Здравствуйте, Админ и мушкетёры!


Да уж....
Не мушкетёры, а квартет стариков-разбойников какой-то :face:
Думаю, имею право так чёрно пошутить, апеллируя к дырке в собственной башке.))


Админ, я вот честно говоря, не понял видюшку...
Тахометр не показан, но, ориентируясь на слух, такое впечатление, что синенькая груша (или какой там фрукт) побежал уже на выбеге мотора.

То ли видео от звука в записи так отстаёт?

Но, опять же, на 15-й секунде синий чуток пододвинулся вправо, и оранжевый сразу после этого побежал в зону "бедно" и там подзастрял.
И только после его возвращения синий залез в зону богато по самые помидоры.

Это что, провал на старте, топлива не хватило?

ЗЫ
Смотрел замедленно прямо в ютюбе на скорости х0,25.
Очень комфортно!
Админ, может как-то вам ещё один аккаунт на ютюбе создать?
Или бесполезно, недруги и там достанут...




ИМХО
Это не противоречит моим предложениям по поводу съёмной реализации.
"Жадины" могут кататься с ним постоянно )))
Но при этом смогут перемещать прибор, куда им вздумается, используя прищепку.



ЗЫ2
Ой!
Пока я пост писал, Атос тоже вылодил материал...


Да, синий зашкаливает! Прямо видно...
Вот непонятно (может только мне), почему оранжевый не пододвигает зелёную грушу, а перепрыгивает через неё???

Атос,
вы немного не так делаете тест! Тем более, что у вас МКПП, вам должно быть проще...
Надо постараться сделать разгон БЕЗ переключений передач.
Т.е. на 3-ю или 4-ю передачу переключиться чуть раньше на скорости, скажем, 20 км/ч (чтоб обороты были примерно ХХ).
А уж после этого тупо вдавить (именно вдавить... резко!) газ в пол (до упора) и разогнаться до приличных оборотов.
Не бойтесь, машина не полетит стремглав с визгом резины, ей для этого мощи не хватит...
Она наоборот будет "ватная" (мотору воздуха не хватит, пока не наберёт обороты, а без воздуха ЭБУ не впрыснет нужного кол-ва топлива).

Не отстаёт. Всё именно так и происходит. Обороты уже упали, а огоньки только с места сорвались. Это я про видео на месте с однократным пинком по педальке.
Замедленно - да, можно посмотреть кто кого толкал. Но звука нет ! А без звука нет привязки к оборотам :(
Совсем без переключений вряд ли получится. Можно, конечно, тронуться с места и на 3-й, но машину будет колбасить примерно до 30 км/ч. А уж на 4-й при 20 км/ч вобще ужас что будет.
На 4-й до приличных разогнаться точно не получится. Участок хорошей дороги кончится раньше. Да и мозг мой на скорости глючит.
Вот как раз визг резины устроить не проблема :) Это же не автомат, педалька сцепления имеется ;)

Здравствуйте, Атос!

Хорошо, давайте избегать рисков... Я ж всего не вижу...
Тут надо просто попробовать, можно и на 3-й, и даже на 2-й передаче.
Да и до диких оборотов можно не доводить. 3000-3500 вполне достаточно для пробы.

Тут главное поднять обороты с низов (1000-1200 об/мин) при газе в пол без переключений и без сцепления.
И не надо с места на повышенной передаче пытаться тронуться, поберегите сцепление.

Просто разгоняете немного машину в обычном режиме, переключаетесь на планируемую передачу, можно прехать накатом с отпущенным газом (т.е. в режиме торможения двигателем), дожидаетесь, пока обороты упадут до минимума, но чтобы рывков от проседания оборотов ещё не было. И уж тогда вдавливаете педаль в пол.

Я так понял, вы просто не пробовали что-то подобное делать.
Пробуйте постепенно... "на кошках" нажать на ходу на одну, две, три секунды на разных заездах, но обязательно в пол на любой передаче (кроме первой)...
И увидите, что рывка машина не сделает, а будет ватоно разгоняться.

При газе в пол при отпущенном сцеплении это можно сделать только на 1 передаче.
Даже на второй машина не поедет.

Здравствуйте agnec и dvm99i.

Прихожу с работы, а они гирю пилят.

Кнопкой 38 вся команда тонкого вольтметра передвигается влево по шкале.
Короткими нажатиями на одну клеточку ... длинными они все бегут.

Кнопкой 36 = вправо ............... 48 = запись их положения.




Всё как и всегда.
На третей передаче кончается дорога ... а дальше живут медведи.
И кино снимать трудновато.
Ладно.
Тогда будем фотографировать записанные результаты.

Привязываемся к оборотам ... и на них записываем максимумы.
Записали одного = синего.
Какие проблемы записать его на точках ... 2000 ... 3000 ... 4000 ... 5000 .... 6000
Пять раз ... и каждому присвоить свой цвет.

Стоя на месте Атос подносит фотоаппарат ... щёлк ... и график готов.

Пишем ТЗ (техническое задание).



Инструкция для контуженных.

Помним о цели = на молекулярном уровне залезть в этот красный горб.



Там вся тема про этот горб.

Помним = горб завязан на работу Vvt-i ... (поворот распредвала для лучшего наполнения цилиндра смесью)
Помним = система Vvt-i на прогазовках стоя на месте ... не успевает срабатывать
Т.е. препарируем горб именно в движении машины.

Помним и мушкетёрский принцип = один за всех и все за одного.

Помним = горб жрёт топливо и до гола раздевает сеструху Алекс555.


В той теме уже есть два противоположных мнения по этому поводу.

1 = горб и должен быть.
2 = отрезать его к чёртовой матери.

Помним.
Залезаем в горб с этой целью = проверить равномерность вольт на ДК в зоне = богато.
По оборотам.


Помним.
Вариантов записи может быть много .... и даже если дорога кончается на 3-й передаче.
Надо выбрать алгоритм записи, как можно более простой.
Пока с этими вводными ... имеем = обороты и ДК.

Автоматические записи в eeprom ... запрещены.
Значит - запись будет динамическая (так записывается синий) .... и после нажатия кнопки может быть записана в eeprom
Где есть один ... там можно сделать и пять.


Думаю надо будет выбрать амплитуду оборотов ... и на ней вычислять средний максимум вольт.
За одну или 2 секунды.
Но низы слишком быстро проходят ... можем для низов и увеличить амплитуду оборотов.

График будет своеобразный и нельзя давать его регулировать .... регулировать условия его получения.
Иначе какой-нибудь контуженный в нём запутается с вероятностью = 100 пудов.


Значит ... вариант записи должен быть убойный.
Вот так всегда .... только разгонишься на 3-й передаче ... а там уже дорога кончается.


Ладно.
Берём ардуино Nano ... и ею привязываемся пока только к оборотам ... через импульсы на форсунке
А там война план покажет.

Кстати.
Обороты предлагаю измерять в Герцах ... 6000 об/мин = 50 Герц .... как раз на всю шкалу = 50 точек.
Здесь блох ловить не будем через время периода.
Пардон ....
И всё-таки будем .... это при обновлении = 1 секунда 50 Герц.

А у нас будет скорость вывода = скорость рабочего цикла поршня ... 1 раз за 2 оборота КВ.
Скорость вывода = скорости работы мотора.
Но на всю шкалу = 50 точек
Их можно и сжать и не показывать во время расчётов ... а это уже мелочи.

Всё.
Мне пора на работу.

Здравствуйте, Админ!




Что у вас за график такой?:wacko2:


Правильно ли я понял, что на ленте расположится пять отрезков по 10 точек разного цвета?

Эти 10 точек (для каждых оборотов) разобьют верхнюю часть диапазона чувствительности ДК- последние 0,05В. (Хватит ли его?)

Т.е. в резульатате проведения теста должны получиться 5 отрезков длина каждого из которых, означает степень богатости смеси на определённых оборотах?
Если я правильно понял, запомниться тогда должны именно отрезки (до 10 пикселей), а не точки, координату которых будет сложно вычислить визуально.


Админ, тут, мне кажется, проблем не должно быть, тем более у Алекс555... Он-то в "медведей" не упирается.
Если будет разгоняться на 3-й передаче, низы слишком быстро не убегут.
Тьфу, блин, забыл, что у него АКПП... Т.е. остаётся только 1-я передача... Но ведь и на ней не должен коленвал быстро разогнаться... Надо конечно пробовать...
Кстати, Алекс писал, что что-то там блокировал на коробке, мож удастся зафиксировать как-то повышенную передачу?

А вот у Атоса не должно быть вообще проблем на механике, инструкцию я ему дал... Но его пока здоровье не пускает...

ПС
Не, всё понял по поводу 50 точек.. .К вечеру дошло...)))
Просто 50 легко разделилось на 5, вот и сбило с толку...
Точки будут стартовать с одного и того же места. Они будут разного цвета (согласно оборотам), каждых будет 50 пикселей.

Здравствуйте agnec и dvm99i.


Мой график.
11 дней был в коме
Потерял много времени и не заработанных денег.
Поэтому перешёл на график = бери больше кидай дальше.
Поздно вечером пришёл домой и увидел ... Атос и Дима пилят гирю.
И лёг спать - я не робот.
Проснулся утром и пишу о том что было вчера и о том что с этим делать.
Потом ... дзинь ... к 11.00 пора на работу.

Ну ... и ??? ... теперь у вас всё срослось? ... или трудно понять этот график?
У меня утром есть 2- 3 часа.


Сначала я подумал - что происходит? ... куда я попал после того как меня контузило?

Но даже и к вечеру вы не догнали сути.
Дима, про 50 точек ... это были планы как показывать сам тахометр
А точек вольты = обороты хотел измерить всего 5 штук.


Но подслушав ваш разговор (двух контуженых) ... я вдруг понял - как надо всё сделать.


Вот сейчас сижу и думаю ... рассказывать или нет?
Дима опять поймёт всё не так и неизбежно надо будет всё снова объяснять.



В общем так.
Видео как всё надо настроить на машине
И как будет работать вариант который сейчас у Атоса.
Сниму сам.
Он работает он лайн ... и там действительно нужны затяжные разгоны = нужна дорога.

Придумал, как снять максимумы ... вольты на ДК = обороты.
Если дороги нет вообще.

И назовём его = сбор точек.


Катайтесь, как хотите ... на педаль газа нажимайте как хотите.
И изменим принцип усреднения расчётов
Чтобы предупреждённые о нём контуженные ... не удивлялись .... а чё это звук опережает видео?
Да, расчёты идут как круги по воде.

Но теперь всего этого не будет.

Шум на ДК ... с которым и идёт война ... мы убьём по-другому.


Этот шум .... вот же он = здесь ..... или контуженные уже его не видят ????





50 точек на шкале ... допустим амплитуда до 0,6 вольт ... на всю шкалу = 0,8 вольт
0,8/50=0,02 вольта = 1 клеточка
в 4 раза больше чем 0,005 вольт .... это даже не молекулярный уровень ... и уже графика не построить = :snooks:

Зато уже видно, что форсунки на машине Атоса работают не в 0 по производительности.
+
Остаток кислорода в выхлопной трубе вовсе не равномерен и качается.

Атосу дали программу ... где всё работает в 4 раза тоньше ... а значения стоят колом.
Но он этого даже и не понял.



Ладно.
Пусть так.
Сделаем по-другому.

Поставим 5 массивов по 200 значений в каждом.
Настроим их так чтобы в них .... без фильтра .... собирались точки на заданной амплитуде оборотов.
Обусловим = точки должны быть выше 0,7 вольт.


И как только в массиве наберётся 200 точек с заданных оборотов .... тынс !!!! ... делим их сумму на 200

Т.е. точек будет не видно до тех пор пока массив не заполнен.
И они будут загораться после его заполнения в том месте вольт ... который характерен для данных оборотов.

