Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Инжектор и порнография (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Хочу замерить AFR (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4196)

vitna 08.03.2013 15:09

Приветствую всех коллеги,

вставлю и свои 5 копеек:
(для справки)
- на сегодняшний день ни один(!) продукт (широкополосный измеритель AFR) НЕ выдает сигнал на выходе эмуляции УДК быстрее чем это делает сам сенсор УДК.
Это связано с цифровой обработкой.
Задержки есть у всех. Величина этих задержек - это предмет обсуждений на соотв.форумах (5 - 150мс).
Так что ситуации, когда сигнал с выхода эмуляции сигнала УДК будет "быстрее" не может быть
---
Как раз пришел ответ от одного из разработчиков (Реализация/описание эмуляции УДК у них мне понравилось больше всего. очень нравятся их продукты: очень детальная проработка + описание всего - вплоть до схемотехники (в отличии от многих других делающих из этого тайну) и отличный диалог с пользователями/потенциальными покупателями, зрелые люди и давно занимаются этим(и) вопросом. )
"Depending on what you want to do, often I suggest a customer retains his narrowband sensor and uses the wideband as a monitoring tool, not as the main control device. We have never sold our NBsim output as anything more than a voltage that MAY POSSIBLY be able to be used in place of a narrowband sensor - but if it doesn't work because OBD (ie. diagnostic routine within the ECU) complains, then that's unfortunate, but not our problem."

т.е. выход эмуляции УДК они рассматривают как вспомогательный элемент, который ВОЗМОЖНО может быть использован вместо штатного УДК.

И там же по-поводу скорости и точности эмуляции сигнала УДК:
(привожу на языке оригинала)
"Speed and (short-term) accuracy are competing factors in wideband design. A faster response will also be much less stable as the PID overshoots. We could change the PID parameters, and make some other changes, to improve our response speed - but that will always be at the expense of more measurement noise."

Stranger 08.03.2013 16:39

Админ - опять начинаете? .... нехрена не понимаю но всех матом обложу
достало
какова черта лепите свою хрень которая похожа на лепет первоклашки , лиш бы мата побольше . а толку =0
нехрена не понимаете ни меня ни кого либо вокруг ... лепите и лепети свой бред
нехрен лесть в измерение точных данных со своими видео .
оставьте свои видео для того кому они предназначены -- водятлам!
чтобы проверить с некой точностью свою машину .
ВСЕ БОЛЕЕ НИ НА ЧТО ЭТИ СПОСОБЫ НЕ ГОДНЫ!
пока не будет стабильной нагрузки - все это ХРЕНЬ
еще раз для тупых - МАЛЕЙШЕЕ ИЗМЕНЕНИЕ ДОРОГИ , ПРОВОДИТ К СУЩЕСТВЕННОМУ ИЗМЕНЕНИЮ НАГРУЗКИ ЕСИ МЫ РАССМАТРИВАЕМ ВОПРОСЫ ТОЧНЫХ ИЗМЕРЕНИЙ НАПОДОБИЕ ДК РЕГУЛИРОВАНИЯ

лучше бы побольше гирявца сюда поцитировали - раз читали его полностью ... была бы ПОЛЬЗА

Admin 08.03.2013 16:53

Надеюсь это НЕ ваша агония, Stranger.
А просто инерция синюшнего перебиральщика афээров :big_boss:
Докажите хоть что-нибудь в числах :big_boss: , Stranger.



dugin >>> Теперь я понимаю слова Админа про тюнеров-дрочеров. Поигрались-подвигали ползунок в настройках туда-сюда - авось лучше станет. Двиганье туда-сюда как раз и называется дрочерстом. И они в этом и признаются - "Поиграемся..."

От меня, как и всегда, этому прозрению юриста dugin-а.
Доказательства НЕ заржавеют.








Простите, vitna.

Что пока отвлеклись от темы темы.
Вы поднимаете очень интересные вопросы.
Но сначала надо …. ПУБЛИЧНО .... насадить на кол синюшных последователей Гирявеца.

Долго ли ещё его дулю = :snooks: сосать людям?





Чёрт побери.
Докажите хоть что-нибудь, Stranger.
Доказательства БЕЗ ЧИСЕЛ .... НЕ принимаются.


Stranger >>> нехрена не понимаю но всех матом обложу

Без доказательств в числах вы, Stranger.
Вертитесь именно на хую .... и как же вы этого НЕ поймёте?
Докажите в числах = тут же с него и соскочили ....

В ЧЁМ с этим проблема?

