважности 80% получатся у инжектора 47/0,8 = 59 л/час

59/6/60 = 0,164 …………. 164 см3/мин должны стоять форсунки

Отметим ….
canni >>> Но стопроцентное попадание в расход вышло при 1.145, 2.170, 3.170, 4.170.

Должны стоять 164 см3/мин ….. Вы намерили 170 см3/мин
Тютелька в тютельку по .... canni >>> пресловутой формуле



Отметим …. 164 см3/мин должны стоять при скважности 80% :big_boss:
Но дотошные немцы поставили бошевский аналог 0280150552 по каталогу 149см3/мин
Что при 4 бар sqrt(4/3)*149 = 172 см3/мин, что на 164/172 = 0,95 … 5% больше

И сделали скважность ниже на 3% ..... = 77% :big_boss:

canni >>>
обор LEN
6000 15,4

Отметим.
На 6000 об/мин период между импульсами = 20 мс
Или.
Скважность 15,4/20 = 0,77 …. 77%
170*6*60/1000*0,77 = 47,1 л/час ... должен при этом показать прибор на 6000 об/мин

170 см3/мин *6*60/1000*0,77*0,72/0,454/0,5 = 149 лошадей (по паспорту 150 лошадей)







Далее.

canni >>> Родная форсунка 078133551D(по ней не нашёл инфы), бошевский аналог 0280150552 по каталогу 149см3/мин. Но стопроцентное попадание в расход вышло при 1.145, 2.170, 3.170, 4.170.
В описании мотора V6,2,6л, 150л.с. есть:
"Давление в системе, бар 3,8 – 4,2

canni >>> Например, на http://www.users.interport.net/s/r/srweiss/tableifc.htm, выше 3,0бар ничего нету. Правда, напротив моей – прочерк

не нашёл инфы ….. выше 3,0бар ничего нету …… это всё о томже, о чём и было на предыдущей странице.
На ней же 10 раз давалась ссылка >>> http://www.rceng.com/technical.aspx
Где есть формула







canni >>> Родная форсунка 078133551D(по ней не нашёл инфы), бошевский аналог 0280150552 по каталогу 149см3/мин. Но стопроцентное попадание в расход вышло при 1.145, 2.170, 3.170, 4.170.
В описании мотора V6,2,6л, 150л.с. есть:
"Давление в системе, бар 3,8 – 4,2

При 3 бар 149 см3/мин, но на машине Давление в системе, бар 3,8 – 4,2 (в среднем 4 бар)

Теперь по этой формуле .......... sqrt(4/3)*149 = 172 см3/мин

Форсунка 0280150552 по каталогу 149см3/мин (при 3 бар)
Выдаст при давлении 4 бар 172 см3/мин
Одна и таже форсунка при разном давлении выдаст разную производительность.


Получается, что Родная форсунка 149 см3/мин
Должна выдать прямо на машине 172 см3/мин

Отметим ….
canni >>> Но стопроцентное попадание в расход вышло при 1.145, 2.170, 3.170, 4.170.

Вы намерили 170 см3/мин ….. тютелька в тютельку.














canni >>> хочу спросить: может ли быть такое, что не работает регулятор давления в рампе, или обратка забита и т.п. , как следствие - перелив топлива

Если всё работает тютелька в тютельку по пресловутой формуле.
Тогда почему Вы решили ……….. как следствие - перелив топлива

Может быть Вы подумали, что 170 см3/мин, намеренные Вами …. это много.
Но это совсем не так …. это то, что и надо по пресловутой формуле

Топливная система на Вашей Audi A6, V6,2,6л, 150л.с. работает на ура :good:

И форсунки стоят Родные каталожные = 149 см3/мин (при 3 бар)
И с давлением топлива норма = 4 бар.
Скважность работы инжектора норма = 77% (canni >>> обор = 6000 LEN = 15,4)



В итоге.
Должно получиться … 172 см3/мин *6*60/1000*0,77*0,72/0,454/0,5 = 151
Получилось … 170 см3/мин *6*60/1000*0,77*0,72/0,454/0,5 = 149

canni >>> Но стопроцентное попадание в расход вышло при 170.