Вот тогда у контуженных :fool: звук НЕ будет опережать видео
А ехать они могут хоть между медведями = как хотят

График вольты = обороты построится сам по себе ... и его надо будет только сфотографировать.


Будете фотографами .... никудышные из вас кинооператоры.


И кстати.
Оборотов в данном случае показывать НЕ надо.
Оставим это на потом.

Ах, да .... скорость накопления ...
Линия вольт непрерывна ... но никаких генераторов ставить не будем
Пусть этой скоростью управляет сам мотор = частота работы форсунки
Сработала форсунка ... тынс ... одно значение в массив .... и т.д.
Так будет более честно ... и условия в выхлопной трубе для всех точек будут одинаковые.






. Так что водить пальцем по видео не придётся
А Дима любит это дело ... отнимем у него эту его цацку... и он тогда включит свою голову.

Шкала будет изначально пустая ...
И по мере накопления массивов ... на ней будут загораться соответствующие точки.

Доверить следить за этим процессом можно и контуженным.




P.S.

Добавлю.
Почему- то уже не хочется давать свободу в регулировке .... (кроме яркости)
Условия получения результатов будут зашиты намертво.
Добавим только кнопку сброса для массивов.
Ах, да ..... контуженные
Добавим не саму кнопку ... а команду от кнопки .... сброс ... и всё начнётся заново.

Т.е. можете баловаться и на разгонах КВ .... потому что сглаживающих фильтров нет
Поэтому обороты и вольты на ДК будут на одной скорости.
Но результат накопится не сразу ... а за несколько прогазовок.

Можете побаловаться и на не разогретом двигателе.
Всегда можно будет это баловство обнулить.

Впрочем ... это и есть свобода для контуженных ..... побаловался = обнулил

Да, Дима.
Вы всё правильно понимаете.
И этот камень тоже уже в вашем огороде ... в этом.

Кроме эконометров для жадин.
Удовлетворим и тех у кого есть ещё постоянное и жгучее желание побаловаться
Которое тоже в карман не спрячешь до следующего раза.

Игрушками для баловства завалю ваш огород, Дима.

Конечно = на сколько хватит Меги .... 5 массивов по 200 значений для неё не пройдут даром.

Но мы применим метод Атоса (дай Бог ему здоровья !) = менять прошивки прямо в машине.


И в итоге с подачи контуженного Атоса (дай Бог ему здоровья !) ....
Получится так ....
Живого места не останется у машины, где вы ещё не побаловались ... по самые помидоры.

И даже если я всего не успею (все под Богом ходим) ... зерно уже брошено.



Крыша улетела и потолка уже не было
А когда мы заказали ещё по рюмашке
Официант принёс целый поднос ...

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!


Из ваших рассуждений "вслух" (как я понял, ТЗ писалось примерно так),
я зацепился за вашу фразу


Мне показалось, что речь об оборотах и идёт, т.е. их и не показывать.
А показывать только амплитуду ДК (разным цветом, соответствующим оборотам= 5 значений).

Вы вроде к такому же решению отображения и пришли сейчас, только изменив алгоритм и увеличив кол-во усреднений до 200 по каждому из пяти значений.


Кстати, по этому поводу:


Если записывать вовремя езды "как хотят", то надо обязательно добавлять в алгоритм условие, что машина должна либо ускоряться, либо ехать поступательно, НО не тормозить!

Иначе в эти 200 значений закрадутся нули и испортят картину.

Т.е. я так понимаю, это условие будет выполнимо , если запись делать по двум другим последовательным условиям:
1.На ДК был зафиксирован передний фронт импульса (сработал условный триггер, который потом сбрасывается задним фронтом импульса).
2.Обороты пересекли какое-то заданное значение (какой-то из точек).
При выполнении первого условия нужна ещё небольшая задержка.

Тогда, если не ошибся в логике, вроде как данные будут добавляться только на полезном ходу машины, а торможения двигателем будут исключены.

Теперь про шум...


Админ, Я сейчас выскажу крамольную для вашего восприятия вещь,
но может, сначала всё же побороться классическими методами устранения помех?
Т.к. 200 усреднений может просто не хватить...
Причём, для каждой машины это будет индивидуально.

Просто я знаю, о чём говорю, и щупал много раз это руками.
У меня на работе есть лазерные приборы, которыми мы используем
для измерения геометрии направляющих станков при монтаже и ремонте.
Станки всякие по размерам: от 5 до 30 метров,
а точность измерений, как правило, нужно получить- сотки.
Представьте, что творится на 30 метрах с лазером в условиях производства,
где всё гремит, ездят краны и прочие тяжёлые штуки.

Датчик прибора, который передвигается по точкам на направляющей (сдвинул на метр, замерил, опять сдвинул, опять замерил и т.д.),
имеет матрицу с разрешением 1 мкм.
Её точности хватает.
А вибрации, которые передаются на лазер такие, что на 30 метрах он гуляет на миллиметры.

Но прибор заточен на компенсацию таких отклонений и получение вполне приличной точности именно за счёт усреднений (от 1 до 2048).
По инструкции число усреднений определяется эмпирически,
пробно для каждого отдельного случая = ставишь датчик на самую дальнюю точку
и смотришь, чтоб данные не прыгали сильно. Если прыгают, то увеличиваешь кол-во усреднений.

Дело в том, что чем больше усреднений, тем больше время замера, и на 2048 усреднениях оно превращается в 5 секунд, а это для нас долго, т.к. точек много.

И практика моя такая, что при очень большой нестационарности (есть такой термин)
даже с максимальным кол-вом усреднений не всегда удаётся получить достаточную точность. И даже видно, что увеличивая кол-во усреднений, и доводя их до максимума, картина с данными не особо устаканивается.
И при этом всегда видна прогрессия: чем дальше от лазера, тем выше разброс.

Причём, в приборе ещё есть такая заточка, что лазер светит не постоянно, а пуляет импульсами в последовательности со случайным периодом.
Это чтобы не попасть в такт с каким-либо источником периодических колебаний.

Избавляться от такого приходится по-разному,
но чаще всего получается достичь точности, когда цех стоит (допустим в обед или пересменку), шумы и вибрации при этом на минимуме.

Т.е. я о чём...
Усредение данных- штука хорошая, безусловно...
Но не всегда срабатывает.

Картина, которая происходит на сигнале ДК, собирает на себя в "микроскопической" зоне всё, начиная от электрических помех, до механических (связанных с горением топлива в каждом из горшков).

Нам интересны вторые, поэтому от первых желательно избавляться по максимуму на берегу.

Петле по ДК эти помехи не мешают работать, а нам-измеряльщикам- да.

Вот я тут наконец-то залез с осцилографом в Боливар (пока поиграться).

Снял бородатый (вернее- шершавый) сигнал, амплитуда бороды 0,05В



Впечатление, что это борода от генератора= 1200Гц и увеличивается с ростом оборотов.

И это при том, что на Боливаре провод ДК экранирован по всей длине до ЭБУ (стрелками экран обозначен).
Правда потом идёт сопля, с которой я снимал сигнал (около 1 м).



Ваша фильтрация с усреднениями скорее всего поправит этот сигнал.
Но у многих провод ДК идёт без экрана.
В частности на Ланосе, но в него я ещё не совался с осцилографом.

Вот и у Атоса на видео огоньки бегают шириной в 4 пикселя, а не один.

Вы увидели на нём разбалансировку форсунок.
А где она?
По гифке это не понятно...

Разбалансировка- это 7Гц = 140 мсек (частота распредвала) на ХХ.
Частота кадров - 33мсек.
Делим одно на другое, получается 4,3 кадра - период колебаний.
Ну да, еле-еле просматривается...
Но больше просматривается дрожание огоньков в 1 пиксель / 1 кадр.

Если взять в учёт ширина "пятна" 4 пикселя, то скорее всего это шумовая зона = 20мВ.


Кстати, Админ, по поводу ваших слов


А что считать "в ноль по производительности"?

Думаю, идеала нет даже у новой машины.

Но, мы знаем, что бывает и такое:



Так что не пугайте Атоса! ))))

Конечно ещё картинку на видео портит само то, что это видео.
В зонах бедно и богато, пока сигнал более-менее устаканен, светят 4 точки, а как побежал, возрастает иногда аж до 8-ми...

Здравствуйте dvm99i.


Вы не читали все условия.
И под этим
Пишите это ...
Типа нули появятся там, где их нет в принципе = они игнорируются .... до 0,7 вольт.

На табличке = не влезай - убьёт ! .... Дима прочёл = Добро пожаловать !



Другими словами уже, но гораздо проще выставлены эти же условия.

Если на вашей машине при торможении на ДК выше 0,7вольт.
То надо не измерять их, а включать в этих местах красно-синий ментовской маячок .... виу-виу
Товарищ мотор, за растрату чужого бабла вас вызывают в прокуратуру.


Будьте внимательны, Дима.
Все точки, которые ниже 0,7 вольт не попадают в массив.
И если средняя этого массива НЕ появляется ... это означает, что она НЕ в зоне = Богато.
или
Не вычисляя её = знаем её положение.




Дима, писать алгоритмы прямые, как рельсы ... без поворотов на побаловаться ... не интересно
Я бы кастрировал тех, кто этим занимается, чтобы на них всё это и закончилось.

И сейчас вопрос только в этом.
Оставлять массивы живыми после того, как они накопятся ... чтобы точки начали двигаться.
Или нет.
А может сделать и так и так?



У меня сегодня рабочий день
На этом на сегодня всё.

Здравствуйте, Админ!


Согласен, пропустил я это...
Нули при таком раскладе не попадут.

Я видимо так увлёкся обдумыванием условия, что переполнил свою память...)))


Но, Админ, не будет ли это условие слишком простым?

Я тут нарисовал картинку...
Она со скрина сигнала, где я просто, стоя на месте, чуток делал прогазовки.
Взял один совершенно произвольный импульс ДК (но в его момент нагрузка на КВ была, т.к. амплитуда выше чем на ХХ)...

И расчекрыжил этот импульс на зоны по информативности.
Вот что получилось:



Понятно, что длина импульса может быть разной,
но начало и конец желательно бы как-то откинуть!

Особенно конец...
Я давно заметил, что и на паджере, и на ланосе, передний фронт всегда круче заднего.

Админ:

Я бы сделал кнопку "Стоп".
Т.е. пусть двигаются, пока я сам не захочу остановить (чтоб потом сделать фото, допустим).

Сердце сжалось, когда увидел, как Атос пытается стать водителем-кинооператором.
Но думать лень.
А зачем? ... оказывается когда ничего не болит - это уже здорово !

Но тут такая подача через всё поле ...
Гениально .... осталось только пяточку подставить и гол !
Дима = монстр.




Признаться когда Дима писал про свой завод и лазер.
Была только одна мысль - надо разогнать весь этот завод дармоедов к чёртовой матери.
Но по всему видать там контингент тренируют особым образом.

Настучат им по башке и они начинают соображать очень быстро.
Это Россия.
Где люди работают если только их разозлят ... или они кого-нибудь пожалеют.


Эти пять массивов будут ползать, как черепахи .... и даже медленней.
Но зная Диму.
Он же как клещ во что-нибудь вцепится и найдёт место где надо нажать на стоп.

Стал думать куда её поставить.

Лучше стоп сделать для более динамичных процессов.
До которых мы ещё не дошли ... обороты, миллисекунды, вольты и т.д.

И для кнопки стоп ... чтобы записать параметр в динамике нужна только одна ячейка.
Которая просто перезаписывается по кругу.

Но нет проблем по кругу пустить и 100 и 500 ячеек.
Добавить кнопки перемотки (назад и вперёд до стопа) .... по-кадрово (или ускоренно) ...

