Здравствуйте Админ. Несколько дней ходил в раздумьях, делать или не делать. Всегда исхожу их необходимо и достаточно, за ночь после вчерашнего общения решил оставить моновпрыск. Тем более вводная сегодня поступила, завтра на дачу, помидоры собирать... Отложим

Здавсвуйте .!
2 avtoel у меня на моновпрыске тоже нет подогрева . поэтому если на холодную газ в пол давить , на бензине . то есть провал . чуть ли не глохнуть может . но ТОлько если в пол давить! . если спокойно то не заметно вообще . ничего не утеплял и прочее .
мозги у меня мм1.2.3 они лямбду берут с 17 град ОЖ . поэтому нет ТГМ (знаете что такое ? на форуме vwts куча тем сломано...) ТГМ (температурный глюк моновпрыска) на более ранньих версиях присутсвует . причины его не найдену . кратко - моник регулирует ХХ тремя системами - 1 РХХ , 2 УОЗ , 3 время впрыска . так вот при прогреве , он видит что обороты падают . и увеличивает время впрыска . а там и так влага и прочее не горючее , обороты падают еще больше - топлива еще больше ... и все в резонансе заливает машину .
лечение - спирт в бак . или установка мм1.2.3 кто берет лямбду на прогреве .

моник - хорош! . не спорю . кстати на воге у вас от чего мозг ? от ауди 2литра? . шаманства с давлением и положением ДПДЗ , не рекомендую , может сползать алгоритм ХХ в неправильную работу .
но у моника есть существеный недостаток --- отсутвие механизма настройки!!! .... лучшее решение , - оставить моник , но сменить ЭБУ на январь 7.2 в теории это возможно . тогда полуится идеал .

имено поэтому я поставил распреденный на ниву - так как настроить могу точно . а моник бы все равно дал примерно .
да и смесь 14.7 - не самый экономичный режим .

про мои тараканы -- те логи реально с временем от фонаря .. нет там никаких 0.22 и каких либо формул перевода . все что там было про время лучше красным крестом перечеркнуть!

кстати в тех логах расчет литры в час тоже походу какойто кривой .
для 132 сс форс будет так
литры в час= (132/60*0.001*время впрыска *обороты*60)/1000*4
в тех логах небольшие не соответсвия - на верхах уменьшен , на низах завышен )

пока от меня картинок не будет некоторое время .
скажу только , что разгон с 11 до 80 занимает 12.3секунды на 2й пердаче .
пока нет точной карты БЦН и ПЦН , поэтому сегодняшний лог при сложении графиков обороты и литры в час по выше расчитаной формуле , выдал мне небольшой перелив от 300 до 4500 оборотов . все в порядке)
да и скважность не вышла за 88% на этих форсунках при АФР 12.2 , значит могу и до 12 опустить!!! на 5000 оборотах скважность 83%

Админ , Выздоравливайте!!

Здравствуйте Stranger and avtoel.



to Stranger

Stranger >>> все в порядке)
да и скважность не вышла за 88% на этих форсунках при АФР 12.2 , значит могу и до 12 опустить!!! на 5000 оборотах скважность 83%

Здесь добились того, что форсунки менять НЕ надо.
И Stranger не пошёл на лишний штрафной круг.
Он же думал, что в его особенной железке гораздо больше, чем 90 лошадей.
И руки уже были готовы не знать себе покоя.





Но дальше Stranger начал жечь мосты.

Stranger >>> про мои тараканы -- те логи реально …
все что там было про время лучше красным крестом перечеркнуть!

:snooks: .... перечеркнуть.
Ну вот и дождались, теперь я буду защищать логи.


Наложить на них реальное текущее время и всё вычислим.
Например.
Stranger >>> скажу только , что разгон с 11 до 80 занимает 12.3секунды на 2й пердаче .
А по логам 9,2 при шаг = 0,22 сек
0,22*(12,3/9,2) = 0,29 сек шаг
Осталось узнать каким образом Stranger измерил …. 12.3секунды


И этот график будет неуклонно приближаться к истине по горизонтали.



Где сейчас интересует правильно растянуть красную линию во времени.


Здесь вам уже показывали на ЧТО надо наложить этот график.
Чтобы оценить лошадей.