Или у Stranger-а девичья память?
И ему нравится вертеться на хую?



Неужели … с праздником, Stranger = сегодня как раз 8-е марта.
Никогда этому НЕ поверю.
Stranger настоящий мужик и докажет того горбатого, которого здесь лепит







dugin >>> Доказательства?
dugin >>> Доказывай цифрами, а не буквами, плс.

vitna >>> Хочу замерить AFR

Blackbird fly, blackbird fly
Into the light of the dark black night

All your life
You were only waiting :big_boss: for this moment to arise



Stranger 08.03.2013 17:42

да идите вы нах....ен , Админ .... вам уже один человек высказывал ...
мое терпение тоже кончилось . это просто позор , каким бы не был человек , одщаться он должен основываясь на обще принятые нормы общения в деловом обществе .
вы же - просто быдло подворотнее!!! мат мат мат мат и все ни слова без мата !!!
мне такое общение , не приносит удовльствия! никакого!!! какими бы ВОЗМОЖНО , умными вещами не оперировали , все разбивается в пух от манеры общения!
ни один уважающий себя человек такого терпеть не будет !

как же заебало уже это слушать !!!
весь форум засран какой то ***ней !!! два слова по делу - пол страницы мата - НАХУЯ!!!!!

как нибуть без меня в таком тоне общайтесь тут ... такое общение не приемлемо!!!!

Admin 08.03.2013 17:49

Предъявите из форума страницу, где есть слова матом … где нет Stranger-а.
Таких = нет.


Стух Stranger.
Ровно так же стухли и ВСЕ синюшные тюнерасты.

Поздравляю их ВСЕХ с 8-м Марта!



И пока Вы, Stranger.
Не перестанете доказывать свою точку зрения таким образом = почитаю Гирявеца до конца.
Вам, Stranger.
Уготована роль идиота и словоблуда.



Без доказательств = Вы сопляк, Stranger, учить папу ...
Как делать НЕ уродов, а правильных людей.



Blackbird fly, blackbird fly
Into the light of the dark black night

All your life
You were only waiting :big_boss: for this moment to arise




vitna 08.03.2013 22:55

Есть арифметика, математика и высшая математика. И если люди из разных областей не могут договориться, это не повод презрительных насмешек и оскорблений.
Пройти мимо этого случая я не могу...
Мне кажется, что мы здесь заигрались и потеряли связь с реальностью. А из плоскости насмешек и подстегиваний перешли в область личных оскорблений и неприязни. Жаль ...
Это не правильно!
Я надеюсь, что данный инцидент никак не повлияет на отношение участников форума друг к другу!

b_w_y 08.03.2013 23:37

Цитата:

да идите вы нах....ен , Админ .... вам уже один человек высказывал ...

Вот это ДА!!!!!!!

Админ классифицировал Stranger как двоякое существо….
У меня он проходит как триякое …..
Чисто моя классификация.
Stranger, Stringer, Strudel.
И эти три поцика, имеют каждый своё мнение и свой опломб.

Поди знай с кем ты общаешся.

Цитата:

мое терпение тоже кончилось . это просто позор , каким бы не был человек , одщаться он должен основываясь на обще принятые нормы общения в деловом обществе .

Три поцика в одном, создали своё деловое общество со своими правилами…

Цитата:

мат мат мат мат и все ни слова без мата !!!
мне такое общение , не приносит удовльствия! никакого!!! какими бы ВОЗМОЖНО , умными вещами не оперировали , все разбивается в пух от манеры общения!
ни один уважающий себя человек такого терпеть не будет !

Stranger, Stringer, Strudel, вы хамили как могли, всех обосрали, вас терпели, объясняли, вы свалили….

Возвратились, опять хамили, опять всех обосрали и опять вас терпели, объясняли….

Идите вы (Stranger, Stringer, Strudel) на ХУЙ, с самыми добрыми пожеланиями….

Stranger, Stringer, Strudel, вы простое, неблагодарное ХАМЛО !
Даже без претензий на искусство…..

Для vitna.
Да просто настоёб он уже...

P.S.
Stranger, Stringer, Strudel, я не слишком интеллигентно выражаюсь?

Admin 09.03.2013 02:00

Неужели вы тоже заметили, b_w_y.
Как четыре последние страницы :big_boss: Stranger хамит напропалую.
Мол ВСЕ здесь лаптём щи хлебают ....... и только он один это делает своим рылом.



Ради Истины готов терпеть любое хамство.
С точки зрения работы машины … истина находится исключительно в числах.