С частотой работы форсунки примерно 25 Герц на 3000 об/мин .... 100 значений - это 4 секунды записи.
На 6000 об/мин = 2 секунды.
Но можно и разрядить кадры через один ... секунды записи -увеличатся в два раза.

И получится регистратор .... где частоту кадров будет задавать мотор = форсунка



Два - три таких массива на разные параметры ... и Дима забудет про графики.

Вот тогда монстр Дима такого накопает ... что от него не спрячешься.


Поэтому к вам просьба, Дмитрий.

Не ставьте всё стационарно.
Чуток побаловался .... и хорош !





P.S.

Приблизительно померил сколько у Меги динамической памяти.
20% уже заняты атакой на ДК и внутренними связями.

Добавил 1000 значений в динамической записи.





Добавил 3000 значений в динамической записи.



Всё это приблизительно.
Но 300 значений (три раза по сто) для регистраторов трёх и любых параметров ... можно впихнуть.

Но если Мега быстро кончится ... можно менять прошивки.
И баловство не закончится никогда.

Впрочем, можно применить и внешнюю память .... или вторую Мегу.




P.P.S.

До Димы наконец-то дошло :fool:
Что он дожил до того момента, когда приборы могут работать по его алгоритмам, а не только по чужим.
Об этом и долбил с самого начала .... что это и есть идеология Ардуино.

Программисты тупые как пробки .......... и сами ничего выдумать не могут (нельзя быть специалистом во всём).
Работают только по ТЗ = едут по чужим рельсам.
И понимая это было сделано Ардуино.



И в нём опять проснулся монстр.
Мозги мои уже не такие гибкие ... и для меня счастье - это когда ничего не болит.

Забываю про элементарные вещи ... и мыслей не было про эту кнопку ....
А она всю цепочку потянула. когда понял что для стопа нужна всего одна ячейка.

Теперь у меня всё зависит от подачи и случайно брошенных слов.
И не без этого = чуток меня надо разозлить ... тогда и пожалею так что мало не покажется

Так что не сомневайтесь, Дима.
Это ваш регистратор и любителя приключений кинооператора - Атоса.

Здравствуйте, Админ!


Админ, то, что я описывал про лазер, один в один бьётся с тем, что вы писали про хаос на ДК.


Я в предыдущем посте показал зоны недостоверности,
которые находятся выше 0,7В.
Если соизмерить с длиной всего импульса ДК, то суммарная зона этой недостоверностьи 1/4 - 1/3.
Т.е. 25-30 % из 200 замеров будут "левыми" (по вероятности).
Плюсом сюда же наложится хаос от шумов.
Если вы посчитаете что такая достоверность достаточна,
то пожалуйста, дело хозяйское...


Меня не сколько кнопка так озадачивает...
В принципе какая разница, где её нажать, и нажимать ли её вообще,
если данные заезд от заезда будут разные, или будут значительно меняться по мере переписывания стека.

The time has come to -
Push the button

Здравствуйте dvm99i





Если Дима привык обманывать сам себя .... то это его хозяйское дело.
Если он катается на прогазовках = не выезжая из гаража ... то это его хозяйское дело.

У вас будет выбор где провести линии отсечки расчётов.
И если привёл, как пример = 0,7 вольт ... то это условно.
А когда обещал не давать этого выбора ... то это я сердился и так пошутил.



И кстати.



На моей машине программно запрещены разгоны коленвала ... выше 3000 об/мин не поднимаются.
Получается ... кому то можно а кому то нельзя?
И если Дима тянет одеяло только на себя ... почему бы и мне не запретить это программно.

И таким образом сократить Диме выдуманные им зоны недостоверности.
Дело то ... хозяйское.


И кстати ....
Уследить за цифрами ШДК ... который у меня есть на машине.
Просто НЕ реально = тошнотворная дрянь.

И поэтому решил вывести всё на адресную ленту ..... чего и вам желаю.
Там есть возможность вывести вольты ... т.к. эти синие цифры = обыкновенный вольтметр.
Только настроенный вместо вольт показывать соотношение смеси.





Когда что-то меняется и тем более значительно ... это не плохо, а замечательно.

Если есть голова на плечах то это и есть основа разобраться = что же ты делал, чтобы всё изменилось и значительно.
А когда всё одно и тоже ... это уже скука и пора на покой.

И это мои принципиальные разногласия с начальником ОТК завода дармоедов ... монстром Димой.


Не согласен я с Каутским.



У нас противоположные методы освоения действительности.
У него всё одно и тоже, а я базируюсь на разном.





Когда всё одно и тоже, Дима.
Не найти вам цветочек Аленький.

Здравствуйте agnec.

Потому что любитель приключений оказался самый скорый на подъём.
В прошедший понедельник отправил вам, Атос, следующий вариант программы.
Понятное дело.
Что без инструкции разобраться не реально.
А свободного времени у меня очень мало ... и чтобы сдвинуть этот камень потихоньку начну объяснять что там.


Мы ещё разберёмся с настройкой той функции, которая работает на ДК в зоне = богато ... быстро.
(когда подтянутся не контуженные бойцы)
Поэтому оставил её в программе и добавил ещё одну ... она работает очень медленно.

Другими словами ...
Это продолжение всех тех инструкций, которые уже есть в этой теме.
И изменений в них = нет.




Про зачем?
Для контроля изменения расхода топлива.


Про как сейчас водителями машин это делается?
Мгновенные л/100 км или средние л/100 км.

Не секрет.
Что мгновенные л/100 км во время движения качаются не менее, чем на 1000% (в 10 раз)
Например ...
От 6 л/100 км ..... до 60 л/100 км .... т.к. есть зависимость от текущей скорости и работы педалью газа.

Не секрет.
Что средние л/100 км в итоге могут показать разные результаты расхода топлива на отрезке пути.
С разницей до 100% (в 2 раза).



Другими словами.
У такого расхода топлива (л/100 км) есть огромная зависимость от скорости движения автомобиля.
И проконтролировать изменение расхода топлива в таких условиях НЕ просто.
Но.
Если из формулы расчётов вынуть зависимость от скорости.
Получатся мгновенные л/час ... и соответственно средние л/час.
У которых есть своя беда с контролем изменения расхода топлива = зависимость от оборотов.



Так вот.
Чтобы обмануть все эти фокусы арифметики и отменить эти зависимости (от скорости и оборотов).
И предлагается следующая функция.

Не поверите ... поэтому вам и предлагается это проверить.

Чтобы проконтролировать изменение расхода топлива .... сам расход топлива мы вычислять НЕ будем :big_boss:

Предлагается посмотреть на расход топлива с другой точки.
С точки зрения самого мотора и как его видит сам ЭБУ.





По мотивам этой страницы форума.


Да, господа.
Не смотря на тщетные попытки монстров наложить на это своё ВЕТО !

Изменение расхода топлива предлагается контролировать с датчика кислорода (ДК).
По этому принципу.



И назовём эту функцию = средний остаток кислорода в выхлопной трубе.

Не смотря на то что измеряться будут средние вольты на ДК.


Прошу монстра Диму не забывать.
Что на той странице форума уже были отпилены его рога.

Прошу понять = будет вычисляться вовсе не лямбда .... и все совпадения с ней считать так = правильно катаешься.
А на сколько в среднем изменился расход топлива с точки зрения ДК.
По очень простому принципу ... вольты больше = расход больше .... вольты меньше = расход меньше.

Прошу дождаться и посмотреть ... как это будет выглядеть на адресной ленте.
И на что она способна.


Пока нарисую блок-схему самой функции.







И если кто-то назовёт это игрушкой, то это будет для меня высшей похвалой.
Потому что этого = игры и добиваюсь.

Захотел развеять скуку за рулём = дал бой самом себе.
Если кому-то за рулём и без этого НЕ скучно .... у него всегда есть :meeting: свой личный выбор.


Добавлю.
Чтобы эти точки зашевелились на амплитуде вольт на ДК ... приблизительно 0,5 вольта.
Расчёты будут идти почти на молекулярном уровне = 0,005 вольта
Другими словами ...
Расстояние между соседними токами на ленте - это шаг на 1%






Теперь осталось показать инструкцию по настройке функции.

Напомню ... ничего в программе не изменилось ... и только добавилось.
И это продолжение инструкции.



Включён этот пункт меню ... пиксель №4 .... или НЕ включён
Вычисление средней происходит постоянно и непрерывно.
Начиная с этого момента = включили зажигание = подали питание на плату ардуино.

Т.е. ... при входе в этот пункт меню .... всегда будут расчёты сделанные за последние (около 10 минут)
Но с момента включения питания.



При первом включении (не было настройки) .... точки опоры = НЕ будет.
Она появится как только зафиксируете её место = запишите её в память.
Запись = длинно (больше 1,2 сек) ... нажать на кнопку 30

И при последующих включениях (подаче питания на плату ардуино) ... она станет появляться сразу.
При выборе этого пункта меню = пиксель №4




При записи точки опоры (зелёная) ... она будет перемещаться ровно на положение синей точки.
И цвета их сольются в голубой.
Перезапись точки опоры можно делать сколько угодно раз.

Но постарайтесь быть честным хотя бы перед самим собой и часто этого не делайте.
Потому что ... так выигрывать у прошлого = не честно !!!





О ручном (с помощью кнопок) перемещении положения точек на шкале.

В виду того, что на шкале точек всего = 50 штук .... а расстояние между соседними точками = 0,005 вольт.
Диапазон шкалы ... 0,005*50=0,25 .... 0,25 вольт

Но не волнуйтесь ... при настоящей амплитуде вольт на ДК ... примерно 0,5 вольт.
При вычислении средней :big_boss: .... шкалы в 0,25 вольт должно хватить.
Но если НЕ хватит = чуток затупим инструмент = по желанию.

И будет амплитуда у средней ... например при 0,008 вольт ... 0,008*50=0,4 вольт ... вместо 0,25 вольт
Можно дать и программную возможность выбирать величину шагов.
Но как это = затупить инструмент .... можно доверить делать контуженным?


И вместо этого ....

Чтобы выбрать удобное положение точек на шкале ... для наблюдения за их поведением.
Точки ВСЕ и одновременно можно переместить по ленте.






Чтобы хватило шкалы в 0,25 вольт ... и чтобы красная точка (будущее) НЕ убегала за край шкалы.
Сделано ещё и следующее.



Для этого = чтобы притормозить красную точку.
и
Для этого = чтобы поддаться тем кому невтерпёж ждать 10 минут своей победы над прошлым.

Добавлено следующее ...



В итого получается ... настроить функцию достаточно всего 1 раз (один).
Все настройки = запоминаются.




Всё происходит достаточно медленно ... всё пояснил.

Есть ли вопросы у контуженных?





P.S.

Но думаю, что пояснил пока не всё.
Не сразу, а с течением времени эта распростая функция столько о себе расскажет ... что 100 страниц форума не хватит.
У неё огромный потенциал.

Но на самом деле ... это попытка сделать для себя игрушку в пути.

Так что посмотрите, Атос, её в деле.
Чего там не хватает ... и что надо поправить ... заточим инструмент ещё острее.





P.S.S.

Ещё не оторвались от ДК ... а впереди ещё две важные функции для ДК.
А уже 29% оперативной памяти у Меги нету ... усреднения жрут оперативную память.



Регистратор (3 массива) ... + 5 массивов для ДК ... и алес Меге.
Надеюсь на этом усреднения закончатся ... всё остальное будем делать по-другому .... и на второй Меге.







Как и обещал здесь = Не гоните коней ... есть только Генеральный план

Расход топлива будет измеряться вольтами.

Потому что это нарисовано прямо на лбу у графика стехиометрии = здесь.

А вот и видео, как всё происходит.