Это НЕ стопроцентное попадание, а попадание с точностью 170/171=0,994 ... 99,4 %
(погрешность менее, чем 1% и Вы не можете её уловить по баку)
Введите 171 см3/мин вместо 170 см3/мин и всё совпадёт в ноль.







canni >>> Цифры цифрами, но чтобы они выглядели красиво, надо иногда и гайки покрутить...
PS Так может не всё ещё потеряно?

Уважаемый canni.
Если Вы увидели цель зачем … гайки покрутить...
То, конечно, можете их и покрутить.
Но.
Думаю, что пресловутая формула поможет Вам не делать этого бестолку.
И в этом смысле у Вас …. не всё ещё потеряно









canni >>> пресловутая формула масса топлива / недогар = лошади
.... Цифры цифрами ...
Но стопроцентное попадание в расход вышло при 1.145, 2.170, 3.170, 4.170.

- А теперь ты веришь?
- Сейчас мне не надо верить или не верить
Теперь я вижу всё своими глазами
Как она хороша …
Она слишком красива для невесты …










canni >>> ... не нашёл инфы ….. ничего нету

О чём и идёт речь … главного = основы работы двигателя нигде нет.
Без основы, каким образом собрались понять суть работы двигателя.

По ШКД чтоли (широкополосная лямбда) = это НЕ правильный и косвенный путь.
Это похоже …



Вместо мерной гири на весах ... виноград уравнивать с картошкой.
Носики уточек сошлись - разошлись и ладно.

А весы то постоянно качаются .... сколько при этом на весах воздух/топливо ….
Самого топлива, почему и зачем столько = :snooks:
Отсутствие информации об основе = именно так и делают из людей :fool:




canni >>> ... не нашёл инфы ….. ничего нету

Правдивый свет мне заслонила тьма
И ложь меня объяла, как чума ….

И если взгляды сердце завели
И якорь бросили в такие воды
Где многие проходят корабли
Зачем ему ты не даёшь свободы ?



Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно … ... У. Шекспир, «Сонет 137» (пер. С.Я. Маршака)

Здравствуйте.

Стоят всё-таки родные форсунки, а не аналоги...


т.е. линейной зависимости Л/ч=обороты нет и
присутствует провал мощности на низах в немецком шедевре,
значит не совсем
Топливная система на Вашей Audi A6, V6,2,6л, 150л.с. работает на ура

На моей крохе 0,8л - 200 см3/мин, на родной форсунке.
Правда замерить давление, пока ещё нечем.

Здравствуйте матизон and canni.





- В волчьей стае появился человеческий детёныш.
- Ну и что
- Как что … маугли появился ….. человек = позор джунглям.



Позор джунглям = Интернету.
Никто не может объяснить работу инжекторного двигателя.

canni >>> ... не нашёл инфы ….. ничего нету

Им легче сказать … Приезжайте к нам посмотрим.
Эдакие проктологи, которые по известным причинам не чинят по Интернету.
(им надо лично и своими руками раздвинуть чужие ягодицы)

И только одну дикобразу приходится отдуваться за всю эту волчью стаю …
Чинить не жопы, а головы.








to матизон



матизон >>> Бывший автоэлектрик карбюраторных а/м прошлого века.
Водитель с сорокалетним стажем.
В настоящее время стремлюсь познать ижекторную технику, чтобы довести а/м до возможного совершенства

Солидный возраст = солидный подход.
Будьте внимательны, Уважаемый матизон.
Не пропустите этот пост.





матизон >>> 120 при норме 112cc/min, не многовато.

Три цилиндра, 2 клапана на цилиндр.
112*3*60/1000*0,8*0,72/0,454/0,5 = 51 лошадь (паспортные для Моти)

Да, должно быть 112cc/min.
Но обратите внимание, матизон, …… при скважности 80% (в формуле множитель на 0,8).

Не одна, а две составляющие приводят к лошадям.
И по сути главным является не сама производительность инжектора.
А на сколько процентов он работает … не сколько может дать, а сколько отдаёт :big_boss:



матизон >>> На моей крохе 0,8л - 200 см3/мин, на родной форсунке.

Вы ошиблись, не 200 см3/мин, а 112 см3/мин.
И у Вас их всего 3 штуки, а у canni по 170 см3/мин ... 6 штук.