Ради Истины готов терпеть любое хамство.
С одним лишь условием = докажи, что ты прав.

Тебя внимательно выслушают.
Построят за тебя график того ЧТО доказываешь.
Потому что давно уже знают, что этого делать = строить графики и их анализировать Stranger НЕ умеет.

НЕ умеет даже переводить в своих же логах.
То что накуралесил в свои же любимые литры на 100 км = л/100км.
Если бы он умел это делать.
То с вероятностью = 100% ............ гонору у него поубавилось бы.


И у него только одна точка опоры = средние :big_boss: литры на 100 км с его БК.



Т.е. у него нет и НЕ будет даже этой точки опоры = :snooks:








Ради Истины готов терпеть любое хамство.
С одним лишь условием = докажи, что ты прав.

Обязательно скажут только браво :clapping: :shablon_0 , если хоть что-то докажешь.
Но Stranger упорно НЕ хочет переходить от словоблудия на язык чисел.










Цитата:

Сообщение от dugin
Цитата:

Сообщение от Stranger
глупо ездить на 14.7 когда можно хоть чуть но экономить . у вас нет этой возможности , у меня есть ..

Можно ездить и на 16АФР почти во всех режимах и сэкономленные таким образом деньги потом потратить на капремонт двигателя. Сэкономишь на гондонах - попадёшь на алименты. Не ставь в карту значения меньше 14,7. Дороже себе выйдет.


Сколько конкретно экономится, если зажать смесь беднее, чем 14,7 и до 15,6.
Ещё построю график и покажу.
Какая там торчит дуля = :snooks: с риском для жизни мотора.

Бедная смесь совсем НЕ подарок.
Что верно и подметил юрист dugin.





Это только на картинке красиво выглядит … минимальный расход падает.
Вместе с мощностью машины :big_boss: = чего и в упор НЕ видят синюшные тюнерасты.

Невозможно обмануть природу.
Чтобы тащить машину …….. нужна мощность = потраченное топливо.



Stranger >>> выкиньте ваш ЭБУ нафиг и поставьте январь инженерник с прошитым прямым входом ШДК
... и вертите онлайн до посинения!!!


Логи движения одной и той же машины при разных составах смеси на форуме уже есть.
Excel и покажет …… разницу в числах.
Раз этого НЕ может сделать НИ ОДИН синюшный тюнераст.

А если НЕ может, то и делается прямой вывод.
Никто из них толще туалетной бумаги книжки в руках НЕ держал :big_boss:

All your life
You were only waiting for this moment to arise








vitna >>> Есть арифметика, математика и высшая математика. И если люди из разных областей не могут договориться, это не повод презрительных насмешек и оскорблений.

Может и перегнул палку.
8-е Марта не каждый день и было выпито не мало.

Но Stranger хамит … именно каждый день.
И слить выпитое им же и налитое …… не удержался.

Stranger 09.03.2013 09:49

Для дебилов , для начала идите вы (множественное число ) на три буквы....

что же вы упорно не видите не хрена на своих же картинках!
бля этож просто дурдом , смотреть на картинку и не видить нихуя!
НА КОЙ ХРЕН НАМ НУЖНА МОЩНОСТЬ МАШИНЫ ЧТОБЫ ЕХАТЬ 40 -60 КМ В ЧАС??????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????? ????????????????????????
ЗАЧЕМ НАМ МОЩНОСТЬ ??????????????
вы дебилоиды реально!
для того чтобы тащить даже мою корову на 60 км в час , не нужна мощность!!!!
поэтому можно смело следуя этому грфику снижать мощность , выигрывая некоторое число топлива . у меня это в пределе по среднему 1 литр выходит .
не надо мне лепить ***ню про среднюю скорость!
СРЕДНЮЮ СКОРОСТЬ НЕЛЬЗЯ ИЗМЕНИТЬ!!!! ОНА ЗАВИСИТ ОТ ГОРОДА!!!! и ее изменения от стиля вождения незначительны!

у кого есть катализаторы - бяда . вырезать их надо . иначе бедной смесью он сдохнет . остальные же детали , при исправном охлаждении не повредятся .

обеденение нельзя делать на ГБО . так как температура там выше - это вызовет разрушения .

ЗЫ - пока передо мной не извиняться - буду общаться в ТАКОМ духе , прежний уважительный тон , отменяться . я заебался терпеть личные оскорбления! за такую писанину в реали можно и по хлебальнику получить!