И источник этого безобразия где расход топлива измеряется вольтами на ДК = график стехиометрии.



Ничего не выдумано.
И всё сделано согласно этому Аленькому цветочку.


Об одном лишь прошу.
Не занимайтесь ерундой и не ищите линейной зависимости между вольтами на ДК и расходом топлива.
Её нет на графике стехиометрии.


Никаких формул этой зависимости нет и не будет.

Потому что это познавательная игрушка.
Для контроля технического состояния ЭСУД, изменения среднего расхода ... и манеры вождения.

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!


Как-то я этого не почувствовал...)))

Ну, да ладно...
Админ, хочу вернуться к своей реплике из темы с Тойотой http://multi-set.ru/forum/showpost.p...&postcount=117


Реплика касалась по большей части индикатора.
Поэтому городить огород там не имело смысла.

НО мне очень было интересно, какой алгоритм вы примените к ленте.
И когда вы нарисовали эту блок-схему =



всё более-менее стало яснее!


Админ!
Зачем вам схема, если есть формулы!
Всё на одной маленькой страничке в википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Среднее_квадратическое

Вернее, даже не формулы, а формула.
Она одна и та же для всех случаев расчёта СКЗ=


Как впрочем и та, что вы применяете сейчас на ленте- среднее арифметическое значение=


Только в СКЗ больше правды!
Потому что оно считает площадь, а не амплитуду.
Отсюда справедливо:

Подставьте любой числовой ряд в ту и другую формулу, и вы увидите, что это неравенство работает.
Ну вот, допустим, я взял первые влетевшие через дырку в моей голову числа: 2; 3; 8; 3
и посчитал для них и то, и другое:
СКЗ = 4,6
Ср.арифм.= 4

Более 10% разницы! Что вам они лишние?

Хотя в меняющемся сигнале есть доля сложности (в периодическом её нет)=
уровень СКЗ привязан к какому-то определённому интервалу времени.
И такую же сложность вы испытываете при обсчёте среднего арифметического.

НО интервалы вы определили на блок-схеме (и мне они нравятся), т.е. сложность нивелирована!

Я не знаю, тяжело ли вшить в мозг ардуино формулу расчёта СКЗ, предложенный мной.
Но если уж среднее значение считает, то не уж-то квадраты не посчитает?



Если примените мою формулу, этой игрушке цены не будет!:good:

Здравствуйте dvm99i.

Дима уже записался в мушкетёры .... разочаровался в гвардейцах кардинала.
Поэтому ...
Нет проблем лично ему подставить под среднюю ещё и корень квадратный.

Если хотите ... будут работать одновременно эти две формулы.
Скажите только какого цвета вы хотите точки.


Но и всё же ...

Вы не совсем правильно посчитали проценты погрешности.
На ленте только точки ... нет ни одного числа ...
Расчёты будут относительные ... как и само движение точек ... и их изменения ... расстояния ... не убегут на 10%

Впрочем ... в этом и цель = заставить точки разбегаться.
Иначе вывода не будет.


Эх, Дима.
Испортила вас ваша работа ... где все инструменты вы подгоняете под систему СИ.
Лоботрясы ... в хорошем смысле этого слова.



Но я думал что монстр Дима покруче найдёт недостаток у этой функции.
И уже постелил для него здесь это ...


Другими словами ...
Будет предпринят комплекс мер ...
Чтобы проехать через тот бурелом, который из квадратных корней стелят монстры.





P.S.

По формуле справа вывод результата будет не чаще, чем 20 раз в секунду
Там не только корень, но и возведение в степень.
Получается ...
Надо резать линию вольт на ДК на отрезки ... и их возводить в степень ... при 20 раз в секунду - это отрезок = 50 мс

Микроконтроллеры не работают (не решают задачи) параллельно ... только последовательно.

А лента отнимает у него много времени.
Поэтому и применяю такие формулы, которые микроконтроллер Меги может проглотить быстро.

Можно сделать и быстрей ... если не будет ленты.


Посмотрел ... с лентой можно и 50 раз в секунду устроить решение этой формулы.
Т.е. проблема не в этом = хочу или НЕ хочу подставить эту формулу.
А в скорости работы микроконтроллера Меги у которого полно и других задач.

Но резать на отрезки линию вольт на ДК придётся в любом случае ... ... чтобы возводить их в степень.
И рассчитанная вами погрешность в 10% ...
Может превратиться в туже погрешность, но по формуле без возведения в степень и добавления корней.

А там глядишь ... и Мега кончилась ... :meeting: ... из-за бесполезных хотелок.


Впрочем ... попробовать можно ... на программе для Димы ... он и покажет разницу.
С этим ...

Мне нужна только моя!


Относительные, да...
Но ведь нам ведь наверно важно быть уверенным,
что если поползло в "+", значит смесь богаче, в "-" -значит беднее с заявленной точностью 0,005В.
А эти 10% разницы будут представлять из себя ни что иное, как недостоверность.

Т.е. "+" не означает, что это реально плюс и смесь стала богаче, то же самое и с минусом.
Когда форма сигнала меняется, а не только амплитуда, происходить может что угодно, и это даже не предугадать.
Даже частота переключения ДК будет влиять, если использовать среднее арифметическое значение, а СКЗ она по барабану.

50 мсек - конечно маловато, 20 мсек- ХЗ, где-то на грани...
Я даже готов смириться, если этой задачей будет заниматься отдельный контроллер,
но обязательно по СКЗ!

Здравствуйте dvm99i.

По правой формуле поступил так.
Все текущие значения возводятся в степень.
И с частотой 80 Герц поступают в массив на 300 значений
Где при заполнении массива входящий заменяет первого зашедшего ... далее их сумму делим на 300 и вынимаем квадратный корень.

В итого ... получилась мельница = скользящая средняя по СКЗ
И далее она чуток сглаживается, чтобы не дрожала на уровне 0,005 вольт .... иначе качается соответственно частоте

Вся история = минус 15% динамической памяти Меги.


Импульсы подаются прямоугольные ... повторить нос в нос импульсы на ДК на генераторе не просто.
Будем считать - это разведка боем.



Расчёты идут одновременно по двум формулам ... по СКЗ и без.
Видео передаёт не точно, по СКЗ = точка голубая .... (это лишь простое совпадение)


Меняю только частоту (забыл поменять амплитуду)
На высокой частоте расчёты попадают нос в нос.
При уменьшении частоты по СКЗ начинает уползать вправо (больше)



Меняю и амплитуду и частоту.
Та же история.



Без СКЗ при изменении частоты расчёты стоят на месте колом .... по СКЗ = плавают.
При изменении амплитуды ... работают одинаково.


Поигрался с генератором ...
Всё работает именно так .... по СКЗ или больше или равно ..... и меньше = никогда




Не знаю чего там СКЗ вынюхивает при изменении частоты.
Но повод для заблуждений даст.

Предположу что при уменьшении частоты у генератора чуток не равны плечи в минус и плюс.
Не понял почему этого не видит простое усреднение ... точнее там сглаживание расчётов.


А давайте спросим у Димы.

Дима, колись = чего вы хотите увидеть по СКЗ?

Не сорвёт ли крышу при квадратичном усреднении? ... где я так понял = мелочи возводятся в степень.






Согласно знаку ... больше/равно ... между этими формулами.
Прямо на видео выше всё работает с точностью наоборот :big_boss: ... чистая средняя более стабильна.

Не может обычная средняя уплыть вперёд ... а квадратичная остаться на месте = стать меньше.

Сам знак больше/равно подразумевает что средняя квадратичная должна плавать.




Что ты сделал?
Как посмел ты сорвать мой любимый заветный цветок?
Дочка Настенька просила?

Надо подумать (за выходные постараюсь)...
Что-то в этой сказке не то...

1 = вход
2 = возведение в степень
3 = сумма 300 значений
4 = сумму делим на 300
5 = вынимаем корень и сглаживание в итоге

импульсы прямоугольные

это монитор порта usb порт

273 4 19724 1 189 2 35721.00 3 5950768 4 19835 3 5984640 4 19948 1 188 2 35344.00 3 6016263 4 20054 1 187 2 34969.00 3 6043507 4 20145 3 6063592 4 20211 5 61 3 6074536 4 20248 3 6079576 4 20265 3 6082145 4 20273 1 180 2 32400.00 1 169 2 28561.00 3 6080689 4 20268 1 156 2 24336.00 1 140 2 19600.00 3 6070056 4 20233 1 124 2 15376.00 1 108 2 11664.00 3 6050836 4 20169 1 91 2 8281.00 5 62 1 74 2 5476.00 3 6024148 4 20080 1 63 2 3969.00 1 57 2 3249.00 3 5993148 4 19977 1 52 2 2704.00 1 50 2 2500.00 3 5961256 4 19870 1 48 2 2304.00 1 46 2 2116.00 3 5928964 4 19763 1 45 2 2025.00 3 5896393 4 19654 1 44 2 1936.00 1 43 2 1849.00 3 5863733 4 19545 5 63 3 5831357 4 19437 1 44 2 1936.00 3 5798981 4 19329 3 5766692 4 19222 3 5734032 4 19113 1 43 2 1849.00 3 5701743 4 19005 3 5669736 4 18899 1 42 2 1764.00 3 5637644 4 18792 5 64 1 41 2 1681.00 3 5605552 4 18685 1 42 2 1764.00 3 5572720 4 18575 1 43 2 1849.00 3 5538848 4 18462 1 44 2 1936.00 1 45 2 2025.00 3 5504303 4 18347 1 44 2 1936.00 3 5470139 4 18233 3 5436354 4 18121 3 5402946 4 18009 5 65 3 5369913 4 17899 1 45 2 2025.00 3 5337253 4 17790 1 44 2 1936.00 3 5304682 4 17682 3 5271649 4 17572 3 5238241 4 17460 3 5204077 4 17346 1 45 2 2025.00 3 5169913 4 17233 3 5135838 4 17119 5 66 1 44 2 1936.00 3 5102053 4 17006 1 43 2 1849.00 3 5068558 4 16895 3 5035438 4 16784 3 5001943 4 16673 1 44 2 1936.00 1 45 2 2025.00 3 4968910 4 16563 1 46 2 2116.00 1 45 2 2025.00 3 4938265 4 16460 3 4915326 4 16384 1 46 2 2116.00 3 4900967 4 16336 5 67 1 45 2 2025.00 3 4893967 4 16313 1 46 2 2116.00 3 4891727 4 16305 1 47 2 2209.00 3 4891127 4 16303 1 48 2 2304.00 3 4890935 1 47 2 2209.00 3 4891030 1 46 2 2116.00 1 52 2 2704.00 1 61 2 3721.00 3 4891618 4 16305 1 74 2 5476.00 5 68 1 89 2 7921.00 3 4894978 4 16316 1 104 2 10816.00 1 120 2 14400.00 3 4903678 4 16345 1 137 2 18769.00 1 155 2 24025.00 3 4920331 4 16401 1 166 2 27556.00 1 173 2 29929.00 3 4945771 4 16485 1 177 2 31329.00 1 180 2 32400.00 3 4974984 4 16583 1 182 2 33124.00 1 184 2 33856.00 3 5005992 4 16686 1 185 2 34225.00 3 5038101 4 16793 1 186 2 34596.00 3 5070672 4 16902 3 5103419 4 17011 5 69 3 5136334 4 17121 1 187 2 34969.00 3 5169703 4 17232 1 188 2 35344.00 3 5203366 4 17344 1 189 2 35721.00 3 5237323 4 17457 3 5271195 4 17570 1 188 2 35344.00 3 5305067 4 17683 1 189 2 35721.00 3 5338562 4 17795 1 190 2 36100.00 3 5372602 4 17908 5 70 3 5406853 4 18022 1 189 2 35721.00 3 5440725 4 18135 1 188 2 35344.00 3 5474510 4 18248 3 5507829 4 18359 3 5541237 4 18470 1 189 2 35721.00 1 190 2 36100.00 3 5575109 4 18583 1 191 2 36481.00 3 5609741 4 18699 5 71 3 5644373 4 18814 1 192 2 36864.00 3 5679090 4 18930 1 191 2 36481.00 3 5713807 4 19046 1 190 2 36100.00 3 5748143 4 19160 1 189 2 35721.00 3 5782394 4 19274 1 188 2 35344.00 3 5816090 4 19386 1 187 2 34969.00 3 5849409 4 19498 1 186 2 34596.00 3 5881196 4 19603 5 72 3 5909863 4 19699 3 5933010 4 19776 3 5947725 4 19825 1 187 2 34969.00 3 5954470 4 19848 1 186 2 34596.00 1 187 2 34969.00 3 5957382 4 19857 1 188 2 35344.00 3 5959237 4 19864 1 189 2 35721.00 3 5960733 4 19869 1 190 2 36100.00 5 73 3 5962237 4 19874 3 5963368 4 19877 3 5964499 4 19881 1 189 2 35721.00 1 182 2 33124.00 3 5964876 4 19882 1 171 2 29241.00 1 158 2 24964.00 3 5958773 4 19862 1 143 2 20449.00 1 127 2 16129.00 3 5943501 4 19811 1 110 2 12100.00 1 93 2 8649.00 3 5919880 4 19732 1 76 2 5776.00 1 65 2 4225.00 3 5889556 4 19631 5 74 1 58 2 3364.00 1 53 2 2809.00 3 5856820 4 19522 1 50 2 2500.00



Сам не проверял = проверьте

Мне достаточно и ленты.