Наложить не просто так.
А чтобы этот вопрос у Stranger 
Stranger >>> 1 мы не знаем моих лошадей . так как мы знает моих лошадей в карбовой версии = 80 на 5000 . а вот в инжевой , да самодельно переделанной - увы не знаем
Stranger >>> а вот когда мы не знаем лошадей - как например мой случай . то Увы выяснить их не получится . только мощьностной стенд ...

Не уткнулся в  ……. увы  ……… НИКАК 





Осталось время по горизонтали растянуть верно.
И без выдумок о лобовом сопротивлении :fool:
По 2-му закону Ньютона (масса, ускорение, сила)
F = m*a .... прямо пропорциональный закон Ньютона.

Увидим.
Может ли Нива массой 1350 кг обогнать ВАЗ 1200 кг 95 лошадей.
И оценим сколько у Нивы лошадей.


А Stranger начал жечь за собой все мосты.
Stranger >>> … все что там было про время лучше красным крестом перечеркнуть! 

:snooks:


Но мы и на этом берегу всё построим.
Узнаем и его лошадей и место его Нивы здесь.



По предварительным прикидкам.
Нива оторвалась от Моти, обошла Тойоту и приближается к Хонде Элемент.






Stranger >>> кстати в тех логах расчет литры в час тоже походу какойто кривой .
для 132 сс форс будет так 
литры в час= (132/60*0.001*время впрыска *обороты*60)/1000*4
в тех логах небольшие не соответсвия - на верхах уменьшен , на низах завышен ) 

Расчёты в логах ведутся с учётом лага форсунки = 0,5 мс.
Поэтому формула будет такая.
литры в час= (132/60*0.001*(время впрыска – 0,5 мс) *обороты*60)/1000*4

Сами расчёты (их математика) везде в логах верные.
Только когда скважность зашкаливает за 100%.
Тогда, действительно, они превращаются в нонсенс.



Stranger >>> в тех логах небольшие не соответсвия - на верхах уменьшен , на низах завышен ) 

Посмотрите внимательно, Stranger.
С увеличением оборотов в логах уменьшается напряжение бортовой сети.

Согласно этому графику.
Из темы Вольтметровая коррекция "dead time"-а



Пересчёт л/час ведётся верно.
Вы правы …. в тех логах небольшие не соответсвия - на верхах уменьшен , на низах завышен ) 
Но там изгиб всего лишь  на 3%, что влезет в этот график.

Лучше посмотрите почему у вас падает напряжение бортовой сети с увеличением оборотов.
Видать, вы забыли, что применив ЭСУД вместо карбюратора.
Надо поменять ещё и генератор.








to avtoel

avtoel >>> Всегда исхожу из необходимо и достаточно
Отложим

Для тех, кто на словах не понимает принцип необходимости и достаточности.
Для них можно.
И отложить пример, какой ценой и в конце концов ЧЕГО можно получить.
Заменив моновпрыск на распределённый …… на одной и той же машине.


avtoel >>>  Тем более вводная сегодня поступила, завтра на дачу, помидоры собирать...

Когда положишь труд, изобретательность и время.
И слюни от этого хобби будут течь рекой.
Потом добьёшься и увидишь разницу … и это всё?
Тогда только поймёшь.
В конце концов ты обманул, но ……… самого себя.
Правильно тебе говорили ……… лучше собирай помидоры.


Почти во всех темах и толкую.
Про бег на месте и помидоры, которые НЕ растут в машине.

Про эти помидоры красавец dugin даже пример привёл из Антуана де Сент-Экзюпери
Здесь >>>  http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=4

dugin >>> Антуан де Сент-Экзюпери. «Пустыня» http://www.youtube.com/watch?v=tNicD1lKsuc




Я знаю, что такое одиночество, за 3 года в пустыне я изведал его вкус.
И не то страшно, что среди камня и песка гаснет молодость.
Но чудится, что там вдалеке стареет весь мир ….

На деревьях налились плоды, в полях заколосились хлеба, расцвела красота женщин.
Но время уходит, надо бы скорей возвратиться.
Но время уходит, а тебе всё никак не вырваться домой.
И лучшие земные дары ускользают меж пальцев, словно мелкий песок дюн.

Если ты жаждешь уединиться в пустыне
Пустоту пустыни нужно оживить
Чтобы она питала душу и сердце
Чтобы питала усердие и рвение

В твоей пустыне я размещю колодцы
Но скупо, очень скупо. 
Чтобы путь к каждому из них стал ощутим
Чтобы на седьмой день ты начал беречь в бурдюках воду 

Чтобы мечтал добраться до колодца
Чтобы добирался и ощущал себя победителем ….