Admin 09.03.2013 23:30

Ещё отвечу на это, Stranger.




Пока покушаете это http://multi-set.ru/forum/showthread...5680#post15680






Цитата:

Сообщение от Admin
Здравствуйте dugin.



Stranger >>> не знаю какой у вас бензин . мой - меня впролне устраивает . и от заправки до заправки - его показатели не меняются .
базару нет , еси каждая заправка - лотерея
ну вот забились форсы за полгода - и что - увидел и подкоректировал


Ох уж этот двоякий Stranger.

То у него нет проблем с бензином.
То он через пол года увидел.
Как пол года назад у него забились форсы на одной из заправок = лотерея давно уже прошла.


http://multi-set.ru/forum/showthread...5673#post15673
b_w_y >>>
Админ классифицировал Stranger как двоякое существо….
У меня он проходит как триякое …..
Чисто моя классификация.
Stranger, Stringer, Strudel.
И эти три поцика, имеют каждый своё мнение и свой опломб.

Сейчас вылезет и троякое существо = Stranger.
Засекайте время.




Земля круглая, Stranger.
И вся ересь которую вы здесь несёте БЕЗ доказательств :big_boss:
Обязательно свалится на вашу голову с доказательствами = кто же здесь невежа.





http://music-facts.ru/song/The_Beatles/Because/


Сыграем в эту же игру.
И ровно так же перевернём вашу гармонию, Stranger, с точностью наоборот.









dugin >>> Доказательства?
dugin >>> Доказывай цифрами, а не буквами, плс.

dugin
Не мучайте Stranger-а.
Бесполезно :big_boss:
Нет такого примера во всём Интернете.
Где синюшный крутильшик афээров хоть что-нибудь доказал …. в числах.



Stranger слов НЕ понимает
Не так надо делать чип-тюнинг головы чип-тюнерастам.
Надо показывать по их же логам ЧТО у них получается с расходом топлива.



Вот лог от Stranger-а под названием …. Разгон на бедных смесях.

Отсюда >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4143&page=9

Stranger >>> скачать = http://www.multi-set.ru/downloads/%d...5%f1%ff%f5.xls









Общее задание выполняется с погрешностями от шевелений ДПДЗ.
И эти задания = от работы ДПДЗ , как видим придушены напрочь.










Рассчитаем итоги отрезка разгона от 20 км/час … до 55 км/час








Stranger >>> ))) ух ты ... пытаемся умнеть ? )) славно

Ну что, Stranger.
Будете умнеть или дальше показать ЧТО произойдёт?



Когда за 500 метров разгона до городской скорости = 55 км/час.
Получены в среднем 13,0 л/100км
Если через каждые 500 метров светофоры? … тыр-тыр-тыр на тормоз и стоп.

И в итоге ….
13,0 км/час в общем ……. ПРИ ОТКРОВЕННОЙ тошниловке :big_boss:

По какой же головке погладят за такую бедную смесь?







Но главное ещё всё впереди ... это только Начало ...
Подставим и сравним разгон вашей же машины на богатой смеси.

Вот лог от Stranger-а под названием … Начало.
отсюда >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...ighlight=excel

Stranger >>> скачать = http://www.multi-set.ru/downloads/03...18.31.52l.xlsx


Такой же разгон … от 20 км/час и до 55 км/час.





Итоги разгона на откровенно БОГАТОЙ смеси.






Stranger >>> ))) ух ты ... пытаемся умнеть ? )) славно

Ну что, Stranger.
Будете умнеть или дальше показать ЧТО произойдёт?

Когда до скорости 55 км/час за 500 метров получены 13,0 л/100 км
И.
Когда до скорости 55 км/час за 130 метров получены 14,0 л/100 км

И в обоих этих случаях Stranger старался тошнить.
И НЕ нажимал глубоко на газ.


Вот ещё раз оба эти лога.
Даже средние обороты получились одни и теже .... 2106 и 2170 об/мин.
Яркий пример тошниловки в обоих случаях.

Stranger >>> скачать = http://www.multi-set.ru/downloads/%d...5%f1%ff%f5.xls
Stranger >>> скачать = http://www.multi-set.ru/downloads/03...18.31.52l.xlsx





Вы же знаете.
Что у вашей Нивы хоть ты тресни на скорости 55 км/час средний расход = 8,0 л/100 км :big_boss:



Будете когда-нибудь умнеть сами … ????
Или дальше опять за ухо вас протащить по расчётам?




Получите.