...


Посмотрел .... сглаживание может ввести в заблуждение .... вынимание корня не верно

Убрал его


1 = вход
2 = возведение в степень
3 = сумма 300 значений
4 = сумму делим на 300
5 = вынимаем корень

1 45 2 2025.00 3 5112198 4 17040 5 130.54 1 46 2 2116.00 3 5114314 4 17047 5 130.56 3 5116430 4 17054 5 130.59 3 5118546 4 17061 5 130.62 1 45 2 2025.00 3 5120662 4 17068 5 130.64 3 5122687 4 17075 5 130.67 3 5124712 4 17082 5 130.70 3 5126737 4 17089 5 130.72 1 44 2 1936.00 3 5128762 4 17095 5 130.75 1 43 2 1849.00 3 5130698 4 17102 5 130.77 1 44 2 1936.00 3 5132634 4 17108 5 130.80 1 43 2 1849.00 3 5134483 4 17114 5 130.82 3 5136332 4 17121 5 130.85 1 42 2 1764.00 3 5138181 4 17127 5 130.87 3 5139945 4 17133 5 130.89 3 5141709 4 17139 5 130.92 3 5143473 4 17144 5 130.94 1 43 2 1849.00 3 5145322 4 17151 5 130.96 1 44 2 1936.00 3 5147258 4 17157 5 130.98 3 5149194 4 17163 5 131.01 3 5151130 4 17170 5 131.03 1 43 2 1849.00 3 5153066 4 17176 5 131.06 3 5154915 4 17183 5 131.08 1 50 2 2500.00 3 5156764 4 17189 5 131.11 1 60 2 3600.00 1 74 2 5476.00 3 5160364 4 17201 5 131.15 1 89 2 7921.00 1 106 2 11236.00 3 5168285 4 17227 5 131.25 1 124 2 15376.00 1 142 2 20164.00 3 5183661 4 17278 5 131.45 1 159 2 25281.00 1 171 2 29241.00 3 5208942 4 17363 5 131.77 1 178 2 31684.00 1 183 2 33489.00 3 5240626 4 17468 5 132.17 1 185 2 34225.00 1 187 2 34969.00 3 5274851 4 17582 5 132.60 1 188 2 35344.00 3 5310195 4 17700 5 133.04 1 189 2 35721.00 3 5345916 4 17819 5 133.49 1 190 2 36100.00 3 5381637 4 17938 5 133.93 3 5417737 4 18059 5 134.38 1 189 2 35721.00 3 5453837 4 18179 5 134.83 1 188 2 35344.00 3 5489558 4 18298 5 135.27 3 5524902 4 18416 5 135.71 3 5560246 4 18534 5 136.14 3 5595590 4 18651 5 136.57 1 189 2 35721.00 3 5630934 4 18769 5 137.00 3 5666331 4 18887 5 137.43 3 5698331 4 18994 5 137.82 1 190 2 36100.00 3 5722982 4 19076 5 138.12 3 5735673 4 19118 5 138.27 3 5738284 4 19127 5 138.30 3 5739415 4 19131 5 138.31 1 191 2 36481.00 3 5739794 4 19132 5 138.32 1 190 2 36100.00 3 5740173 4 19133 5 138.32 1 189 2 35721.00 3 5740925 4 19136 5 138.33 3 5742421 4 19141 5 138.35 1 188 2 35344.00 3 5743169 4 19143 5 138.36 1 187 2 34969.00 1 186 2 34596.00 3 5742421 4 19141 5 138.35 1 185 2 34225.00 3 5740165 4 19133 5 138.32 3 5737909 4 19126 5 138.30 3 5736034 4 19120 5 138.28 3 5734159 4 19113 5 138.25 1 184 2 33856.00 3 5732663 4 19108 5 138.23 1 185 2 34225.00 3 5730798 4 19102 5 138.21 1 186 2 34596.00 1 180 2 32400.00 3 5729294 4 19097 5 138.19 1 170 2 28900.00 1 158 2 24964.00 3 5722094 4 19073 5 138.11 1 143 2 20449.00 1 128 2 16384.00 3 5706443 4 19021 5 137.92 1 112 2 12544.00 1 95 2 9025.00 3 5682887 4 18942 5 137.63 1 77 2 5929.00 1 66 2 4356.00 3 5653095 4 18843 5 137.27 1 58 2 3364.00 1 53 2 2809.00 3 5621115 4 18737 5 136.88 1 50 2 2500.00 1 47 2 2209.00 3 5588271 4 18627 5 136.48 1 45 2 2025.00 1 43 2 1849.00 3 5555327 4 18517 5 136.08 1 42 2 1764.00 3 5522495 4 18408 5 135.68 1 41 2 1681.00 3 5489580 4 18298 5 135.27 1 42 2 1764.00 3 5456665 4 18188 5 134.86 3 5423833 4 18079 5 134.46 3 5390628 4 17968 5 134.04 3 5357423 4 17858 5 133.63 3 5324218 4 17747 5 133.22 3 5297082 4 17656 5 132.88 1 43 2 1849.00 3 5278965 4 17596 5 132.65 3 5269150 4 17563 5 132.53 1 42 2 1764.00 3 5265438 4 17551 5 132.48 1 43 2 1849.00 3 5264066 4 17546 5 132.46

вход (1) и выход (5) разные потому что идут импульсы и на выходе скользящая средняя по СКЗ примерно за 3 секунды

Здесь уже корень вынимается правильно.

но
Значение №5 = итог качается .... потому что уровень = 0,005 вольт

Применил сглаживание по формуле ( выход = ((вход - выход) * К ) +выход )
К - число от 0,1 и меньше. Чем меньшее К, тем сильнее сглаживание.
Эта формула .... на видео выше ... работает параллельно квадратичному усреднению и ... прижимает расчёты по СКЗ в итоге

и попадает нос в нос с квадратичным при увеличении частоты

Могу его прижать простым арифметическим усреднением ... (итог квадратичного усреднения).
или
увеличить квадратичное усреднение до 2000 значений = закончить Мегу из-за Диминой хотелки




Не поленился.
Самому стало интересно во что именно Дима так убеждённо верит.
Сделал среднюю квадратичную чистоганом (без последующего сглаживания)
2000 значений в Мегу не влезло .... сделал 1000 ... и Мега закончилась.



Используется 76% динамической памяти ...
И красненьким пишет предупреждение = будь готов к нестабильности.


Результат чуток другой.

Средняя арифметическая и квадратичная разъехались примерно на 10% навсегда = при любой частоте
При изменении амплитуды считают одинаково.
Но при уменьшении частоты ... квадратичная средняя всё таки чуток уезжает в плюс от арифметической.
Средней арифметической ....
Которая стоит на месте и не дёргается = всё с точностью наоборот Диминой вере.



1 = вход
2 = возведение в степень
3 = сумма 1000 значений
4 = сумму делим на 1000
5 = вынимаем корень

Скользящая средняя по СКЗ из 1000 значений.

1 51 2 2601.00 3 3892776 4 3892 5 62.39 1 49 2 2401.00 1 48 2 2304.00 3 3895177 4 3895 5 62.41 1 47 2 2209.00 1 46 2 2116.00 3 3897386 4 3897 5 62.43 1 45 2 2025.00 3 3899502 4 3899 5 62.44 1 44 2 1936.00 3 3901527 4 3901 5 62.46 1 43 2 1849.00 3 3903463 4 3903 5 62.47 3 3905312 4 3905 5 62.49 1 44 2 1936.00 1 45 2 2025.00 3 3907248 4 3907 5 62.51 3 3909273 4 3909 5 62.52 1 46 2 2116.00 1 47 2 2209.00 3 3911389 4 3911 5 62.54 3 3913598 4 3913 5 62.55 1 46 2 2116.00 3 3915714 4 3915 5 62.57 1 45 2 2025.00 1 46 2 2116.00 3 3917739 4 3917 5 62.59 1 45 2 2025.00 3 3919855 4 3919 5 62.60 3 3921880 4 3921 5 62.62 3 3923905 4 3923 5 62.63 3 3925930 4 3925 5 62.65 1 44 2 1936.00 3 3927866 4 3927 5 62.67 3 3929802 4 3929 5 62.68 3 3931738 4 3931 5 62.70 1 45 2 2025.00 3 3933763 4 3933 5 62.71 1 46 2 2116.00 3 3935788 4 3935 5 62.73 1 47 2 2209.00 3 3937997 4 3937 5 62.75 3 3940206 4 3940 5 62.77 1 46 2 2116.00 3 3942415 4 3942 5 62.79 3 3944531 4 3944 5 62.80 1 45 2 2025.00 1 44 2 1936.00 3 3946556 4 3946 5 62.82 1 43 2 1849.00 3 3948492 4 3948 5 62.83 3 3950341 4 3950 5 62.85 3 3952190 4 3952 5 62.86 1 44 2 1936.00 3 3954039 4 3954 5 62.88 1 51 2 2601.00 1 62 2 3844.00 3 3956640 4 3956 5 62.90 1 75 2 5625.00 1 90 2 8100.00 3 3962265 4 3962 5 62.94 1 106 2 11236.00 1 123 2 15129.00 3 3973501 4 3973 5 63.03 1 140 2 19600.00 1 157 2 24649.00 3 3993101 4 3993 5 63.19 1 168 2 28224.00 1 175 2 30625.00 3 4021325 4 4021 5 63.41 1 179 2 32041.00 1 183 2 33489.00 3 4053366 4 4053 5 63.66 1 185 2 34225.00 1 186 2 34596.00 3 4087591 4 4087 5 63.93 1 187 2 34969.00 3 4122560 4 4122 5 64.20 1 188 2 35344.00 3 4157904 4 4157 5 64.47 3 4193248 4 4193 5 64.75 1 187 2 34969.00 3 4228217 4 4228 5 65.02 3 4263186 4 4263 5 65.29 3 4298155 4 4298 5 65.56 1 186 2 34596.00 1 187 2 34969.00 3 4332751 4 4332 5 65.82 1 186 2 34596.00 3 4367347 4 4367 5 66.08 3 4401943 4 4401 5 66.34 1 187 2 34969.00 3 4436539 4 4436 5 66.60 1 186 2 34596.00 3 4471508 4 4471 5 66.87 3 4506104 4 4506 5 67.13 1 187 2 34969.00 3 4540700 4 4540 5 67.38 1 186 2 34596.00 1 187 2 34969.00 3 4575296 4 4575 5 67.64 1 188 2 35344.00 3 4610265 4 4610 5 67.90 3 4645609 4 4645 5 68.15 3 4680953 4 4680 5 68.41 3 4716297 4 4716 5 68.67 1 187 2 34969.00 3 4751641 4 4751 5 68.93 3 4786610 4 4786 5 69.18 1 188 2 35344.00 3 4821579 4 4821 5 69.43 3 4856923 4 4856 5 69.69 3 4892267 4 4892 5 69.94 3 4927611 4 4927 5 70.19 3 4962955 4 4962 5 70.44 3 4998299 4 4998 5 70.70 3 5033643 4 5033 5 70.94 3 5068987 4 5068 5 71.19 3 5104331 4 5104 5 71.44 3 5139675 4 5139 5 71.69 1 181 2 32761.00 1 170 2 28900.00 3 5172436 4 5172 5 71.92 1 158 2 24964.00 1 143 2 20449.00 3 5197400 4 5197 5 72

Эта скользящая средняя по СКЗ примерно за 10 секунд .... без последующего сглаживания выводится на ленту на видео выше.