Но не это главное.
Очень интересно почему Вы волнуетесь не о том.
Какая Вам разница сколько Вам могут дать .... многовато.
Вы должны волноваться сколько Вы получаете.




матизон >>> 120 при норме 112cc/min, не многовато.

112*3*60/1000*0,8*0,72/0,454/0,5 = 51 лошадь
Число скважности Вас должно волновать 0,8 - это скважность 80%
Например.
120*3*60/1000*0,72*0,72/0,454/0,5 = 49 лошадей

И получается, при 120 cc/min и скважности 0,72 (72%) … получили 49 лошадей
НЕ многовато, а маловато.

Почему Вы измеряете только производительность и НЕ измеряете скважность.

Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …




Посмотрите, матизон.
Именно про это и намекает canni
canni >>> лямбда заставляет работать инжектор в таком режиме:
обор LEN
2000 12.6
3000 14.2
4000 15.4
5000 15.4
6000 15,4
т.е. линейной зависимости Л/ч=обороты нет
присутствует провал мощности на низах в немецком шедевре,
значит не совсем
Топливная система на Вашей Audi A6, V6,2,6л, 150л.с. работает на ура



Где canni по сути, выдумал правильную логическую цепочку.
Но в ней есть принципиальная логическая ошибка.




Во-первых давайте посмотрим, что выдумал canni.

canni >>> не работает регулятор давления в рампе, или обратка забита и т.п. , как следствие - перелив топлива, и уже лямбда заставляет работать инжектор в таком режиме:
обор LEN
2000 12.6
3000 14.2
4000 15.4
5000 15.4
6000 15,4

Имеется ввиду то, что на средних и малых оборотах при малых и средних л/час
Бензонасос увеличивает давление топлива на форсунки … или обратка забита и т.п.

Увеличивается производительность и, как следствие, лямбда уменьшает время впрыска.
На больших оборотах (большое потребление л/час) в обратку скидывать уже нечего.
И производительность выходит на паспортную.

Круто замутил canni.





Но при этом получится …. производительность плавает :big_boss:
И в сумме для всех оборотов превысит паспортную … 170 см3/мин.


Отметим который уже раз.
canni >>> Но стопроцентное попадание в расход вышло при 1.145, 2.170, 3.170, 4.170.

По Вашей логике, canni.
Вы не смогли бы попасть в паспортную производительность.
И расчёты потребления топлива из бака плавали бы в зависимости от средних оборотов.
И прилично … 12,6/15,4 = 0,82 …. минимум на 20%
А учитывая эту формулу >>> http://www.rceng.com/technical.aspx



Чтобы так поправить время
canni >>>
обор LEN
2000 12.6
3000 14.2
4000 15.4
5000 15.4
6000 15,4

Производительность должна плавать на 30%, а давление топлива на 40%.

Т.е. никогда и ни при каких обстоятельствах у Вас НЕ получилось бы узнать точно расход из бака.

Отметим в который уже раз.
canni >>> Но стопроцентное попадание в расход вышло при 1.145, 2.170, 3.170, 4.170.
И никогда НЕ попали бы в паспортную.

Тем более, что Вы загнули зависимость 1.145, 2.170, 3.170, 4.170
В обратную сторону от Вашего предположения.
canni >>> не работает регулятор давления в рампе, или обратка забита и т.п. , как следствие - перелив топлива, и уже лямбда заставляет работать инжектор в таком режиме:

Т.е. у Вас, canni.
Есть принципиальная логическая ошибка … противоречие числам производительности.
Чем рассуждать об этом … проверьте Ваше предположение манометром.


Но по сути, Ваше предположение правильное, canni.
Если бы не числа намеренной Вами производительности, которая попала в паспортную.








матизон >>> 120 при норме 112cc/min, не многовато.

Видите, матизон.
Какая бы производительность у инжектора не была бы.
Важно на сколько процентов он работает с учётом поправок по лямбде.


И по сути не надо волноваться, когда производительность 120/112 = 1,07
На 7 % выше паспортной (давление топлива чуть повышено).
Надо волноваться, когда производительность ниже паспортной :big_boss:

Когда ниже … это уже потеря чистоты форсунок, пропускная способность фильтров и т.д. и т.п.
Когда на такую мелочь 7% выше …. всё легко поправит лямбда.