525,622-131,8 = 393,822 метра
Надо проехать ПОСЛЕ разгона на богатой смеси до 55 км/час за 131 метр и 11 секунд

При средней скорости 55 км/час … это 55/3,6 = 15,278 метров в секунду
Потребуется 393/15,2 = 25,8 секунд ... надо уже поддержать ими = 8,0 л/100 км :big_boss:


Через 11+25 = 36 секунд машина будет в точке = 525 метров
Т.е. на 43,4-36 = 7,4 секунды раньше, чем тошнильшик дополз до отметки 525 метров

При этом в точке 525 метров при разгоне на богатой смеси получится
с ними = 8,0 л/100 км :big_boss: ....... (14*11+8*25,8)/(11+25,8) = 9,793 л/100 км

При этом тошнильщик и певец бедных смесей получил в этой же точке 525 метров = 13,0 л/100 км






Итого.

Бедная = 13,0 л/100 км
Богатая = 9,7 л/100 км

Это проигрыш бедной смеси …… 13,07/9,79 = 1,335
33,5 %
На целую треть победила БОГАТАЯ смесь по расходу топлива

Проигрыш во времени 7,4 секунды ... это 43,4/36 = 1,21
21%

По всем статьям :big_boss:
НЕТ ниодного шанса разводить здесь демагогию про бедные смеси.
И их выигрыш












Stranger >>> вы же , всеголиш опираясь на то что бензин у вас хреновый и РАЗНЫЙ , пытаетесь отрицать что на 15.5 расход будет меньше ... а это СМЕШНО!
против физики прете ? ))) удачи!


Ну что, Stranger.
Кто же теперь смешён?
Кто же здесь прёт против физики?

Видите ли вы расчёты и всю физику последовательностей?
Когда же невежа Stranger перестанет словоблудить.
И хоть что-нибудь и хотя бы 1 разок докажет в числах?




Stranger >>> ... а это СМЕШНО!

Stranger >>> мне осталось только купить ШДК , чтобы сделать эту карту ИСТИНОЙ .
а без него у меня +-0.5 попадание в цель ((


Чтобы попасть в самую дырочку …. главное = чтобы встал = видать и с этой физикой у вас проблемы.
И это уже по-настоящему СМЕШНО! ..... ))) удачи!












Stranger >>> поэтому можно смело следуя этому грфику снижать мощность , выигрывая некоторое число топлива . у меня это в пределе по среднему 1 литр выходит .

Stranger >>> пытаетесь отрицать что на 15.5 расход будет меньше ... а это СМЕШНО!

Не горячитесь, Stranger.

Давайте посчитаем прямо и в лоб :punish:

15,5/14,7 = 1,054 .... это разница по топливу всего 5,4%
Если бы МОЩНОСТЬ не падала, а хотя бы стояла на месте :big_boss:

Никак НЕ пойму.
Откуда вылезло это ЧУДО = 1 литр.


Если у вас расход 20 л/100 км и от них отнять 5% … 20*0,95 = 19
Получился 1 литр
Но у вас же на круизе 8 л/100 км.
8*0,95 = 7,6 … это 400 грамм, а не 1 литр :big_boss:

Что за туфту гонят перебиральщики афээров? Откуда у них происходят такие чудеса?

Когда видно по этому примеру … при падении мощности в сгоревшей смеси.
Происходит проигрыш = :snooks: в расходе топлива.








Stranger 10.03.2013 00:50

Админ .... не несетите ЧУШ!!! и не сравнивайте РАЗНЫЕ МОИ ЛОГИ !!! СКОЛЬКО РАЗ ГОВОРИТЬ!!!
машина - одна . ПРОГРАММЫ РАЗНЫЕ ДОРОГИ РАЗНЫЕ ВРЕМЯ ГОДА РАЗНОЕ!!!!! ЧТО ЗА ХЕРНЕЙ ВЫ МАЯТЕСЬ??????
давайте сразу сравнивать мою ниву и крузак100ку ??? а че ? какая хер разница ?

я написал что В ПРЕДЕЛЕ ПОЛУЧАЮ РАЗНИЦУ В СРЕДНЕМ РАСХОДЕ !!!! В ГОРОДЕ!!!!!
на клоз луп 14.6 на сто , на опенлуп 13.6 ! маршруты одинаковы . также докапываться до ср скорости НЕ НУЖНО
и время года одно .
мне ваши расчеты - побоку . хрень все потому что вы считаете не верно .

лучше бы придумали как провести ТОЧНО тест на проверку мс впрыска . так чтобы дорога не влияла на результат = как сделать дома диностенд!

