dvm99i >>> Как вы считаете, далее приёмной трубы имеет смысл проверять герметичность?
Admin >>> Не согласен. Я имел ввиду поиск подсосов далее по по выхлопной системе к глушителю... Они же там уже не могут повлиять. Или я ошибаюсь? Admin >>> Так видней двойные колебания напряжений на ДК. После сделаем скрины с этого видео. И будем по ним строить тактику и стратегию войны с этими горбами. Только обращайте внимание на то, что осцилограммы были сделаны на двух датчиках. Все пометки в именх файлов есть. Я согласен, что путанница большая, но тем не менее... Вот сейчас вы продемонстировали видюшку не с родным датчиком, а с Бошем 133 но с отключенным подогревом. Мне тогда, когда я выкладывал видюшки на ланосовском форуме , казалось что наоборот с бошевским датчиком сигнал косячный и куда-то прыгает, но похоже это как раз и есть попытки петли работать правильно. С родным 1-проводным датчиком сигнал выглядит иначе = он просто выше по частоте чем на ХХ. НО тогда я дел замеры и вход оцилографа просаживал сигнал. Так что если рассматривать версию по ДК, то наверно вряд ли... Зубы есть что с одним, что с другим датчиком, просто степень влияния их на сигнал разная. Admin >>> Если этой синхронизации не будет. То это уже вытворяет сам ДК или его ЭБУ. Зубы есть что с одним, что с другим датчиком, просто степень влияния их на сигнал разная. Admin >>> Согласен ли dvm99i. Что это просадки лямбды в бедно = много кислорода. Крнечно согласен! Откуда-то кислород появляется... Admin >>> Согласен ли dvm99i. Что прежде, чем работать с железом руками ...... надо найти этот цилиндр. Цилиндр - цилиндр... Я конечно не отрицаю. Т.е. как я вас понял, вы на подсосы весьма скептически смотрите. Мне сейчас что делать? Довольно сложно переключаться с одного действа на другое. Особенно если потом опять к первому возвращаться. Может давайте я проделаю задуманное, чтоб опять к этому уже не возвращаться? Что же до цилиндров, то конечно неплохо синхронизоваться и вычислить больные. Правда я не знаю, насколько мне позволит работать осцилограф, с каждым разом его всё труднее отогревать (он же потеет при этом) . И внешней синхронизации у него нету, поэтому идти придётся по каким-то зарубкам на самом сигнале = оключать форсунки или т.п. Кстати, компрессию вчера я с оказией замерил. Расколбас по очкам от 13.0 до 13.7 , правда дурень запамятовал дроссель открыть, потом уж вспомнил... Но вроде и так нормально... Правда когда летом к своему диагносту на сканер втавал, то что-то посетовал на "подвисание" то ли одного, то ли двух клапанов. В общем-то вот такая инфа именно по железу. И ещё я планировал со следующей заменой масла залить вот этот ревитализант. Имею уж положительную практику работы с подобными штуками, в т.ч. и с движком. Но сначала нужно привести в порядок то что есть. |
Цитата:
Если бы вы поставили вопрос по-другому. НЕ имеет смысл? … ответил бы = согласен. Другими словами дальше первого ДК к выходу выхлопной трубы НЕ лезем. Для начала нарисую порядок происходящего. Буквами обозначил цилиндры … цилиндр D = виновник. Петли по лямбде на х.х. по всем приметам нету. - ваш стрелочный индикатор на х.х. не плавает вместе с этими просадками лямбды в бедно. (об этом уже вам сообщал). - смесь на х.х. = богаче, чем 14,7/1 ... её просаживает лишний кислород ... неизвестного происхождения - петля на х.