 
И там же >>>  http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=4

Пусть другие тратят свою жизнь из-за 3 % разницы.
Это обязательно превратит в конце концов их жизнь в кошмар = a drag
Я не думаю, что это правильно = I don't think that's right

Working from seven to eleven every night, 
It really makes life a drag, I don't think that's right.
please want more
I've been working from seven, seven, seven, to eleven every night, 
It kinda makes my life a drag ........................ Led Zeppelin

А время = уходит, словно мелкий песок дюн .... Антуан де Сент-Экзюпери




Кстати.

avtoel >>> Stranger, Совет по холодному пуску в мороз. Найдите стоковую прошивку, сравните со своей. Поверьте на заводе и в КБ не дураки сидят. 
Лучшая Ваша прошивка окажется очень похожей на стоковую. 
Она окажется пропорциональной объёму двигателя и производительности применяемым форсунок. Достройте для холодного двигателя по образу и подобию. Сильно не ошибётесь.

Это всё про тоже самое.
Ставь сток и ……… собирай помидоры.


avtoel >>> Поверьте на заводе и в КБ не дураки сидят. 

При этом всё-таки жизнь многогранна.
И собирать помидоры тем, кому достались дураки в КБ.
Рановато.
Например, в КБ у Мицубиси .... Тема "Не вышел Каменный Цветок..."

При этом не уверен, что контроллер на Лансере Шамана от этой машины.
Т.е. дураки могут быть где угодно.
Например, те у кого был доступ под капот этого Лансера.






В итоге коротко о главном.

Надо научить видеть.
Есть у тебя Каменный цветок или его нет.

У кого уже есть Каменный Цветок
Точить новый не стОит …. НЕ надо …………..  лучше собирай помидоры.

про генератор - знаю ) не наступайте на мозоль ( ... не могу открутить шкив , чтобы проложить шайбу между половинок = уменьше диаметр шкива . вывод все знаю что будет ) конечно я его не менял . 55а стоит штатный . но отремонтированный . ремень хороший и вроде как не проскальзывает . но что то в нем нетак . часто ситуацию наблдаю как будто ремень скользит . тоесть бывает что после запуска лампа горит и нет зарядки вообще , пока не газанеш ... не исключаю возможные проблеммы с обмотками . есть еще два таких же ) думаю сесть потом да собрать один и на разобранном открутить шкив )

12.3 это я новым логером замерил . у него формат времени прям сразу людской . и автор лично меня уверил что он считает время максимально точно ка ктолько возможно
вот такие цифры
H:MM:SS.ms
00:00:03.4218750

выкладывать пока не буду .. потом ... бензин ... он все еще там (

и еще одно замечание . все таки . и все таки .... я не буду подгонять массовый расход воздуха , под формулу расхода воздуха .
а именно на 5000 делать 238
а наоборот буду формулу расхода воздуха разворачивать в обратную сторону от того что имерил мой дмрв
обьясняю

я выше писал , что поставив ПЕРЕД дмрв трубу , я получил 240 (все про 5000 говорю)
ладна думаю! прелесть - с формулой совпало ..
ан НЕТ .
сегодня проверил верность такой установки
как я уже писал - у меня есть возможность строить он лайн корекцию одну - поправка циклового наполнения . это то число на которое умножается показание ДМРВ . чтобы стать правдой .
логично что когда поправка =1 это значит что дмрв показывает истину .
так вот . настроив прошивку я поехал откатывать карту . по афр 14.7 естествнно и по ДК . и что бы вы думали ? при показнии 240 . вся поправка поползла вверх!!! на 1.1 -1.3 примерно !!! .
когда как при показании 273 . карта почти вся 1 +-0.05
вывод - 273 для 5000 истина для моего мотора
поэтому я физически подключил дмрв так чтобы показывал 273 .
остался только обратный выброс побороть и будет достигнут идеал.

пока ловлю других "блох" регулировку РХХ довожу до идеала . а то бывает рывочки имеют место быть при трогании.

от стока я даааалллееекккоо ушел ... просто рядом не лежит ) и я считаю себя полным ламером ушастым в чиптюнерстве )
запуск в мороз не думаю что будет проблема . где что крутить я знаю )

Stranger >>> и я считаю себя полным ламером ушастым в чиптюнерстве )
Stranger >>> 12.3 это я новым логером замерил
и автор лично меня уверил что он считает время максимально точно ка ктолько возможно

Не прибедняйтесь, Stranger.
Растёте прямо на глазах.
Для вас уже нюансы между логгерами …… семечки.
Разве ДО этого вам авторы разъясняли это сами и без прикрас.
Вы сами взяли авторов логгеров за воротник.