И это (как поправлено) надо проверять так, как сделал
canni >>>
обор LEN
2000 12.6
3000 14.2
4000 15.4
5000 15.4
6000 15,4

Прошёлся при тапке в пол по максимуму в строчке LEN = узнал скважность.




Но у canni другая беда … НЕ с топливной системой.
И canni выдёргивает не те фразы от Админа.
Он забыл про эту.
Admin >>> canni и сам понял = присутствует провал мощности на низах в немецком шедевре.
И теперь сам понимает.
Кто виноват, куда бежать и что делать …. - прямая дорога на чиптюнинг



canni >>> P.S. Admin, спасибо за процессор(отдельно в Беларусь высылали). Припаял сам. Всё зашуршало. Скоро подкину вопросов и результатов испытаний. Пока подстраиваю производительность форсунок. И врезаю манометр на давление топлива.

canni руками сам и простым паяльником меняет впаянные микропроцессоры.
Нужна координация движений и понимание, что делаешь.
Т.е. он знаком и с логикой радиосхем …. отсюда у него такая бурная фантазия.








Нельзя не отметить волшебную силу искусства.

canni >>>



Уже не Админ убеждает.
л/час на максимумах по оборотам должны быть как минимум прямолинейны.
Соответственно и время впрыска должно быть на макимумах по оборотам одно и тоже.
А canni теперь убеждает, что так должно и быть.

И у него именно так и получилось … только с 4000 об/мин.
Легко даётся, когда это видишь собственными глазами.

Тут и сработала .... волшебная сила искусства.
Крыть нечем …
И начинаются выдумки про лямбду.
И топливную систему ... обратка забита ... надо иногда и гайки покрутить...

Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …

Здравствуйте Админ.

Я даже и не знал, что скважность измеряется.
Думал она назначается.
Я так понял, что по Len на определённых оборотах ХХ - (холостого?)
и измеряется скважность.
Если не правильно понял, поправьте и завтра будут цифры.

матизон >>> Я даже и не знал, что скважность измеряется.
Думал она назначается.

:good:
Спасибо, матизон, суть Вы поняли.
Но даже назначенное всегда не грех проверить …. измерить.


Как же это Вы в жизни не проверяете Вам назначенное.
Я даже и не знал ...
С Вами в карты на деньги интересно играть не показывая их, а на словах.
Всегда будет … четыре сбоку Ваших нет
Живёте в Сочи … будьте осторожны и не нарвитесь на таких отдыхающих.






матизон >>> Я так понял, что по Len на определённых оборотах ХХ - (холостого?)
и измеряется скважность.
Если не правильно понял, поправьте

Где на этой странице (или на предыдущей) Вы видели про холостые обороты.
Это уже Вы включаете свою фантазию … не надо её включать.
Всё уже расписано.

canni >>>
обор LEN
2000 12.6
3000 14.2
4000 15.4
5000 15.4
6000 15,4

Прошёлся при тапке в пол по максимуму в строчке LEN = узнал скважность.
Слева обороты, справа время впрыска.
Тапка в пол, машина едет в горку = максимальная нагрузка на двигатель.
Нужны максимумы в миллисекундах.

При чём тут холостые обороты в толк не возьму.





В теме про Вашу Мотю http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=7

Примерно вот так должен выглядеть тест на проверку МАКСИМАЛЬНОЙ скважности.

>>> http://www.youtube.com/watch?v=ps_E40cGQRk&NR=1

Нажмите на ссылку и послушайте.
Машина едет на максимальном ускорении.
Каким образом это можно сделать на холостых оборотах.



Если у Вас нет тахометра.
Просто посмотрите какое число в LEN будет максимальным (одно число).
Которое на всех оборотах таким и должно быть … одинаковым.




canni >>>
обор LEN
2000 12.6
3000 14.2
4000 15.4
5000 15.4
6000 15,4

Разложить таким образом.
Это оказывается целое искусство.