х. с такой скоростью НЕ работает. dvm99i >>> Что же до цилиндров, то конечно неплохо синхронизоваться и вычислить больные. Правда я не знаю, насколько мне позволит работать осцилограф, с каждым разом его всё труднее отогревать (он же потеет при этом) . И внешней синхронизации у него нету, поэтому идти придётся по каким-то зарубкам на самом сигнале = оключать форсунки или т.п. Да. По зарубкам … придётся подмешивать к сигналу с ДК … зарубку. ДПКВ к такому осциллографу подмешать, как зурбку будет не просто. Отключать форсунки = испортим картинку на ДК. Попробуйте сделать так. Простой провод в 2-3 витка оборачиваем вокруг ВВ провода Конец этого провода на щуп осциллографа. Щуп осциллографа к выходу ОУ от которого работает ваш индикатор лямбды. Вместо внешней синхронизации … подмешали высоковольтную помеху. Система зажигания на Ланосе = DIS … искра лупит сразу в двух цилиндрах. Получатся такие зарубки ... на весь экран (показаны жёлтыми отрезками). От одной (слева) и от другой катушки зажигания (справа). Цилиндр не узнали, но в какой он паре = есть. Если синхронизируется сам процесс … считайте с вычислением цилиндра уже на пол пути. Другая половина пути здесь = http://www.adis-spb.ru/bukvar-diagno...stika-dis.html В разной полярности высокого напряжения в этих двух цилиндрах. Сигнал с ДК очень близко к земле … не знаю, как будет выглядеть эта разная полярность. Но попробовать усугубить полярность диодом можно. . dvm99i >>> Цилиндр - цилиндр... Я конечно не отрицаю. Т.е. как я вас понял, вы на подсосы весьма скептически смотрите. Давайте разделим подсосы выхлопной системой и неисправность в цилиндре. Если подсос в выхлопной системе. Баланс работы цилиндров не будет нарушен. Вот здесь и нужно будет это отключение = dvm99i >>> = оключать форсунки Отключаете по очереди форсунки. И видео времени впрыска и оборотов ……… в студию. По падению оборотов и по времени впрыска попробуем разглядеть баланс. Если баланс ровный = ваша правда = кислород всасывает приёмная труба. dvm99i >>>Мне сейчас что делать? Довольно сложно переключаться с одного действа на другое. Особенно если потом опять к первому возвращаться. Сценарий. Двигатель полностью разогрет. Молотит на х.х. = 15 секунд. Отключаете любую форсунку … смотрим 15 секунд. Подключаете форсунку назад. И так по очереди со всеми форсунками. Нужны обороты и время впрыска. dvm99i >>> Может давайте я проделаю задуманное, чтоб опять к этому уже не возвращаться? Хозяин = барин. dvm99i >>> Вы мне только давайте конкретное задание (можно прямо по пунктам) что и как По пунктам ... что и как |
Здравствуйте.
Цитата:
|
Здравствуйте dvm99i.
Феерическое дерьмо ваш Мультитроникс, dvm99i. Банальное измерение баланса двигателя … и наступил апофеоз праздника мракобесия. Отключил форсунку. Двигатель начал троить … не детский расколбас значений и оборотов и времени впрыска. Чтобы вычислить баланс двигателя. В миллисекундах нужна средняя до сотой доли … 0,00001 секунды. Мультитроникс не держит даже десятую долю. Та же история и с оборотами. Циферьки единиц оборотов растаяли и превратились в дым. Ни по миллисекундам, ни по падению оборотов. С таким дерьмо-инструментом = мультитроникс измерить баланс ДВС не получится = :snooks: Напрасно я питал надежду = по видео попробуем усреднить значения. Как трактор пашет возле своего