Stranger >>> не наступайте на мозоль (

Я это сделаю не как Собакевич, а аккуратно.

Stranger >>> чтобы проложить шайбу между половинок = уменьше диаметр шкива

Так убирают недобор энергии генератором на х.х.
А у вас с ростом оборотов напряжение падает.
С ростом оборотов увеличивается потребление тока и генератора не хватает.
Не хватает мелочи.
Но что будет зимой, когда включите всё.

Это детали, главное, что вы об этом знаете.
Stranger >>> про генератор - знаю )






Stranger >>> вывод - 273 для 5000 истина для моего мотора

Про это был уже разговор.
Для температуры воздуха 20 градусов по формуле будет
1,7*5000*0,5*0,85/1000*60*1,2 = 260,1

Если хотите, то пусть будет 273.
На 273/260=1,05 …. 5% больше .... уже не два лаптя по карте.
Формула (почти любая формула) даёт точки опоры.
А не измеряет (в данном случае) настоящий расход воздуха.


Stranger >>> от стока я даааалллееекккоо ушел ...

К сожалению, нет графиков этого стока.
Чтобы измерить это …………….. даааалллееекккоо

Но у нас есть стоки других машин.
Вам покажется странным.
Но вот они.
Тенденции разбил по массе машин.



Stranger >>> от стока я даааалллееекккоо ушел ...

И ваша Нива даааалллееекккоо от стока НЕ уйдёт.
А по праву займёт своё стоковое место между Хондой и Тойотой.

При этом у Хонды есть перелив формулы на высоких оборотах.
Но в середине и на низах она работает правильно, поэтому и поставил её в график.
Как ориентир.
Есть на форуме примеры 1600 кг и 100 миллилитров в этом тесте.





Про ваши логи не забыл.
Обязательно ещё нарисую по ним :paint3: весёлые картинки :paint2:
С excel это не трудно.
Здесь на форуме без логов и руками люди строят графики своих (не чужих) машин.

.

не то имел ввиду (
часто мысли в голове не те что на клавиатуре ( ну такой уш я есть ( знаю ...
имел ввиду что далеко ушел от сток прошивки что изобрели в КБ для классики и нивы .
конечно же не имел ввиду параметры . в сравнении с другими авто из нормальных КБ
заводская прошивка на классику - очень кривая . как алгоритм так и калибровки .

может и параметры тапки в пол близкие будут . но там много косяков . и расход завышен и динамимка плоха . и провал есть . и глюки с ПХХ

сегодня логи писались - весь день .. генератор 14.1-14.2 показывает всегда кроме падений ниже 800 .. пес с ним . не он пока головная боль у меня . много слишком дел до белых мух нужно успеть ...

Stranger >>> имел ввиду что далеко ушел от сток прошивки что изобрели в КБ для классики и нивы .

Примера этому не видел для … сток для классики и нивы.
Но чтобы успокоить ваше хобби.
Легко соглашусь.
Т.к. вижу только ваш пример, который там, где надо работает на ура.







И всё же хочу напомнить.

Stranger >>> заводская прошивка на классику - очень кривая . как алгоритм так и калибровки .
может и параметры тапки в пол близкие будут . но там много косяков . и расход завышен и динамимка плоха

Внешняя оболочка функции подачи топлива, которая превращается в линию мощности.
И есть та лабуда при тапке в пол :big_boss:

Которую и может показать любой не только чип-мастер, но и целая лаборатория из чип-мастеров.






Stranger >>> заводская прошивка на классику - очень кривая . как алгоритм так и калибровки .
может и параметры тапки в пол близкие будут . но там много косяков . и расход завышен и динамимка плоха

Повторю.
Внешняя оболочка функции (или внешняя скоростная характеристика двигателя).
И есть определяющий фактор качества управления двигателем.



Везде и всегда (и правильно делают) это качество определяют на мощностном стенде.
Везде и всегда про середину функции (средние малые нагрузки) = :snooks:
И это правильный путь.
По границе внешней оболочки судить о качестве всей функции в целом.