Если не можете очередью по всем мишеням сразу и в десятку.
Стреляйте по одной мишени (любой)
Любые обороты и НЕ важно какие, но кроме холостых
(машина едет на максимальном ускорении = тапка в пол)




Сколько на максимуме Вы увидите в строчке LEN (усреднение 1 секунда) :big_boss:
Положите эту цель (одну), потом положим и все другие.
Вот так
canni >>>
обор LEN
2000 12.6 .... 12,6/15,4 = 0,82 .... минус 18% от положенной мощности
3000 14.2 .... 14,2/15,4 = 0,92 …. минус 8% от положенной мощности
4000 15.4 .... положенная мощность для этих оборотов
5000 15.4 .... положенная мощность для этих оборотов
6000 15,4 ..... мощность вышла на паспортную (на запись в ПТС)

Слева обороты, справа МАКСИМАЛЬНЫЕ миллисекунды впрыска.


canni >>> Audi A6, V6,2,6л, 150л.с.

Эта Audi при 171 см3/мин выходит на 150 лошадей при скважности 15,4/20 = 0,77 … 77%
171 см3/мин *6*60/1000*0,77*0,72/0,454/0,5 = 150
Мощность с подъёмом оборотов должна расти прямолинейно.
Поэтому на всех оборотах на максимуме должно быть 15,4 миллисекунды.
Т.е. пример от canni = пример провала мощности на низах.



Провал, который обязательно вылезет в провале ускорения машины.

Ровно такой же пример с провалом мощности от Лётчика на стр. № 10 >>>
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4051&page=10



Природу не обманешь … провал в л/час = провал в ускорении машины.


На стр. № 6 >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4051&page=6
Лётчик >>> Обогнал с переменным успехом.
+11 км/час до 50 км/час - 1 передача,
+8 (один раз было +9) км/час после 50 км/час - 2 передача.
Опять получается этот провал в самом начале.

С места, где как раз и задействованы низы при ускорении машины не может обогнать ВАЗ.
А на оборотах выше 3000 об/мин.
Где провала л/час = нету, ускорение машины выше, чем у ВАЗа.

Лётчик >>> Обогнал с переменным успехом.

С переменным успехом относительно формулы = синяя линия.
Построены и л/час = красная линия (см. график выше).


Про зависимость мощности двигателя и ускорений машины.
Это для тех, кому не хватит фантазии, чтобы понять.
Лошади растут с оборотами как минимум прямолинейно, как и л/час.



Лошади растут прямо пропорционально оборотам = линейная функция.


Соответственно линейной функции.
Время впрыска на максимуме, как минимум … canni >>> max = const










Докатим этот орех до этого места, не сомневайтесь, матизон.

матизон >>> Водитель с сорокалетним стажем.
В настоящее время стремлюсь познать ижекторную технику, чтобы довести а/м до возможного совершенства

Одни будут всю жизнь свою репу чесать о трёхмерные таблицы.
Мы их все скопом сожмём на форсунке в одну плоскость.
И для Вас, матизон, инжектор будет, как букварь с весёлыми картинками.

Любовь слепа и нас лишает глаз
Не видим мы того, что видно ясно

Я видел красоту
Но каждый раз понять не мог
Что дурно, что прекрасно …
....

Всё понял!
Завтра будет исполнено.
Но конечно на 2й передаче.
У меня есть таблица - обороты по спидометру, от 960 об до 6000об на 1й-2й-3й-4й-5й передаче.
http://matizclub.net/index.php?showtopic=40587&st=0 На этой странице матизклуба эта таблица.

Добавлено через 16 часов 6 минут
Здравствуйте Админ.

Цифры на одних и тех же оборотах разные.
По спидометру, попадание в обороты, очень приблизительное.
Вот например :

3000 об - Len - 8,65 - 8,84 - 6,04.
6000 об - Len -17,64 - 14,38.

Усреднение - 1сек.
Спидометр не лучший показометр для измерения.

Ещё один замер сегодня 20.11. :

3000 об Len - 8.64
6000 об Len - 14,00.

Поставлю сегодня "Престиж"(для оборотов), на голову мультика и попробую поточнее измерить.

Здравствуйте матизон.

У Вас два мульти-сета и они могут работать параллельно.
Но не трудитесь больше.
Всё и так ясно, что происходит.







Уважаемый матизон.