Понятное дело .... эта сказка кончается известно чем = владычицей морскою ... и кое кто у неё на посылках
Есть над чем подумать монстру Диме

Надеюсь чисел вам на выходные хватит .... мало будет = добавлю.


Этой игрушке уже нет цены .... это Аленький цветочек

Что ты сделал?
Как посмел ты сорвать мой любимый заветный цветок?
Дочка Настенька попросила?

Здравствуйте, Админ!



Админ,
а сколько у вас значений берётся при вычислении среднего арифметического?



Эти числа, тем более в таком непереваримом виде, нет смысла разглядывать.

Да и сами же говорите, лента всё показывает.
Я с этим согласен.

Вопрос лишь в том, ЧТО она показывает, и почему оно так?


Когда я написал

, я именно это и пытался понять...

Но когда вы дописали пост и сообщили об увеличении кол-ва отсчётов,
всё встало на места...

Я ни сколько не сомневался в теории, да и сейчас не сомневаюсь.
Проблемы чисто аппаратные!

При очень низкочастотном сигнале нужна длинная временнАя выборка.

Вы экспериментировали на меандре= прямоугольном сигнале.
На нём не должно быть изменений в разнице между Ср.знач. и СКЗ при изменении частоты.

Как пример...
Поиграйтесь "на кошках" возьмите вот такие числовые ряды (для простоты)
и рассчитайте для них СКЗ и среднее:

1111; 9999; 1111; 9999 (это эмуляция НЧ сигнала)
Для такого ряда СКЗ = 6,4 ; Ср.знач. = 5

Следующий ряд (эмуляция СЧ сигнала)-
11; 99; 11; 99
И опять видим: СКЗ = 6,4 ; Ср.знач. = 5

Следующий ряд (ВЧ сигнал)-
1; 9; 1; 9
СКЗ = 6,4 ; Ср.знач. = 5

Т.е. на прямоугольном сигнале никаких зависимостей от частоты быть не должно!
Естественно при условии, что его скважность не меняется.



Видимо мало 10 сек...

Понимаю, что с вычислительными возможностями Меги для таких расчётов беда.

Админ, я вот, честно говоря, не понял у вас одна Мега и для ленты, и для расчёта?
Или уже две Меги используется?

Вообще, ваш тест считаю удачным...
В том плане, что позволяет определить, на какой частоте начинается враньё по СКЗ.
Кстати, на какой частоте происходит этот разъезд?



Если аппаратной вычислительной мощности хватило бы обсчитать сигнал
во всём частотном диапазоне, фильтр бы не понадобился.

Если среднее значение работает без фильтра, то СКЗ он тем более не нужен.


Эх!
Не очень генератор у вас = только квадратный сигнал, а это далеко не сигнал ДК.
Здесь бы нужен "хитрый" генератор, чтоб форму трапеции давал с возможностью изменения скважности.
В далёком приближении такой походит на сигнал ДК.

Всем привет !
Это как Вы считали ? Мой калькулятор выдал другие результаты

1111; 9999; 1111; 9999
скз=7113,9 ср=5555

11; 99; 11; 99
скз=70,4 ср=55

1; 9; 1; 9
скз=6,4 ср=5

Получил, прошил, без пошаговой инструкции конечно ничего хорошего не вышло :(
Затёр своими игрушками.
С инструкцией с картинками должно быть легче, но принтер засох насмерть, а разглядывать в телефоне - мелковато. Надо тащить ноут в машину и некоторое количество времени, которого всегда не хватает.

Здравствуйте, Атос!



Атос,
У меня в башек дырка,
и всегда кажется, что за моими мыслями в неё заглядывают напрямую,
минуя вербальное общение...)))

Раз речь шла о прямоугольном сигнале, мной имелось ввиду:
1111 - это четыре единицы подряд, а не тысяча сто одиннадцать.
Так же и 9999 - это четыре девятки подряд .

Соответственно в первом случае (с НЧ сигналом) - 16 значений,
во втором (СЧ сигнал) - 8 значений,
в третьем (ВЧ сигнал) - 4 значения.

Т.е.
Во всех массивах набор 1 и 9.

Здравствуйте люди.


to agnec

Всё понятно, помню и о вашем здоровье .... дай Бог вам здоровья !
И теперь от меня нет ни слова про это - почему Атос утащил цацку в нору и затихорился.

Понял и это.
Как любитель приключений обманывает время и свой засохший принтер.
Для своих игрушек инструкций писать не надо.... а мне вот приходится и на это убивать время

И кстати .... чем играется = ??? :big_boss: ... жадина говядина
Неужели оборотами и миллисекундами .... до градусов ещё не дошёл?


Но ничего.
Амуниция уже в пути.
Скоро подтянется красавец Алекс555 и человек с дыркой в голове = монстр Дима.
И карусель закрутится = только держись.

Я и сам из-за нехватки времени не тороплюсь её раскручивать быстрей = подключить к своей машине.
И балуюсь на генераторе.

Но всё это было гораздо позже
Когда мельник рассказал свою историю до конца
Её лицо стало белее белого и она превратилась в приведение …






to dvm99i

Ну вот ... начинается ..... здесь играем, а здесь рыбу заворачиваем


А вопрос то стоял по-другому.
А Дима = крепкий орешек = не колется.

Я так понял = убрать зависимость от частоты и меандра = зачем?
Может простая средняя арифметическая полезного чего покажет ... а Дима на корню хочет отрубить ей ноги



Мега одна.
Так что перспективы для поиграться = есть.



Продолжение следует ...






Я знаю где есть подходящий генератор.

Это ДК Диминой Паджеры.


Но всё это было гораздо позже
Когда мельник рассказал свою историю до конца
Её лицо стало белее белого и она превратилась в приведение …

.

Теперь понятно. Если берём одинаковое количество "1" и "9", то независимо от их порядка следования результат всегда такой и будет. Как говорится от перемены мест слагаемых сума не меняется. Но если брать не этот фиксированный набор, а скользящую выборку, то результат при малом количестве элементов выборки и большой "амплитуде" наверняка "приятно" удивит.
Например из последовательности 1,9,1,9,1,9,1,9,1,9,1,9,... выдёргиваем последовательно чётное число элементов
получаем каждый раз среднее 5 и скз 6,4
и это независимо от того сколько мы взяли значений, 2 или 222, главное что чётное количество для чётной последовательности
а теперь берём нечётное и получаем выборки 1,9,1 и 9,1,9
соответственно начинаются прыжки среднего с 3,7 на 6,3 (разница 2,6) и скз с 5,3 на 7,4 (разница 2,1). По разнице значений скз на ленте будет выглядеть немного лучше среднего.
для 33 элементов в выборке среднее скачет с 4,9 на 5,1 (разница 0,2) и скз с 6,3 на 6,5 (разница 0,2). Вот они и сравнялись. Теперь на ленте, где нет ни одного числа, один будут скакать на равных.
для 333 элементов среднее скачет с 4,99 на 5,01 (разница 0,02) и скз с 6,39 на 6,41 (разница 0,02). И снова всё гладко.
А теперь посмотрим на это глазами ардуино. Для вычисления среднего нужно просто суммировать значения и в конце поделить на их количество.
Для вычисления СКЗ надо суммировать не полученные с АЦП значения, а их квадраты. Т.е. уже получаем замедление работы при каждом считывании показаний. Ну и в конце добавляется извлечение корня.
Админ творит ЧУДО. В нём на ленте чисел нет. Всё относительно. При большом количестве данных простое среднеарифметическое может оказаться предпочтительней ресурсозатратного среднеквадратического.

Не поверите, но и для своих игрушек пишу комментарии чуть не в каждой строчке и кучу многострочных, чтобы не забыть о чём вобще речь :(

Нет, до градусов ещё далеко. Всецело отдаюсь вольтметру для ДК. 12 кнопок для управления этим вольтметром только-только хватило :)
И посматриваю на ДПКВ. Но пока только посматриваю. Ещё не вникал что за сигнал с него идёт, но пошлые мысли на счёт его уже имеются ;)
Кстати, если кто подскажет как использовать сигнал с датчика ABS (датчик скорости на моей гранте отсутствует), то буду премного благодарен ;) Это для банального спидометра и расхода в никчемных литрах на сотню. Хотя имеющийся у меня сейчас показометр длительности впрыска вполне достаточен для определения расхода в понятиях "экономно" и "вёдрами".

Про ABS и остальное позже.


Сейчас чтобы не пропустить важное ... не дописал Диме про это.

Это монитор порта



Смысл = есть.
В excel график можно построить из этих чисел .... когда у вас будет сама плата ардуино
Могу в usb порт ввести данные с любой точки в программе.


Но из меня такой программист = я не знаю как их пустить в столбик ... и разбить по столбикам
Они у меня бегут только в горизонтальной строчке.

Сам графики строить НЕ собираюсь = :snooks: .
Мне и ленты хватает .... поэтому и не копал этот вопрос глубоко.


Может чего Атос подскажет по этому вопросу.

Впрочем ....
Пусть копируют строчку = ctrl + с .... и далее в excel сами разбивают по столбикам

Дима = монстр.
И он найдёт смысл даже там где его на первый взгляд = нету.






Но когда любопытная молодёжь достанет.
Могу и опуститься до графиков .... на самое дно




Вот этот алгоритм для игрушки ... с прошедшей страницы


Через делитель не меньше, чем на 4 .... не к ДК, а к плюсу АКБ.

И из вольтметра на уровне 0,005 вольт ... получится амперметр с чудесными свойствами.

Конечно, манеры вождения там не будет, но будет техническое состояние АКБ и его генератора.
(программа сейчас заточена на ДК = до 1,2 вольта ... и надо добавлять амплитуду ... позже сделаю)

Всё должно быть красиво.
И вместо банальных вольт на АКБ надо сразу вынимать смысл происходящего и ... показывать его.
И лента на это способна.

Именно эти примеры и показываю.
Не только измеряем ... но вынимаем смысл и ... его показываем.



Поднять импульс на ABS ... а у него от скорости меняется амплитуда.
Можно аналоговым входом ардуино.
Нужно задать точку срабатывания счёта.

Примерно 20 ... 24 импульса = 1 метр .... импульс = 4 ... 5 сантиметров.

И делайте акселерометр для ленты ... импульсов на 1 метр достаточно ... чтобы не измерять время периода.