без этих точнейших измерений , что либо ответить . кроме как Этим графиком - нельзя . мощность падает - ну и хер с ней! нива быстрее не поедет!
нужно по умному , на разную смесь строить свой УОЗ . уоз у меня под бедную смесь . под 14.7 нужно его повышать иначе не поедет .
она и не едет собственно .
но опять таки без точнейших измерений - все ерунда

vitna 10.03.2013 02:52

Admin >>> Не так надо делать чип-тюнинг головы чип-тюнерастам.
Надо показывать по их же логам ЧТО у них получается с расходом топлива.


Отличный пост. Спасибо!

Stranger >>> не сравнивайте РАЗНЫЕ МОИ ЛОГИ !!!
Вам же показали весь процесс от начала и до конца.
Сделайте "правильные" логи, повторите расчеты и представьте результаты.
И вопрос будет закрыт.

dugin 10.03.2013 11:33

Для информации, вот тест умершего и обычного ШДК - AEM WideBand Test

Забыл тогда написать, что АЕМ тоже использует Bosch LSU 4.2.

vitna 11.05.2013 01:40

Добрый день коллеги и с прошедшими всех праздниками!

После долгого времени выбора, ожидания и подготовительных работ сегодня установил в авто (Renault Fluence 2.0) широкополосный измеритель AFR (Zeitronix Zt-3 + ZR-1 Display Blue/Black with O2 Sensor + 20ft Oxigen sensor harness)



Общая сумма (с учетом пересылки из США $50) = $278
В общем, вышло не очень бюджетно )))

Особенности выбора сейчас расписывать не буду... В конце концов, остановился на этой модели как на наиболее сбалансированной:
- не требуется калибровка "в воздухе"
- встроенный самовосстанавливающийся предохранитель и защита цепей контроллера от перенапряжения и переполюсовки
- удобно подключать и монтировать (только 2-3 провода/подключения на все)
- есть возможность программно эмулировать ДК1 и программировать точку переключения (Configurable Simulated Narrowband Output)
- подключение к ПК
- оч.тонкий экран (19мм) = удобно монтировать на панели, +режим Пиковых значений (Peak & Hold) - на экране отражается только наиболее "богатое" значение смеси за поездку

Но все это еще предстоит проверить/оценить на практике (об этом ниже).

Для перестраховки заказал 6-и метровый кабель (стандартно идет 2-3м).
Просто изначально знал только одну дырку в салон и думал прокладывать кабель в салон "по длинному пути". Но нашел очень удобную заводскую дырку из салона в моторный отсек и воспользовался ею. Из-за этого кабель к ШДК пришлось укоротить вдвое. Оставил 3 метра, хотя хватило бы и 2-х. Написал это на всякий случай для тех, кто сомневается какую длину кабеля надо выбрать (3-х метров должно хватать с головой для 90% случаев).
Проверил работу всего комплекса на рабочем столе (подключил питание и использовал обычную газовую зажигалку. НЕ Зажигать! а только пускать газ!) - работает (циферки-диодики на экранчике "бегают", график на ПК пишется-меняется).

Подключил вместо штатного/узкополосного ДК1 (выкрутил штатный и в его дырку вкрутил ШДК. Изначально так не планировал, но снимать весь глушитель не хотелось. Но может к этому еще вернусь...). Для этого подключил выход "Programmable Simulated Narrowband O2 Output" ко входу ЭБУ (использовал штатный разъем, идущий от ДК1).
Т.к. в моем авто цепи нагрева ДК1 и ДК2 включены последовательно, то просто закоротил в фишке ДК1 выводы накала (здесь сомневаюсь в правильности такого решения...).
Подключил питание и массу. Все ))) (писать проще чем делать)
По сути, основное время ушло на "слесарные" работы, связанные со сборкой/разборкой панелей и прокладкой/протяжкой проводов/кабелей.
Ну и т.к. делал первый раз ...

Теперь про результаты:
(Собственно из-за этого и пишу)
Завел авто - вроде бы все заработало, значит собрал правильно )))

НО
1. Реальный AFR на ХХ (на прогретом авто) не 14,7, а плавает 14,1 - 14,4.
Соответственно, при таких значениях AFR напряжение с выхода Programmable Simulated Narrowband O2 Output постоянно = 1 - 1,03В. (Т.к. сдандартно "точка переключения" настроена на AFR = 14,7)
В результате этого пропала обратная связь по лямбде на ХХ! (периодические скачкообразные изменения напряжения ДК)
На штатном ДК1 она работала очень хорошо/наглядно (смотрю/контролирую это на своем Мультрониксе).
Пробовал "подстраивать" Programmable Simulated Narrowband O2 Output.
Сейчас стоит 14,2. Но т.к. значение АФР на ХХ плавает, то "петля" то есть , то нет.