Stranger >>> может и параметры тапки в пол близкие будут . но

Так что тапку в пол вы зря так постоянно крестите, Stranger.
Видите график мощности выше с параллельными линиями.
Это тапка в пол, Stranger.

И ничего другого как бы и НЕ дано.
Но.
Мощностного стенда НЕ достаточно, чтобы увидеть всё качество.
И здесь это делают по-простому …. по формуле через литры в час.





Stranger >>> заводская прошивка на классику - очень кривая . как алгоритм так и калибровки .

А слово …. калибровки.
Где вы, конечно, подразумеваете середину функции.

Это та х*уйня и это тот забор через который не может перелезть ни одна лаборатория.
В каждой из которой миллионы чип-мастеров.

Повторю.
Единственный критерий, который предлагается этими лабораториями.
Для проверки середины функции … на, попробуй сам, не понравится, отдашь в зад.
Поэтому.
Слово … калибровки – это х*уйня, а не число.
Это х*уйня, а не разъяснение в чём же конкретно и на сколько имеем разницу.

Если вы руками начнёте перебирать эти калибровки.
Заметьте, Stranger, после работы …………. АВТОМАТА.
Т.е. даже в КБ дураков можно уже всех поразгонять ... всё сделает за них автомат.

Вы убедитесь, что 3-5 % разницы вам НЕ покажутся праздником.

Меж тем вам показывают, а вы настойчиво упираетесь.
Где есть 300 % разницы в последний раз это было тут http://multi-set.ru/forum/showthread...E0#post 13591

Где в отличии от великих  тайн калибровок (тайны из х*уйни).
Даётся разъяснение.
Как надо увидеть изменение КПД двигателя …. за 100 метров и 10 секунд.




Stranger >>> вывод - 273 для 5000 истина для моего мотора

Не солидно, Stranger.
Нагибаться и ковыряться в 3%, когда рядом лежат бесхозные 300%.

Чем же эти 3% (как великий праздник может будет и 5%).
Чем они слаще, чем 300% с этой стороны.



Где всё открыто, честно и показано в числах на сколько и почему.





Stranger >>> заводская прошивка на классику - очень кривая . как алгоритм так и калибровки .

Это игра в 3 напёрстка.
В случае с чип-тюнингом на людях тренируются, как на кошках.

думаю последний пост ...
80*0.52/(0.72/0.454)=26.23
80*0.5/(0.748/0.454)=24.27
кстати что такое 0.454 число дьявола или и его тоже можно интерпретировать по своему?
почему плотность 0.72 ? когда в ЭБУ она 0.748 да и она зависит от температуры и прочего . но 0.72 нет нигде!!
ах недогар ... у всех он 0.5 у меня 0.52 ... а на во той машине у соседа может 0.55 ? а ?
2ЛИТРА!!!! разницы в расчете , всего лиш от подстановки РАЗНЫХ правдивых чисел ... а где же точка опоры ???? ГДЕ ОНА ????????? ее НЕТ
ВЫ создали хороший БК, никто не спорит! . но всю эту чуш что вы тут пишите - можно воспринимать лиш как поверхностное знание и поверхностное понимание процесов . и ПОЛНОЕ НЕ ПОНИМАНИЕ как работает прошивка в ЭБУ , и откуда беруться лошади у тюнеров грамотных

никакая формула , подогнаная под результат не покажет того что покажет АФР метр!!
все ваши формулы -- БРЕД ,2 литра разницы!!! почти 10% ,какая клевая точка опоры!! про формулу воздуха я ваааще молчу !в ней погрешность достигает 20%!!! разборс показаний 220-280 - и это все будет правдой )))

зря я вообще потратил столько времени на это все . уже давно бы просто ездил счастливо , как делаю сейчас .
10.6 в городе , 7.8 на трасе . и это еще не предел . обеднять можно и дальше . а если вообще вырубить мощьностной режим с афр 12+ то расход упадет еще сильнее! .

смешно читать возгласы - как же работает мотор после чипа на поднятие лошадей ... )) ах смешные люди ) ... к сведению на заводе нет нигде афр 12 . 13 в лучшем случае . поставь 12 и получи 5-10% лошадок !!
и это для атмо двигателя . а про турбину так там можно и гораздо больше вытянуть параметров ...
Вы НЕ ФИКА не смыслите в том как работает программа в эбу , и как работают професионалы тюнеры . но хаете их и покрываете матом ....
дурдом ...
клинический случай ...
не знаю как правильно но не правильно!