Вспомнил ...
Был диск ABS где было 50 импульсов на 1 метр ... каждые 2 сантиметра = импульс.
С таким диском можно сделать акселерометр покруче, чем на подводной лодке.

На ленте можно сделать работу акселерометра похожую на фантастику.
Если вынимать смысл и показывать его.


Впрочем, если при переключении на 3-ю передачу ... дорога уже кончается и дальше живут медведи.
Лучше считать вёдра.




Ничего страшного
Правду легко увидеть
Можно и с открытыми глазами ... можно и с закрытыми.

Но всё это было гораздо позже
Когда мельник рассказал свою историю до конца
Её лицо стало белее белого и она превратилась в приведение …

Ну, что поделаешь... За правду нужно платить!
Зато, при такой правде вы будете уверены, что если уровень сигнала поднялся, значит богаче, и наоборот.


Я уже понял то, что вы показали...

НО, в ситуации с прямоугольным сигналом, когда ардуино врёт
(из-за выборки по времени короткой), смысла разгребать эти числа нету.

Вот это очень приятная новость!

Админ,
Мне кажется, не стоит впихивать невпихуемое!
Надо разделить: Одна ардуино занимается чисто лентой= выполняет функции вывода.
Вторая= занимается математикой.

Это ж типовой подход в выч-технике: есть центральный процессор и процессор ввода-вывода (порт).
Тогда никто никому не мешает и всем всего хватает....

И ещё момент, на который вы не ответили http://multi-set.ru/forum/showpost.p...7&postcount=60



Да!
И для игрушек "на столе" он не подходит = это далеко не прямоугольный сигнал.
Поэтому и не хочется вранья на ленте...

На футбол - значит на футбол.
К маме- значит к маме!

Ответил здесь http://multi-set.ru/forum/showpost.p...6&postcount=59

Добавлю.
Эта формула работает нос в нос если поставить мельницу для скользящей средней арифметической.
Но занимает меньше места в программе.

Добавлю.
Эта формула запросто покажет положение средней не за 10 минут, а за 1 час .... и даже больше.
На что убьётся вся Мега .... если поставить ей задачу по другому = вычислять среднюю скользящую.

С этой формулой бодается на этих видео квадратичное усреднение.

... ...

Красная и синяя точка работают по формуле сглаживания .... одна быстрей ... другая медленней = суммирует 10 минут.
Голубая точка = квадратичное усреднение.

Так что отложите, Дима, свой карандаш в сторону.
Нет у этой средней числа значений ... есть только время выбранного для усреднения отрезка.

выход = ((вход - выход) * К ) +выход .... где К - число от 0,1 и меньше (до 0,00001) ... чем меньшее К, тем сильнее сглаживание.

И работает эта формула ... один в один ...
С вычислением средней арифметической рассчитаной через сумму значений разделить на кол-во значений.
Могу и это показать на видео и с com-порта.

Поэтому и называю её средней арифметической .... хотя формула вовсе не та что слева.




Именно по этому принципу и работает усреднение за 10 минут.

Впихнуть в Мегу такое квадратичное усреднение = 10 минут ... просто не реально.
На 20 ... 30 секундах = кончится.


Другими словами ...
Почитайте ещё раз блок-схему = там речь идёт о 10 минутах усреднений.
Эта новость отменяет ваши попытки заменить эту формулу на квадратичную.

Другими словами = :snooks:




Не может этого быть!

Здравствуйте, Админ!



Всё, врубился...
Теперь понятно, почему быстрее....


Не возражаю...


Даааа... проблема...

Но это не повод брать
никелированную кровать... с тоумбочкой...



Хочется всё же славянский шкаф!




Админ, а как вы в расчётах в степень возводите?

Наткнулся сегодня на интересный момент в одном ресурсе http://arduino.ru/forum/pesochnitsa-...-napryazheniya




Как вам такое?
Не станет ли это спасением славянского шкафа?

Здравствуйте dvm99i.


По мне такое так = вы это прочли на сайте не совсем нормальных людей.
Про них уже неоднократно писал ... они любят сами программы, а не то что эти программы делают.

Померил разницу между возведением в степень и перемножением числа на самого себя.
Это 14 байт.

Вот скажите, Дима.
Положа руку на сердце.
Можно ли считать человека нормальным, если из 8192 байт оперативной памяти Меги.
14 байт разницы ... 0,17%
У него считается водоразделом между нормальными людьми и НЕ нормальными.

Дима.
Там где вы читаете про программирование посмотрите на итоги работ этих мастеров экономить байты в килобайтах.
Это детский сад.





А убивает Мегу совсем не возведение в степень.
А результат этого возведения = число, которое после этого получается.
+
Последующее складывание их в огромную стопку (стек) для вычисления средней.
Этот массив убивает динамическую память Меги.

Для поганых 10 минут даже представить не могу себе высоту этой стопки.


Теперь вернёмся к этому.
И из тех чисел, что вам показал ... в которых по вашему мнению нет смысла.
Возьму эти три числа.
1 190 2 36100.00 3 5575109

190*0,005=0,95 вольт ... 190 возводим степень = 36100 ... и их сумма из 1000 разных = пять с половиной миллионов

Теперь заходим сюда = https://metanit.com/cpp/tutorial/2.3.php

И не забываем это число = 36100:big_boss:
И что мы видим по ссылке .... числа больше 32767 увеличивают стопку в два раза ... как и 5 миллионов



Надо же какое счастливое совпадение ! ..... 36100 > 32767

Получается ...
Что ПОСЛЕ возведения в степень (или перемножения числа самого на себя).
Надо создавать массив для совсем другого порядка чисел .... которые едят байты в два :victory: раза больше.

А когда он огромный - это и убивает быстро динамическую память Меги.


Другими словами = :snooks:

Большое время усреднения = важный элемент ... он главный .... это сумма ваших усилий.
И именно от этого элемента блок-схемы ставится точка опоры.



И даже не так .... а вот так






А зачем вам славянский шкаф?

Возьмите Грюндиг ... 4 дорожки ... стереофония ...











P.S.

И ещё раз о нормальных и НЕ нормальных.

Когда препятствие непреодолимо с ним поступают по-другому.
А не бьются лбом о стенку.

Когда подключите к ДК своей Паджеры.
Покажете что именно вы имеете в виду под недостатком= докажите что есть недостаток.
И посмотрим на разницу с квадратичной формулой.

Покажу вам ... как недостатки превращаются в преимущества.
Заточим инструмент так, что ему цены не будет и без квадратичной формулы.


Глупцы героев строят - бросаются вперёд
Нормальные герои всегда идут в обход.







P.S.S.


to agnec

:thank_you
О чём всегда и была речь ...
Дерево процессов огромное ... лабиринт Минотавра ... букв = нет ... чисел = нет ... только цветные лампочки
И это цена высокой скорости работы и фантастической визуализации быстротекущих процессов.
Впрочем ... как и медленных.

Пол года не мог сдвинуть этот воз с места.
Пока не определился с минимумом кнопок.
А в меню поставил настоящего монстра которому нет преград с интерфейсом.
Теперь чего добавить = нет проблем

Всем привет !
Не станет. Определил массив из 1400 значений. Заполнил его случайным образом значениями от 0 до 1023 (закос под АЦП).Посчитал для него среднеарифметическое и тремя способами среднеквадратическое. В одном случае использовал для возведения в степень функцию sq(), в другом pow(), а в третьем умножал само на себя.
1. Среднеарифметическое считается в 4,2 раза быстрее ср.кв. :on_the_qu
2. Перемножение само на себя по времени не отличается от использования функции sq() (что и требовалось доказать).
3. Функция pow() в 4,6 раза тормознее "аналогов" и почти в 20 раз тормознее среднеарифметического. Но зато позволяет возводить даже в дробную степень (что нам совершенно не требуется).
4. Функция pow() почему-то даёт несколько отличающийся от других способов результат (а как же "медленно но верно" ?).
Время выполнения в микросекундах.

Здравствуйте, Админ и Атос!


Прежде чем соваться к ДК с непреиодическим сигналом,
надо увидеть разницу "на столе".

На Паджере уже ничего не доказать = точки опоры нету.



Админ, ваш генератор выдаёт синусоиду?
А вольт десять или более выдаст?

Если да, то попрошу вас ещё поэкспериментировать.
Это чтобы понять, хотя бы приблизительно, будет ли разница на "кривом" сигнале, а не на прямоуголинках.

Только в этот раз не надо спускаться по частоте в самые низы,
а поработать в той зоне, где по прямоугольному сигналу не было
влияния (светодиоды не разбегались), т.е. в ВЧ-зоне.

Вот две элементарные схемы



Конечно вместо трансформатора должен выступить ваш генератор в режиме синусоиды.

Если подрезать сигнал стабилитроном или диодом (в прямом вклчении = стабистор),
то можно получить некое подобие трапеции, т.е. прототипа сигнала ДК.
Только ещё нужно добавить в схему переменный резистор, чтоб регулировать уровень выходного сигнала.

Меняя напряжения стабилитрона, будет меняться напряжение и скважность.
Напряжение нужно будет подрегулировать переменником до опорной амплитуды (которую выберете сами по своему усмотрению).
Скважностью и частотами играйтесь как хотите, но не заходите в НЧ-зону.

Надо же! Обычно Админ мне наряды на работу выписывал,
а тут всё наоборот))




Типа



Сумлеваюсь я... когда до дела дойдёт...

Здравствуйте dvm99i.

Это что такое вы у себя на флаге добавили.
Это как понимать, Дима вывесил пиратский флаг или уже устал держать удары?
Это что ... официальное заявление?

Бодаюсь в рамках правил и всегда делаю шаги вам навстречу.
Даже и не вздумайте на это обижаться.
Или Диму контузило и он забыл что в споре рождается истина.
А роды без боли не бывают.

Меж тем уже понял ...
Что надо сделать чтобы квадратичная формула занимала места в массиве в два раза меньше.

Надо всего лишь чуть подвинуться от уровня 0,005 вольт ... на пару тысячных ... до 0,007 (например)
И не будет после возведения в степень чисел больше 32 000

Ответ уже лежал на поверхности. когда показывал вам числа после возведения в степень.
Занят был не тем = гонял монстра ... а теперь его буду прикармливать.

И вся к тебе дорога изучена до нет.
И я наверно знаю грустный ответ ...




Трапецию могу сделать программно.
У меня есть Ардуино Due у неё есть на выходе два ЦАП-а .... но живого ДК это не заменит.
Кстати эта ардуина работает одна, как 20 ардуино Мега.

Но не согласен про ВЧ-зону = её нет на ДК ... тем более такой, как с трансформатора = 50 Герц.
Лучше подключу всё к ДК своей машины.

И с помощью ардуино Due откручу балду квадратичной формуле.

У неё оперативной памяти, как у 11 ардуино Мега ... а скорость процессора в 5 раз выше.
Камень действительно стойкий ... и там где Мега уже шатается для него это детская нагрузка.
Разве это :meeting: не шаг навстречу Диме.


P.S.

Остаётся открытым один вопрос.
Когда Дима перестанет наводить тень на плетень

И по-человечески расскажет = чего он хочет и чего не хочет увидеть через квадратичную формулу.

Пока от Димы видел только одно ... ей частота по барабану.

Но дальше Дима почему-то застревает в рассказе о своих желаниях .... почему ?

Хорош темнить.
Расскажите что по вашему мнению будет на ДК и в чём будет разница
При разных формулах усреднения.

И только после этого покажу на видео, как всё работает на самом деле и прямо на ДК (через ардуино Дуе).
Мне нужен стимул и так будет интересней ... неправда ли?


Вот и я сомневаюсь, что Дима пойдёт на эти условия.
Продолжит напускать тумана ... про недостатки и преимущества ... не по этому ли он сомневается что попаду прямо в яблочко.