Ни canni, ни Лётчик (сделал тоже самое в л/час).
Тоже видели …. цифры на одних и тех же оборотах разные
Но понимали, что нужны МАКСИМУМЫ и … нашли их.
И не пожаловались …. цифры на одних и тех же оборотах разные



Вот Вы жалуетесь …. цифры на одних и тех же оборотах разные
Но.
При этом даже не заметили.
Как положили две мишени на 3000 и 6000 об/мин прямо в голову …
матизон >>>
3000 об - Len - 8,65 - 8,84 - 6,04.
6000 об - Len -17,64 - 14,38.


Не знаю даже с чего начать.

С объяснения причин почему … цифры на одних и тех же оборотах разные
Или с чисел, которые Вы намерили.
Или с объяснений что такое асинхронный впрыск.


Пост получится очень длинный и Вы можете запутаться и не только Вы.
Вероятно, надо сделать частями, резать посты на части Вашими ответами.
матизон >>> Всё понял!
Или понял, но не всё.





Заранее скажу.
Вы чётко доказали … на Моте максимальное время впрыска по оборотам = const
Хотя и числа на максимумах разные, но применён асинхронный впрыск.
17,64 = 8,84*2

Прямая линия практически до сотых долей миллисекунды
8,84*2 = 17,68 .... на 3000 об/мин
.............17,64 ..... на 6000 об/мин
Или.
Лошади и л/час растут с оборотами прямолинейно.


А это число
матизон >>> 6000 об - Len -17,64 - 14,38.

17,64/20 = 0,88 ...... говорит о том, что скважность на Моте 88 %.


матизон >>> Я даже и не знал, что скважность измеряется.
Думал она назначается.

Вам рассказывали про четыре сбоку Ваших нет … на словах.
Которые всегда надо проверять.

Лямбда ни фига не поправила максимумы.
И инжектор чуть переливает на максимальных нагрузках.
Вы были правы, матизон, что волновались.

У Вас в отличии от canni есть небольшая беда в топливной системе.
А ЭСУД (электронная часть) работает на ура.





А пока можете убедиться :big_boss:, что на Моте применён асинхронный впрыск.
Надо тоже самое повтроить в л/час :big_boss:
В л/час сразу показывается сумма впрысков и асинхронный впрыск не может обмануть л/час.



Впрочем.
Почему уверен, что это асинхронный впрыск, а не провал мощности.

Вы это уже измеряли … и в л/час :big_boss:
Тема про Мотю пост № 74 >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=8

матизон >>> 9,5л/час при тапка в пол (3000об/мин)
не получилось. С совершенством вышла неувязочка.
Тапка в пол - 3000об/мин = 8,3л/час.

Никак не получатся снова 8,3 л/час при матизон >>> 3000 об - Len - 8,84
Получится только 4,77 л/час (расчёты даны ниже).

Никак не получатся 9,5 л/час при матизон >>> 3000 об - Len - 8,84
Если не умножить 8,84 мс на 2 (переход на асинхронный впрыск).

А теперь имеете 9,5 л/час на 3000 об/мин (поменяли форсунки ).
Но это всё-таки перебор … матизон >>> неувязочка







матизон >>>
3000 об - Len - 8,84 … это 4,77 л/час без асинхронного впрыска и 4,77*2 = 9,5 л/час с ним
6000 об - Len -17,64 .... это 19,0 л/час

3000/60/2*3*0,00884*3600/60*0,12 = 4,77 л/час … при 1 впрыск на 2 оборота коленвала
3000/60*3*0,00884*3600/60*0,12 = 9,5 л/час … при 1 впрыск на 1 оборот коленвала

Где 0,12 …. это 0,12 л/мин или 120 см3/мин, намеренные Вами.
Посчитано сколько инжектор открыт в час … сумма времени всех впрысков.
В одном случае есть делитель на 2 (1 впрыск на 2 оборота)
В другом случае этого делителя нет (1 впрыск на 1 оборот коленвала)
0,00884 сек = 8,84 миллисекунды
3000 … число оборотов в минуту
3 … три форсунки




На 3000 об/мин контроллер переходит на 1 впрыск на 1 оборот = асинхронный впрыск
На 6000 об/мин 1 впрыск на 2 оборота коленвала = последовательный фазированный впрыск


Или.
3000 об - Len - 8,84 …... 9,5 л/час
6000 об - Len -17,64 .... 19,0 л/час
МАКСИМАЛЬНЫЕ л/час тютелька в тютельку растут прямо пропорционально оборотам .