для себя я все выводы уже сделал - не мешать машине работать ! и пофиг сколько там будет Л/ч это не важно!!! при верном афр не засунуть больше положенного .
а рачитывать по формулам с 10% погрешностью) это просто БРЕД ...
моя программа точнее афр поставит без ШДК чем эта формула )))

все .. мне это шоу надоело ...
в каждом предложении уже просто троллинг идет и все ... в каждой теме - троллинг ...

Здравствуйте Stranger.
Вам здоровье понадобится, поэтому вам его и желаю.


Шесть лет – ему, а мне - лишь пять
Мы с ним любили воевать
Я - за свет, а он - за тьму
Но покорялась я ему

Но вдруг покинул он меня
Не пожелал «прощай» сказать,
Не выбрал времени соврать…

Пиф-паф! – упала я …
Пиф-паф! – он победил …
Пиф-паф! – мой друг СЕБЯ убил …

Вы упорно продолжаете бороться за тьму.
Stranger >>> чисел у тюненгистов , нормальных . больше чем вы думаете ) только они их никому не покажут = хлеб )

Разве вы не в курсе, Stranger.
Все, кто отвергая ничего не предлагает ........ воюет за тьму.
Все, у кого тактика … не покажут = хлеб … воюет за тьму.


Это война за свет, Stranger.
А на войне, когда до вас НЕ доходит …. слово калибровки – это НЕ число.
Без мата никак.






Stranger >>> в каждом предложении уже просто троллинг идет и все ... в каждой теме - троллинг ...

Короткая девичья память у вас, Stranger.
Быстро вы забываете, кто здесь всё время просит и ждёт комментарии своих косяков.

Здесь.
Stranger >>> таки , про последний , долгожданный , лог разгона с передачами , и видео на хх . коментарии будут ? [/url]
Здесь.
Stranger >>> не то имел ввиду (
часто мысли в голове не те что на клавиатуре ( ну такой уш я есть ( знаю ...



В последний раз Stranger натроллил в этой теме
Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE

Stranger >>> так как увидели что теория в абсолютном числе разошлась с практикой

Расхождение теории и практики у Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE
в АБСОЛЮТЕ




Stranger >>> в каждом предложении уже просто троллинг идет и все ... в каждой теме - троллинг ...

Что же вы, Stranger, натроллили.
Получили ответ и .......... убежали из той темы.





Короткая девичья память у вас, Stranger.

Надеюсь, про тапку в пол вы успокоились или как ?
Там же Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE



Это уже не троллинг.
Это ваше двуличие, Stranger.

Вам надо не рассуждать БЕЗ доказательств о работе двигателей, а .... собирать помидоры.





Stranger >>> кстати что такое 0.454 число дьявола или и его тоже можно интерпретировать по своему?
дурдом ...
клинический случай ...

0.454 - это коэффициент перехода из английской в метрическую систему и наоборот.
И это число дьявола даже такой ”знаток” работы двигателя, как Stranger.
Бессилен интерпретировать по-своему.

Эта формула дана в фунтах >>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади


Для лохов чип-тюнингистов и для всего дурдома их последышей ... клинический случай
Перевёл эту формулу в л/час.
Применив число дьявола = 0.454 .......... 1 фунт = 0,454 килограмм

Stranger, ну-ка .... интерпретируйте 1 кг по своему








Stranger >>>  почему плотность 0.72 ? когда в ЭБУ она 0.748 да и она зависит от температуры и прочего . но 0.72 нет нигде!!

Про….  нигде !! …. будьте осторожней, Stranger.


Вся эта таблица >>> http://users.erols.com/srweiss/tableifc.htm




С реальными названиями машин.
С реальными (настоящими) форсунками, стоящими на их двигателях.
Рассчитана по плотности бензина = 0,72.





Stranger >>>  почему плотность 0.72 ? когда в ЭБУ она 0.748 да и она зависит от температуры и прочего . но 0.72 нет нигде!!

Про….  нигде !! …. будьте осторожней, Stranger.

В Интернете тысячи этих калькуляторов >>> http://xn----7sbylaugchho.xn--p1ai/forsunka.html



И все тысячи  подобных калькуляторов считают по плотности бензина = 0,72

И изменить в калькуляторе плотность бензина ……. НЕЛЬЗЯ.
Или вы до сих пор НЕ понимаете ЧТО такое общепринятые нормы.