Ланоса красавец dvm99i. Вывернуть из мотора обломанную шпильку приёмной трубы ему раз плюнуть. Снять/поставить любую часть двигателя как само собой разумеется. Меня только от мыслей об этом уже подташнивает. Сколько вам лет, dvm99i? Откуда у вас столько здоровья? … со штангой приседать не пробовали? Я комментировать за вами не успеваю. Теперь и не знаю даже, кто из нас кто. - Он мне нравится, чтоб каждый день … ко мне - Мне бы домой-с … - Ты ещё разговаривать стал? dvm99i >>> Ну и наверно время впрыска желательно видеть на "эцилографе" . Так ведь? Отставить. И с вашим осциллографом не получится измерить баланс двигателя. Наберите в поиск форума слово … баланс. Прибор мульти-сет щёлкает баланс двигателя, как семечки. Может измерять По падению оборотов = положительные = паузы между импульсами … а это обороты с точностью 1 об/мин Отрицательные импульсы … по компенсации топливом падения оборотов. Сотку миллисекунд … 0,00001 секунды … КОЛОМ держит даже на троящем двигателе. С помощью этой функции = инструкция dvm99i >>> Итак вот вчерашние результаты: Видюшки по порядку с отключением форсунок с 1 по 4 цилиндр. Вы весь свой гараж перепашете, но баланса двигателя так и не увидите. С этим дерьмом = мультитроникс. dvm99i >>> Поэтому Будем бить через дымоход = искать больной горшок. dvm99i >>> Это такая игра = принуждение к любви к Ланосу))) Игра в принуждение к любви называется по-другому …. изнасилование. Я другой вам путь предложу к больному горшку … пока Ланос вас не изнасиловал. Из этой же серии. Как на гитаре сыграть концерт для скрипки (или органа). И опять :meeting: с помощью сотового телефона. Точнее … ТОЛЬКО с помощью его видеокамеры Измеряем баланс цилиндров у двигателя Страница № 5 текущей темы. dvm99i >>> Хм... Чего ж вы раньше не сказали , чтоб я звуковые файлы выложил. Это проще... Раньше говорил. Теперь dvm99i стал выкладывать видео БЕЗ звука. dvm99i >>> Вот смотрите здесь на картинке (гидрик1.jpg) помечены маркерами удары скорее всего что от гидрика (бывает после прогазовок потрескивать начинает). Повторение идёт через 8 периодов. 8 периодов = 8 клапанов на двигателе вашего Ланоса. Благодаря вашему ГОРЮ с Ланосом, dvm99i, и вашим поразительным настойчивости и трудолюбию. Нашёлся способ синхронизировать клапана на звуковом файле. ОТКЛЮЧЕНИЕМ форсунки известного цилиндра. Всё надо делать одним файлом. Снимаете на видео какую форсунку отключаете и ... так по очереди все. Достаточно 5-ти секунд на каждый цилиндр. По файлу звука. Увидите положение клапанов тормозящего цилиндра. Расставите их номера. Точки на файле звука стоят через каждые 20 микросекунд. Вычислить. По падению оборотов = паузам во времени. Потеря какого цилиндра наносит наименьший и наибольший ущерб ... красавец dvm99i = сможет. Страница № 5 текущей темы. dvm99i >>> Во как! цилиндры! Мне тоже, помнится, когда я Ланос купил и к диагносту по быстрому загнал (он как всегда торпился) . Так он немного пожаловался на работу клапанов. dvm99i >>> Поряок работы 1 - 3 - 4 - 2 , синхронизация конечно = пусто Но наверно это мы уже сильно в сторону уходим от темы. Если же всё-таки это важно, и разобраться надо сейчас, то могу притащить с работы довольно крутой виброанализатор и по нему получу синхронный сигнал, причём не аудио с микрофона, а именно сигнал вибрации датчиком (пъезоаксельрометром) с