МАКСИМАЛЬНЫЕ потому что посмотрите …. что за линию мы рисуем с форсунки.
Линию максимальной мощности, разложенную по оборотам.








На 6000 об/мин должно быть 16,0 л/час, а не 19 л/час ... переливает 3 л/час
Перелив на 20%, но он присутствует только на максимальных нагрузках.
Где у лямбды на Моте ... оказывается руки коротки.

Руки коротки на 6000 об/мин стащить вниз скважность 88% (6000 об - Len -17,64)
И соответственно стащить вниз максимальное время на всех остальных оборотах.

Но на средних и малых нагрузках лямбда должна (обязана) поправить впрыск.





Вот что происходит при скважности 88% (множитель 0,88) и 120 см3/мин
120*3*60/1000*0,88*0,72/0,454/0,5 = 60 лошадей
Не выдаст этот двигатель 60 лошадей (по паспорту 51)
Поэтому считаю, что лишнее топливо (3 л/час) зазря сгорает.
Т.е. увеличивается недогар, а не сами лошади.



Естественно, все эти расчёты верны исключительно
матизон >>> Угомонился на производительности 120cc/min.
Совпал почти в ноль расход по БК и заправка (пару-тройку сотовых не в счёт).

При попадании расчётов производительности … матизон >>> в ноль



Для умников :fool: и миллиметровщиков :umnik:
Лаг считать не будем, т.к. производительность вычисляется по полному времени.
Без лага надо увеличить намеренную производительность.
Т.е. меняем шило на мыло и в итоге … погрешность равна нулю = :snooks:
Repete
матизон >>> в ноль … попал расход из бака, больше ничего не надо, осталось только подсчитать.






С чего начнём, матизон.

На Ваш выбор.
1. Почему … цифры на одних и тех же оборотах разные
2. Что такое асинхронный впрыск
3. Что делать с этой ситуацией …. переливает на максимальных нагрузках.


….

Второй - неприкасаемый запас!
Его не подключал. Если будет острая необходимость, расконсервирую.

Добавлено через 1 час 18 минут
Насчёт время впрыска = const, надеюсь понял. Лошади и литры/час, растут прямолинейно.

Дальше, уважаемый Админ, на ваше усмотрение.
Я всё же не так развит в этих вопросах, как наши монстры.
Электроника и радиотехника от меня далековато.

Вы предполагали, что переливает из-за повышенного давления.
Так пока и не проверил. Манометра такого нет, а от "спецов" меня воротит.
Буду искать манометр.
Они (по подключению) стандартны для любой топливной системы, или соединения (или диаметр) разные?
Если действительно повышенное - менять регулятор, или есть другое решение?

По-моему я забежал вперёд паровоза. Весь во внимании.
Все три вопроса очень интересуют.

Добавлено через 4 часа 23 минуты
Потихоньку вникаю.
Нужно время, чтобы усвоить не поверхностно.
Буду вникать и размышлять.
Пока рано кричать:"Ура, всё понял!"

Сейчас прикинул, отсечка у Моти где-то на 6500 оборотах. Я крутил движок до отсечки.
Не тут ли собака зарыта. Раскрутил до 6500, а расчёт пошел с 6000 оборотов?! Или после 6000 оборотов, это уже не важно?

Прилепил "Престиж" сзади мультика. Утром будут более точные цифры. Обзор окно в окно!

Продолжение 21. 11.

л/час, по оборотам БК:

3000 об - 8,1 л/час
6000 об - 16,3 л/час

Пока эти обороты. Измеряю ночью и на другие обороты не хватает время.
Сегодня очередь 4000 и 5000 оборотов.
По этим оборотам вижу попадание почти в ноль. Раздраконил движок повышенными оборотами
и динамика прилично увеличилась. Повылетала вся кака. Езда то у нас 1-2км/час.
Жду продолжения.
П.С. Сменил аватар. Цари будут меняться.