Или вы до сих пор НЕ умеете вынимать производные из расчетов.
Тогда какого вы занялись работой двигателя … собирайте лучше помидоры.






>>> http://users.erols.com/srweiss/tableifc.htm




Вся эта таблица рассчитана по формуле по которой считает и калькулятор выше.


масса топлива / недогар = лошади


Где плотность бензина = 0,72
Нет ни одного места, где бы Stranger не обломался с выводами.







Короткая девичья память у вас, Stranger.

Поэтому повторю.
Это таблица >>> http://users.erols.com/srweiss/tableifc.htm
С реальными названиями машин.
С реальными (настоящими) форсунками, стоящими на их двигателях.


Не только эта таблица была проанализирована.
Машины, их названия, лошади по паспорту, какие стоят форсунки, какой объём двигателя.
Чтобы найти для людей  точку опоры и вывести общую формулу.

Общий знаменатель на РЕАЛЬНЫХ машинах с РЕАЛЬНЫМИ форсунками.
Получился именно такой.

ДЕТСКАЯ ФОРМУЛА

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу 
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45


Точку опоры, которую знатоки чисел дьявола типа Stranger-а.
Сами НЕ имеют, но хотят выбить её у людей из под ног.

Вы изначально, Stranger, записались в ряды  воинов тьмы.
Т.е. изначально обречены на поражение, чтобы вы НЕ писали ….

Не обижайтесь, если вам иногда приходится стучать прямо в лоб.
Никак по другому до Stranger-а достучаться НЕ получается.







Stranger >>>
80*0.52/(0.72/0.454)=26.23
80*0.5/(0.748/0.454)=24.27
2ЛИТРА!!!! разницы в расчете , всего лиш от подстановки РАЗНЫХ правдивых чисел ... а где же точка опоры ???? ГДЕ ОНА ????????? ее НЕТ
все ваши формулы -- БРЕД ,2 литра разницы!!! почти 10%

24,27/26,23 = 0,925 ……… это 7,5%
Stranger как не старается натянуть 10% с помощью инсинуаций про плотность бензина .
Дальше 7% у него НЕ получилось.




Stranger >>> ВЫ создали хороший БК, никто не спорит! . но всю эту чуш что вы тут пишите - можно воспринимать лиш как поверхностное знание и поверхностное понимание процесов . и ПОЛНОЕ НЕ ПОНИМАНИЕ как работает прошивка в ЭБУ , и откуда беруться лошади у тюнеров грамотных

Создал не только хороший БК.
Но и метод ставить на место лошадей у лохов чип-тюнигистов.
Вопросы НЕ задаю ... откуда беруться лошади
А отвечаю на них.

Отметим, что всё показывается с доказательствами на видео :big_boss:
Что лохи и тролли чип-тюнинга НИКОГДА сделать НЕ смогут.








Stranger >>> 7.8 на трасе . и это еще не предел . обеднять можно и дальше . а если вообще вырубить мощьностной режим с афр 12+ то расход упадет еще сильнее! .

Будет ... сделаю ... от всё ваши мечты, вот вам настоящее.
Вот стоковая возможность для машины 1600 кг.
Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE

Роман >>> СРП6 7,62

Со своими 7,8 л/100 км вы так и будете бегать на этом месте.
Дай Бог, чтобы у вас получилось повторить сток на машине потяжелей вашей.

Роман >>> СРП6 7,62 .... масса машины 1600 кг.

Вам осталось скинуть 200 грамм, Stranger.
Надо бы прибавить скорости в вашем беге на месте.





Всё у вас про будущее, Stranger, и НЕТ ничего про настоящее.
Кроме этого НАСТОЯЩЕГО.





Stranger >>> я прошивку настраиваю а не топливо мерию!!!

Как вы не глумитесь, Stranger, над УОЗ и подачей топлива.
Но не видите, что бежите на месте.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%ED%E7%E8%ED
0.75 однако
а точнее 0.748 - это число заложено в ЭБУ январь 7.2

указанная таблица про форсунки - именно потому что посчитана для какойто не нормальной плотности и не есть ИСТИНА!!! возьмите документ с заводской документации , БОШ форсунок . и почти все не совпадут с той красивой таблицей!!!
я находил на одну и туже форсунку ТРИ разных источника . 149.7 156 168
и каму верить? ))
http://www.atomic-dm.ru/dif/forsbosch.xls тут БОШ
http://www.atomic-dm.ru/fuel/ тут правильный калькулятор!