Вопрос №1:
- должно ли так быть? Или мои значения можно считать хорошими?

Поведение авто в движении "по ощущениям" не изменилось. Результаты "заездов" планирую сделать позже.
При обычной манере езды АФР в диапазоне 12 - 14,7, чаще в диапазоне 13-14 (отсечку АФР=21 не считаю).
Хотя кажется иногда бывает "перелив" АФР < 12 (надо понаблюдать. сегодня еще мало ездил).

2. При заводе иногда появляется ошибка БК и сервисный ключ "Check Anti-Pollution System" и это немного беспокоит!
Саму ошибку я легко сбрасываю (спасибо Мультитрониксу, а то бы к дилеру не наездился).
Заметил закономерность появления ошибки (так мне кажется):
(у меня "завод с кнопки", т.е. ничего никуда не вставляем, а просто нажал кнопку Старт и двигатель запустился)
- если заглушить и через короткий промежуток времени запустить двиг - ошибка не появляется (питание на контроллер ШДК подается одновременно/после запуска двигателя. ШДК готов к работе (прогрет) через 10-20 сек). Если перед запуском принудительно включить зажигание или вставить карточку доступа (при этом на контроллер ШДК подается питание и ШДК готов к работе уже до запуска двиг.)
- если дать постоять/остыть более длительное время и заводить "с кнопки", то вылазит ошибка!
Запуск происходит как и раньше (обороты подскакивают ~ до 2000 и потом падают до 720-730)
Но если раньше падение проходило как-то плавно, то с ШДК явно виден и слышен "скачек-переход" с высоких оборотов на низкие. И вроде после этого скачка вниз и вылазит ошибка (сам двигатель работает как и ранее)

Скорее всего, причина в разных поведениях штатного ДК и нового ШДК и анализе этого поведения ЭБУ...

Вопрос №2:
- Что не так и как это исправить? Или это нормально?
(Но постоянно сбрасывать ошибки не хочется)
- Может ли влиять на такое поведение исключенное сопротивление цепи накала штатного ДК1? (см.выше. ведь общее сопротивление цепи уменьшилось вдвое. Хотя предохранитель в этой цепи целый (но там и запас большой))

Вопрос №3:
- стоит ли вернуть назад штатный ДК1 и врезать отдельно ШДК исходя из всего описанного выше?

Заранее благодарен всем откликнувшимся )))

vitna 11.05.2013 01:42

vitna >>> Заметил закономерность появления ошибки (так мне кажется):
(у меня "завод с кнопки", т.е. ничего никуда не вставляем, а просто нажал кнопку Старт и двигатель запустился)
- если заглушить и через короткий промежуток времени запустить двиг - ошибка не появляется (питание на контроллер ШДК подается одновременно/после запуска двигателя. ШДК готов к работе (прогрет) через 10-20 сек). Если перед запуском принудительно включить зажигание или вставить карточку доступа (при этом на контроллер ШДК подается питание и ШДК готов к работе уже до запуска двиг.)
- если дать постоять/остыть более длительное время и заводить "с кнопки", то вылазит ошибка!


описанное выше не подтвердилось.
Ошибка "Check Anti-Pollution System" появляется в силу каких-то других причин и никак не связана с запуском "с кнопки".
Ошибка живет своей жизнью. Например, два раза завелась без ошибки, а на третий - вылезла ошибка, или ошибка каждый запуск или через раз...
После принудительного сброса ошибки - следующий старт происходит без ошибки (по крайней мере, обратная ситуация мне пока ни разу не встретилась)

А вообще - интересно стало ездить и следить за значением АФР.
Можно стараться держать/выбирать экономичный режим езды.
На ХХ АФР = 14,1 - 14,2
При езде на круизе АФР = 13,7 - 13,8 - считаю плохой результат

vitna 13.05.2013 02:18

Здравствуйте Admin,

Спасибо, что не прошли мимо этой темы!
Только что вернулись со встречи с друзьями и обнаружил ваш ответ за что еще раз спасибо.

Сегодня (надеюсь) разобрался с причиной проблемы ошибки "Check Anti-Pollution System".
Большое Спасибо коллеге Iguana :drinks:
- за время, желание помочь и все советы!