И будет посылать меня к трансформатору.

Меня к трансформатору никак нельзя
Я ваша мысль, а мысль убивать нельзя.






Если сомневаетесь ...
Про недостатки и преимущества .... подробности ... в студию.

И вся к тебе дорога изучена до нет.
И я наверно знаю грустный ответ ...

А снег идёт, по щекам мне бьёт бьёт
Стою и жду тебя, как дура ...

Здравствуйте, Админ!


Почему заявление? - Должность! :vampire:
Монстры бывают и добрыми...
Как добрый Ээх!




Вы уж который раз такое пишете!
Даже не думаю никогда обижаться, скорее наоборот...

Если вам подпись не нравится, могу снести.:smile:


За неё, родимую, и бъёмся!:yes4:



Хорошая жертва!
Думаю, она будет не напрасна...


Отлично!
ДК он конечно не заменит, но позволит увидеть разницу прямо на столе.


Админ, ВЧ- зону я назвал условно...
Конечно верхняя частота не должна выходить за рамки реальной работы ДК.



Уже несколько раз пытался объяснить...
Но, видимо, не умею...

Хорошо,
пробую ещё...

На самом деле тема мутная для разжёвывания.

Но, суть такая, что по фиксации среднего арифметического значения
вы привязываетесь только к амплитуде сигнала.

Но при изменении характера сигнала этот параметр неустойчив.
Да, в каких-то случаях он очень удобен и хорошо применим.

Если бы речь шла, допустим, о среднем времени впрыска форсунки,
я бы и слова не сказал.

И, тем более, что изначально была задача = увидеть изменения на ДК в "тютелюках" = единицах милливольт.
В такой ситуации опираться на среднее значение (даже при относительных замерах) - не корректно.
Можно запросто нарваться на несоответствие реальной картине.

В сигналах сложной формы корректнее опираться на мощность сигнала,
а мощность пропорциональна квадрату амплитуды.
Вы конечно можете повозмущаться,
вспомнив закон Ома и выводимую из него формулу P= U²/R ,
Мол, где в этой формуле R ?

Но в данном случае с сигналом это не важно, важна именно квадратичная зависимость!

Разбитый на элементарные участки сигнал в сумме этих участков и представляет собой СКЗ , соответствующий суммарной мощности сигнала.

Т.е. ещё, грубо говоря, это площадь, занимаемая сигналом, ограниченная с одной стороны- самим сигналом, с другой- осью времени.

И тут есть ещё один следовательный вывод.

Если вы возьмёте какой-то временнОй участок и посчитаете его площадь (т.е. СКЗ),
то она будет соответствовать работе на данном участке, т.к. А= P х t

И если взять другой такой же по длине участок и посчитать то же самое для него,
то эти две работы можно сравнивать, и это будет корректно.

Т.о. мы уже можем наблюдать изменения энергетических параметров сигнала,
а не амплитудных.

Здравствуйте dvm99i.



Давно хотел поправить ... http://multi-set.ru/forum/showpost.p...3&postcount=56

Это вовсе не точность.
Это уровень расчётов .... относительных.

И выбран он не для точности, а для этого = чтобы результаты расчётов зашевелились и между точками было больше клеточек.
А не точности.

Это жертва половины клеточки.
Ради мутных хотелок Димы.



Ничего страшного.
Не в первый раз красными флажками загоняю волка в угол.


Ну и ?????? .... а дальше почему застрял?

Что за форма сигнала при изменении его характера?
При неизменной амплитуде .... как выглядит на ДК = ?
А неустойчивость .... это что? .... как будет выглядеть в расчётах?

Это 3 (три) вопроса ... где тема сисек не раскрыта полностью.


Ещё чуток надавить на монстра ... и из якобы недостатков ... вылезут преимущества.


А где про чего НЕ будем наблюдать НЕ в амплитудах?

И как это связано с заявленной неустойчивостью?




Рожайте дальше .... не смею вам мешать.


Пока в мобильном слышу длинный гудок ...
А снег идёт, по щекам мне бьёт бьёт
Стою и жду тебя, как дура ...

Вам надо прямо чтоб вот так? )))



Кстати, вполне реальный для ДК... ))

И если форма этих сисек начнёт как-то менять контуры, размер и положение расположение на оси,
СКЗ и среднее значение по-разному отреагируют на эти изменения.

НО, если суммарная площадь сигнала не поменяется (допустим пропорцилнально стали длиннее, но уже), СКЗ останется на месте.
А среднее значение может при этом прыгнуть в ту или другую сторону.
В какую? - одному богу известно..


СКЗ для того и нужно, чтобы не заморачиваться с формами и амплитудами.

Здравствуйте dvm99i.


Уже теплее ....
А то напустил здесь туману = что за игрушку себе захотел Дима ... и чтобы ей цены не было.


Изменение средней площади сисек лямбды Дима захотел контролировать.

Мне такого безобразия и даром не надо.
Делать мне больше нечего.
Стою и жду тебя, как дура ...


Но только прошу вас.
Не ставьте такую игрушку стационарно ... побаловался чуток ... и будя !



И всё же ...


Получается ...
Это принципиально другой инструмент .... у средней арифметической как раз всё и завязано на амплитудах.
но
Не на форме = от перемены мест слагаемых = сумма НЕ меняется.





Что именно можно выкружить из площадей на лямбде .... Дима молчит, как рыба.
но
Кое что конкретное он всё-таки из себя выдавил = одному богу известно


одному богу известно ..... вот это и стало интересным ...

Нашёл-таки красавчик Дима мне стимул .... и захотел я чтобы их стало двое = Дима и Бог.


Поэтому поступим так ...
Поступим с точностью наоборот = у Димы появится одно задание.

Достал с полки Ардуино Due и для его ЦАП-а сделал эти два файла в excel.

Которые могу загрузить в специальную машинку в программе ...
И меняя частоту на входе машинки = раздвигать форму сигнала по горизонтали.
+
Переменником на выходе ЦАП-а = менять амплитуду на входе у Меги = по вертикали.

Файлов = два .... чтобы кнопкой менять их = последовательно подставить под обе формулы.
Среднюю арифметическую и среднюю квадратичную .... и посмотреть на этот результат = одному богу известно

Димино задание = самому нарисовать ЛЮБУЮ форму для этих двух импульсов
(у которых в последующем я сам буду менять размер по горизонтали и вертикали)

Вот эти файлы.

http://multi-set.ru/downloads/12/1500-2.csv ........ http://multi-set.ru/downloads/12/1500-3.csv


А это импульсы которые на них сейчас заданы .... как Дима и просил = трапеция





Сейчас по скриншотам ниже поясню ... как они записаны в файлах и что можно с ними сделать ...
Вплоть до синусоиды или любой другой формы сигнала.






Добавлю.

Для средней квадратичной сделал стопку на 2800 значений ... частота сканирования импульсов = 100 Герц.
Т.е. получилась средняя скользящая за 28 секунд.

Менял эти два импульса = подставлял под обе формулы одновременно по очереди ... менял их частоту и амплитуду.

Т.е. .... стоит две :victory: машинки и у каждой свой файл.
Не надо менять программу = нажал на кнопку и всё видно онлайн ... без перерыва.

Вот в этих файлах = http://multi-set.ru/downloads/12/1500-2.csv .... http://multi-set.ru/downloads/12/1500-3.csv
Получается ...
импульсы по сути цифровые = без помех или других накладок .... идентичны и с заданной в цифрах разницей.



Реакция расчётов практически одна и та же.
Кроме одного = средняя квадратичная стоит чуть правей (больше) средней арифметической.

Какая интрига !!! = Бог знает, а я нет !

Дима = мастер писать сочинения ...





Поэтому и решил.
Пусть Дима сам :meeting: нарисует те формы сигнала о которых он пишет своё сочинение.

Вот в этих файлах = http://multi-set.ru/downloads/12/1500-2.csv .... http://multi-set.ru/downloads/12/1500-3.csv

И после покажу результаты расчётов на видео.




Как Дима и просил = дело дошло до дела .... + = у Димы фора = всё в его руках.

Кто нам мешает = тот нам и поможет ..... остались ли у Димы его сомнения?



Да ладно.
Хорош гнать пургу своим ребятам ... есть ещё и второй = монстр Дима.


И вся к тебе дорога изучена до нет.
И я, наверно, знаю грустный ответ.
И всё равно смотрела в окна,
Может, увижу тебя.

А снег идёт, по щекам мне бьёт бьёт
Стою и жду тебя, как дура ...

Здравствуйте, Админ!


Админ так и хочет в кувшин монстра засадить...))



Ладно,
будем домашнее задание делать!
Не успел взаймы дать, как сам в долги залез...:not_i:


По файлам всё вроде понятно...

Но дайте мне время!

Здравствуйте dvm99i.


Скорость работы файла безразмерна и выбирается вручную
Скорость сканирования линии которую рисует ЦАП
100 Герц


Не волнуйтесь и не торопитесь.
Можно сделать несколько вариантов ... головой или ногами вперёд.

Мне и самому интересно посмотреть на это ЧУДО = как Дима вылезет из кувшина.
В который сам же и залез.
Считайте что уже дал вам молоток.






Хотите верьте хотите нет, но болею за вас, Дима.
И если бы не было надежды
Не дал бы Диме в руки инструмент, а просто законопатил бы ему все дырки.

И я, наверно, знаю грустный ответ.
И всё равно смотрела в окна,
Может, увижу тебя.

А снег идёт, по щекам мне бьёт бьёт
Стою и жду тебя, как дура ...

Я как Колобок - только не по голове, только не по голове!)))

Да, сдаюсь!

Эх... Шарики за ролики...
На работе революция- начальство поменялось, и структура меняется,
мозг полощут все, кому не лень.


Мы здесь имеем дело с несчастным случаем на производстве.




И помогло домашнее задание.

Уже было собрался красивые вещи в экселе вытворить
из реального ДК-шного сигнала,
и даже что-то попробовал....
Но ПК на работе старенький, большие массивы жевать не хочет...
Получился небольшой кусок не пойми с какого места,
но вроде карсиво.





Любовался не долго, пока не дошёл до фрагмента сигнала,
где уровень ушёл вниз за ноль (хоть и немного, но ушёл).






Вот тут и наступило прозрение!

У нас же не переменный сигнал, а постоянка.
Пульсирующая, но постоянная!

А СКЗ для того и применяется, что бы было пофигу + или -.
Утюгу асолютно пофигу переполюсовка= хоть положительная, хоть отрицательная п/волна пришла.
И та, и друга нагревает...

Для переменки
возведение в квадрат каждого из отсчётов избавляет от отрицательных величин, поэтому всё идёт в плюс.


А как же быть здесь в ДК-шном сигнале?
Если минусы "перевернутся", они добавят к плюсу.

А средняя арифметическая проглотит это как надо!



Ну, в общем, посыпаю голову пеплом...






Не надо... я сам...

Здравствуйте dvm99i.

Вот так всегда.
Поматросил и бросил, а обещал жениться.

А что сказать не знаю точно
Стою и жду тебя, как дура.



Впрочем ...
Контуженый и не такое может простить другому контуженному.
Впрочем ...
У меня и до и после контузии всегда было так = людям хочется верить.


Спасибо Диме за то что заставил меня заняться генератором.
Не всегда программы работают так как хочешь и их надо настраивать.

С ДК мы далеко ещё не закончили выжимать информацию.
И он ещё покрутится как уж на сковородке ... и покруче, чем монстр Дима.




А главное я почти поверил Диме, хотя всё было против него.
Так он убедительно всё расставил ... вы ничего не понимаете ... попробую ещё раз ...

Не узнаю вас гриме, кто вы такой?
Боже мой! .... Иннокентий Смоктуновский !