все , трольте кого угодно дальше . я вам уже сто раз показал на косяки вашей теории .
ДА ОНА РАБОТАЕТ КАК ПРИМЕР!!!!! ДА ПО НЕЙ МОЖНО СКАЗАТЬ ЕСТЬ КОСЯКИ У МАШИНЫ ИЛИ НЕТ !!!!

НО ПО НЕЙ НЕЛЬЗЯ НАСТРОИТЬ МАШИНУ!!!!!!!!!

НЕЛЬЗЯ!!!!!!!

ТОЧНОСТИ 10-20% МНЕ ЛИЧНО НЕ НУЖНО!!!!!!

я БЕЗ ВАШИХ ФОРМУЛ В ПОГРЕШНОСТИ 10% ПОЛУЧУ ЭТУ ЖЕ ТОЧНОСТЬ!!!!

БЕЗ АФР МЕТРА - ЧТО ЛИБО ВЫЯСНИТЬ В МАШИНЕ НЕЛЬЗЯ!!!

и запомните - на всех нормальных машинах ДК ВЫКЛЮЧЕН!!!!! почти во всем диапазоне!!!
ПОэтому Бред с первой страницы сайта - уберите тоже пожалуйста - про то как после заправки плохим бензином ИНД уйдет в сторону -- НЕ УЙДЕТ!!!! потому что ДК ВЫКЛЮЧЕН!!!!

Дк и Шдк Используется ТОЛЬКО для настройки . и высоко развитые алгоритмы , проверяют его показания на около ХХ , где он включен , и вносяк коректировку в Общую карту АФР . но это очень продвинутые алгоритмы . реализованы где либо или нет - не знаю .
на иномашинах часто стоят ШДК в сток комплектации , там тоже все следиться и там нет смеси 14.7 .


все ... я устал .... со стеной разговаривать смысла =0

при всем уважении , вы админ многое не понимаете в принципах работы ЭБУ , и самое фиговое то что вы не пытаетесь это понять и принять к сведению.

просто нужно убрать пафоз со всего сайта и форума , и четко по пунктам без красных шрифтов , расписать все подробно .
и привести таблицы для всех коэфициентов во всех формулах , и дать четкие рекомендации - если вы хотите провреить свою авто с тоночтью 10% то примените этот метод .
если вы хотите получить бОльшую точность - то дорога только одна - АФР метр

вот и все .

вы не желаете этого понять .
вы не желаете понять как работает ЭБУ
были бы вы рядом , я бы вам показал как будет работать ЭБУ если в нем оставить ТОЛЬКО один режим - тапка в пол , настроенный по вашим формулам .
прошивка эбу - и калибровки , это КОМПЛЕКС чисел и алгоритмов , выполянющих РАЗНЫЕ функции!!!
для того чтобы с афр12 разогнать машину - достачно таймера на 555 и ключа на мосфете!! снять лог показать вам - вы скажите - вот он идеал!!! )))) а она больше ничего не умеет )))) ахаха))
вот что вы толкаете тут народу )

и ездить нужно имено быстро но НЕ В ПОЛ!!! .
обьясняю . обороты 800 , ну скажем 5лошадей он там выдает . масса 1350 ) , мы его в ПОЛ , 5 лошадей ? в пол? удавки в зубы врезались , а лошадей то 5!!!!!они никуда не едут!!! они только жрут топливо !!! потому что в этот момент включается ускорительный насос!!!
а теперь вторая ситуация , 800 , 5 лошадей , жмем газ но не в пол!!! а соизмеримо оборотам , давим педаль по степени набора оборотов!!! также интенсивно!!! но в каждый момент времени - нагрузка равна имеющимся лошадям!!! обороты растут - лошади растут , мы давим , забираем мощьность у лошадей .!! и все ХОРОШО!!!
ускорительный насос не включается! перерасхода топлива , и лошадей НЕТ!!!! расход - минимален!!!
на 3500 следует переключиться на макс передачу и сбросить до 1500

однако , если у нас будет избыток лошадей на 800 , то наш табун будет стоять и дымить резиной , если топнуть в пол . опять таки - топливо тратим , работу совершаем . а результат =0 , машина не движется !!!

поэтому ТРОГАТЬСЯ С ХХ В ПОЛ НЕЛЬЗЯ!!! это вредно как для машины , так и для сумарного расхода!

реально надоело мне все это ...

спуститесь на землю уже в конце концов ...