корпуса движка. dvm99i >>> С вами согласен, какая-то анамалия в сигнале есть. Но мне не совсем понятно, почему на ровном сигнале ХХ (до прогазовки) идёт 8-я гармоника от оборотных dvm99i >>> Написать- написал, осмыслить пока не могу... Как синхронизацию организовать теперь НЕ :meeting: пусто. Каждый зуб = клапан = 8 штук. Так :paint: и найдёте свою 8-ю гармонику от оборотных :paint2: Feeling the beat of my heart Ooh feeling feeling feeling Feeling ev'ry feeling ... the beat of my heart |
Admin>>>
Благодаря вашему ГОРЮ с Ланосом, dvm99i, и вашим поразительным настойчивости и трудолюбию. Нашёлся способ синхронизировать клапана на звуковом файле. ОТКЛЮЧЕНИЕМ форсунки известного цилиндра. Всё надо делать одним файлом. Снимаете на видео какую форсунку отключаете и ... так по очереди все. Достаточно 5-ти секунд на каждый цилиндр. По файлу звука. Увидите положение клапанов тормозящего цилиндра. Расставите их номера. Точки на файле звука стоят через каждые 20 микросекунд. Вычислить. По падению оборотов = паузам во времени. Потеря какого цилиндра наносит наименьший и наибольший ущерб ... красавец dvm99i = сможет. Всё понял! Улетаю в гараж... Результат наверно завтра. Главное заставить сейчас гидрик затрещать... А то ж халера делает это когда захочет... Admin>>> Вывернуть из мотора обломанную шпильку приёмной трубы ему раз плюнуть. Снять/поставить любую часть двигателя как само собой разумеется. Меня только от мыслей об этом уже подташнивает. На счёт шпильки- сам удивился... Наверно карма меняется))) Ну а снять/поставить коллектор - прикиньте, на паджере чтобы поддон открутить, надо передний мост снять, причём не просто уронить/поднять, а ещё и выковырять... Вот это работёнка!))) Admin>>> Сколько вам лет, dvm99i? Откуда у вас столько здоровья? … со штангой приседать не пробовали? Да мне под 50 уже (через 2 года), просто видимо поздние дети не позволяют об возрасте рассуждать))) По комплекции - скорее шкилет, чем качок...))) Пью, курю = ничто человеческое не чуждо...))) |
dvm99i >>> Всё понял!
Улетаю в гараж... Результат наверно завтра. Главное заставить сейчас гидрик затрещать... А то ж халера делает это когда захочет... Гидрик какого клапана трещит поймаете без сомнений … не сегодня, так завтра. А вот с числом падений оборотов для всех 4-х цилиндров … придётся повозиться. Но. Это будете делать дома … не улетая в гараже. И это не мосты с машины снимать и назад их ставить. dvm99i >>> причём не просто уронить/поднять, а ещё и выковырять... Вот это работёнка!))) Работёнка иной работёнке не друг, а враг. Пока вы будете снимать видео с отключениями цилиндров. мульти-сет одновременно сделал бы и вашу домашнюю работёнку по обработке файла звука. Вам почти 50 лет. Пора бы начать думать ЧТО за инструмент берёте себе для машины. Мультитроникс - это каменный век. Древний индикатор от магнитофона на лямбде несёт больше информации. dvm99i >>> Пью, курю = ничто человеческое не чуждо...))) За эти ваши шикарные видео, dvm99i. Где мультитроникс выполняет роль пустого места. И выдаю вам премии = как обойтись острые углы с тем, что у вас уже есть = сотовый телефон. Как видите … та же ерунда = ничто человеческое не чуждо...))) P.S. И кстати о лишнем кислороде. dvm99i >>> Хрен его знает, сигнал лямбды реагирует на всякие даже незначительные телодвижения, которые я