Как я упоминал ранее, первоначально я просто закоротил выводы накала на ДК1 (цепи накала ДК1 и ДК2 в моем авто соединены последовательно).
В общем, сегодня я купил сопротивление 12Ом 10Вт и вместе с Iguana впаяли его в нужное место (вместо цепи накала ДК1). Но реальная рассеиваемая мощность оказалась выше 10Вт и от этой идеи пришлось отказаться (Очень сильный нагрев: изолента расплавилась, а термоусадочная трубка сильно дымилась). Оставлять такое в моторном отсеке было опасно. Хотя у других производителей ШДК были рекомендации устанавливать именно такой номинал (10Ом 10Вт)
НО при этом чеки/ошибки пропали!
Немного подумав, приняли решение установить вместо резистора лампочки (две последовательно по 20Вт).
В общем, за сегодня ни одной ошибки. И впридачу освещение моторного отсека )))
Получилось интересно: при одной лампе ток в цепи накала был ~ равен 0 (лампы не горели. Видимо ЭБУ как-то обнаруживал малое сопротивление всей цепи). Когда добавили еще одну лампу последовательно, то они засветились (т.е. появился ток в цепи) и все заработало.

По сути, вопрос № 2 снят.

Таким образом, на данный момент есть только несоответсвтвие АФР на ХХ (14,1-14,2 вместо 14,7), в режиме круиза (13,7 - 13,8 вместо 14,7) и перелив при резком нажатии на педаль газа (АФР < 12,6. детали выложу позже)



PS. Про стоимость измерителя ШДК я нисколько не жалею, а привел ее только для справки/ориентира для других т.к. вначале темы озвучивались цифры порядка $150.

Делать отдельное подключение для ШДК пока не планирую (уж очень хлопотно снимать весь глушитель или разрезать его, договариваться со сварщиком и пр.)

Iguana 13.05.2013 16:54

Здравствуйте, Admin
Цитата:

Сообщение от Admin
...
Вы подменили работу штатного УДК эмулятором с контроллера ШДК.
Подменили тем алгоритмом … который вам НЕ известен = :snooks:
Каким же это образом контроллер ШДК эмулирует эту пилу с УДК?
...

Поскольку я принимал активное участие в замене нагревателя 1-го ДК на лампочки, позволю себе ответить на заданные вопросы:
В контроллере ШКД выставляется порог по которому на выходе эмуляции УДК изменяется напряжение: выше порога=1В ниже порога=0В.
Никаких алгоритмов - простой компаратор с настраиваемой точкой переключения.
Точку переключения можно выставить: хоть 13.0, хоть 15.0.
"Пилит" ЭБУ на основании данных полученных с УДК.

b_w_y 13.05.2013 18:12

Здравствуйте, Iguana!

Цитата:

Сообщение от Iguana

В контроллере ШКД выставляется порог по которому на выходе эмуляции УДК изменяется напряжение: выше порога=1В ниже порога=0В.
Никаких алгоритмов - простой компаратор с настраиваемой точкой переключения.
"Пилит" ЭБУ на основании данных полученных с УДК.


Пилит то ЭБУ пилит, но сигнал с ДК меняется от 0, до 1 В.
А при родном подключении и наборе оборотов, амплитуда сужается, частота растёт при постоянном среднем значении.

dugin 13.05.2013 20:35

Ну да, амплитуда у меня снизилась с 0,1-0,9 до 0,4-0,7. И частота переключения немного возросла.

Вот видео - ШДК АЕМ. Эмуляция УДК. Параметр 11.Front O2S.

Для сравнения старое видео с штатным УДК.

Iguana 13.05.2013 21:53

Цитата:

Сообщение от dugin
Ну да, амплитуда у меня снизилась с 0,1-0,9 до 0,4-0,7. И частота переключения немного возросла.
...[/url]

Вот чёта мне слабо верится в то, что ЭБУ "обращает внимание" на верхний и нижний порог напряжений...
"Ловит" среднюю точку - да, а верх/низ - нет. = для УДК.
Посмотрите на зависимость выходного напряжения, любого УДК, от АФР = "чёткое" переключение в районе 14,7/1.

Для ШКД = ДА - "смотрит" на выходное напряжение ШКД.

Мы проверяли - Лямбда регулирование работает. Периодичность переключений - повторяется (и на ХХ и при удержании 3000 об/мин на нейтрали, на драйв-тестах меня не было).


Часовой пояс GMT +3, время: 08:37.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.