совершаю. Поэтому все эксперементы у меня обычно с первого раза не проходят...))) На видео одна форсунка отключена. Получается Из этого цилиндра в выхлопную трубу прёт чистый кислород. Прёт кислород. Похлеще, чем из-за возможного подсоса в приёмную трубу. А индикатор лямбды как работал ... так и работает. Спросим у автора этого произведения ... Или всё-таки есть разница в работе индикатора лямбды на 3-х и 4-х цилиндрах. Почему лямбда не легла в бедно? Или всё-таки 7 Герц подвинули стрелку чуть левее по индикатору? Это в тему о величине причин и величине последствий ... на сколько ДК любит лишний кислород. Попробуйте форсунку 4-го цилиндра переставить на любой другой цилиндр. Так можно вычесть покупку новой форсунки :big_boss: Переставьте и свечи цилиндров .... так можно вычесть покупку новой свечи. Если при перестановке слагаемых. Ничего не изменится ... сложится вся картинка = :paint2: = придётся покупать новый 4-й цилиндр. dvm99i >>> Это такая игра = принуждение к любви к Ланосу))) P.P.S. inco >>> Дымогенератор бы вам в помощь, быстро бы подсосы отыскали. Как в выпуске, так и впуск проверили бы заодно. dvm99i >>> А если серьёзно, то в моих весях дымогенератор- роскошь! Вместо дымогенератора применял ладонь руки. Если двигатель не глох, то вылезали дырки в глушителе. Если глох при закрывании выходного отверстия. Всегда с радостью отставал от выхлопной трубы … Дымогенератор (сигарету) - роскош ! .... вставлял в голову и поехал :locomotiv dvm99i >>> Пью, курю = ничто человеческое не чуждо...))) |
Здравствуйте, Админ!
Сегодня на работе без интернета был... Но, честно сказать, писать нечего. Разбирался со вчерашними звуковыми файлами, очень не понравились результаты. Сделал, как вы советовали, примерно по 5 секунд отключения каждой форсунки. Этого оказалось маловато. Очень большая нестационарность, обороты прыгают = надо делать больше усреднений, а некуда... В некоторых случаях даже 40 усреднений мало оказалось. В результате в 4-х файлах данные не бьются между собой. Т.е. в одном случае можно посчитать самым плохим один цилиндр, в другом- другой. Сегодня перепроделал опыт заново, завтра буду обрабатывать. От подсчёта палок в глазах уже двоится. По поводу 4-го цилиндра = не совсем уверен. Вы не забывайте, тогда именно возле 4-го цилиндра был самый сильный подсос... Сегодня ещё пробовал чисто внешне оценить влияние каждой форсунки (несколько подходов делал). Так вот хуже всех мне пказался 3-й цилиндр. Когда его отключаешь/подключаешь двигатель взбрыкивает лишь в первый момент, а потом как будто ничего и не делал... Хотя это чисто субъективно, возможно показалось... Файлы получились громадные, поэтому не выкладываю по крайней мере сегодня. Завтра выберу более-мнее показательные и тогда уж... С аудио тоже работы много. Работаю по двум каналам, где записано одно и то же, но с разными фильтрами= НЧ и ВЧ. По НЧ хорошо видно огибающую, по ВЧ всплески от гидрика. Но фильтры приходится подбирать... ПС Те, ранешние видюшки, которые без звука у меня сделаны "гаражным" фотиком, у него звук сдох давно, поэтому и нету. Но он намного удобнее того что со звуком, и к тому же лежит постоянно в сумке = под рукой. Вот и пользовался им. А этот неуклюжий, хотя и более качественный, но файлы его очень громосткие. На конвертацию много времени уходит. |
Здравствуйте dvm99i.
dvm99i >>> Сделал, как вы советовали, примерно по 5 секунд отключения каждой форсунки. Этого оказалось маловато. Очень большая нестационарность, обороты прыгают = надо делать больше усреднений, а некуда... В некоторых случаях даже 40 усреднений мало оказалось. В результате в 4-х файлах данные не бьются между собой. Т.е. в одном случае можно посчитать самым плохим один цилиндр, в другом- другой. Сегодня перепроделал опыт заново, завтра буду обрабатывать. От подсчёта палок в глазах уже двоится. Вас предупреждали … это не лёгкий путь. 5 секунд назвал потому что пожалел ваше время и глаза. Надеялся, что на первых пяти секундах будет видно 2 клапана тормозящего цилиндра. Но не сомневался, что зарябит в глазах. Цитата:
Посмотрите видео. Как мульти-сет измеряет баланс не на 4-х … а на 6 цилиндрах. Всё усредняет программа сама … как чётко расчёты держат 1% … даже при потере цилиндра. Человек сразу в процентах времени впрыска это делал. Даже проценты разности вычислять сам не захотел. И в итого там получилось это ... тема = Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE Цитата:
dvm99i >>> По поводу 4-го цилиндра = не совсем уверен. Показал вам на видео ……… как приходит уверенность. И как приходит неуверенность с этим дерьмом = Мультитроникс. В данном случае подсосы воздуха в впускной системе … вообще не при делах. Принципиальный вопрос. Откуда лишний кислород поступает на ДК … из двигателя или дырок выхлопной системы. Только балансом двигателя решается. dvm99i >>> Да это знаете, как сказать... Тяжело здесь стало с интеллектом, очень тяжело... Я работаю на очень серьёзном титановом производстве и по долгу службы приходится общаться с механиками и энергетиками цехов. Так за последние лет 15 планка упала в разы... Соответственно и оборудование валится намного сильнее. dvm99i >>> Да мне под 50 уже (через 2 года) … Вы правы, dvm99i. Планка упала в разы … в 50 лет dvm99i погнался за градусником ... теперь и будет пожинать его плоды. Время пришло журавлиные стаи на юг летят, Только я остаюсь ... Мне постоянно снятся крылья Чтоб к вам подняться, журавли … |
Здравствуйте, Админ!
Работа какая-то пустая получилась. По оборотам... я не знаю, но такое впечатление, что эбу вытягивает их даже в отсутствие одной из форсунок. Ну а как иначе? Ведь время впрыска подрастает... В результате получил (вроде бы абсурдно) даже выше чем со всеми подключенными. По крайней мере такая ситуация с 3-мя цилиндрами кроме 1-го. Но сами обороты нестабильны, поэтому тяжело судить. Сами можете поглядеть... Хотел залить аудио-файл, даже заархивировал, но не загружается, футболит.... В видюшке обратный порядок отключения форсунок, т.е. с 4-го по 1-й . Запись качественней получалась, когда я наклонял камеру микрофоном к мотору. Но я её иногда поворачивал между переключениями, чтоб было видно, чего делал... Между отключениями, когда восстанавливал подключение форсунки, ещё выдерживал мотор некоторое время, давал сигналю записаться, и только потом отключал следующую форсунку. Как оказалось, эти промежуточные записи со всеми подключенными форсунками, пригодились именно чтоды увидеть нестабильность. Всего на записи получилось 9 продолжительных зон = 4 непосредственно с отключенными форсунками и остальные 5 - нормальное подключение. Дык вот в паузах между отключениями я намерил следующие обороты ХХ (усреднений делал не менее 35). 835 (самое начало); 829 (после отключения и последующего подключения 4 цилиндра); 830 (после 3 цилиндра ), 826 (после 2) ; 814 (после 1) Отключения цилиндров привели к оборотам: 4 цилиндр - 837 3 цилиндр - 838 2 цилиндр - 850 1 цилиндр - 825 Вот такая котовасия! Провалы на НЧ- сигналах я не увидел. Если будете смотреть аудиоредактором, то чтобы увидеть "синхрометки" от гидрика используйте фильтр 2500 гц (они вылезут наружу). Фильтрацию по НЧ делал фильтром 20 гц (ниже нету). ПС Забыл написать ещё одно условие. Вентлятор печки работал на 2-й скорости. Иначе бы мне вентилятор радиатора не дал по времени всё сделать одним файлом. У меня есть файлы без печного вентилятора, где три цилиндра я успел обмерить, а при замере последнего включился карлсон, и я его замерял отдельно. С этими файлами я ещё не успел поразбираться. |
Часовой пояс GMT +3, время: 10:22. |
Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.