Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Инжектор и порнография (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Оптимизация УОЗ (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4042)

silver68 27.10.2012 19:45

Цитата:

Сообщение от Stranger
у меня пишутся логи ) там есть все и скорость и дросель и куча параметров ) две программы снятия логов - пишут время правильно . причем одна из них вообще реал тайм! с максимально доступной для протокола скоростью , а это сотые секунды

просто не вижу никакого практического смысла в тесте , 0-100 с переключением передач . вообще не вижу смысла .
я делал тесты только на 2й передаче 11-80 . так как этот тест позволяет мне делать выводы о настройке программы .
а что может сказать 0-100 ? кроме банального измерения пиписьки ?

Пусть не практический смысл, а что бы другие увидели достижения или наоборот.
И по логам я думаю не все могут разобраться, графики нагляднее и для всех понятнее.

Stranger 27.10.2012 20:23

то есть для вас цель это 0-100 ? . хм ... вы все строите спорт кары?
сомнительная цель .
расход 10 и меньше - вот цель ! и она достигнута! . хотя я думаю что можно еще немного меньше получить если я найду технически-програмные средства для настройки УОЗ.

я еще понимаю на моей 05 0-100 измерить ) это даже мне интерестно ) помню както секундомером мерил было около 13 . так как она 8 лет назат позиционировалась как спорт кар) для дрифта правда)

лана , будет время - будет вам лог 0-100 , и даже два . один тупо щелкать в 100% дросель , другой , правильно нажимать на газ. но когда - не знаю . нет такого времени на это уже. зима на носу

dugin 27.10.2012 23:57

Обычно у меня газовый УОЗ настроен в вариаторе на +6 градусов опережения:



Сегодня поставил +9 градусов, сделал контрольный заезд и получил 14,3 секунды.
Т.е. практически бензиновый разгон.

Stranger 28.10.2012 10:13

Рад за вас . 4е поколение рулит .
у меня на 05 обратная ситуация ) из за СЖ9.7 на бензине я толком не отстроился. хотя моновпрыск рассчитан был под СЖ10 фольксвагена. на нем и едет она более менее. но топливо все таки нужно "покрутить" а крутить моновпрыск - не чем ( нет технически-программного решения. (
поэтому стоит СЕКУ3 . и как минимум уоз я могу теперь "крутить" .
и эжекторное ГБО я могу "крутить" поэтому основная настройка на ГБО все таки . и если честно разницы не вижу ) а подруга говорит что на газу она едет лучше даже ).
все хочу раздобыть МПДГ - микропроцессорный дозатор газа - вместо ручного дозатора - элекрический с управлением от ДК и ДПДЗ и оборотов.

на моновпрыск я кстати тоже "обманываю" его также как вы - подаю входной сигнал от "якобы" ДХ из трамблера , со смещением на 6 градусов для газа

вот еще момент - даже у вас есть возможность двигать уоз по оборотам . а если еще и нагрузку применить - 3д карта будет . вот как это настраивать по вашему методу - 0-100 ?

dugin 28.10.2012 19:28

Цитата:

Сообщение от Stranger
Рад за вас . 4е поколение рулит .
у меня на 05 обратная ситуация ) из за СЖ9.7 на бензине я толком не отстроился. хотя моновпрыск рассчитан был под СЖ10 фольксвагена. на нем и едет она более менее. но топливо все таки нужно "покрутить" а крутить моновпрыск - не чем ( нет технически-программного решения. (


А как влияет СЖ на газ? У тебя кстати пропан-бутан или метан?

Цитата:

Сообщение от Stranger
вот еще момент - даже у вас есть возможность двигать уоз по оборотам . а если еще и нагрузку применить - 3д карта будет . вот как это настраивать по вашему методу - 0-100 ?

Я считаю, что бензиновый ЭБУ учитывает всё что нужно и формирует нужный УОЗ сам. У него несколько 3d-карт в памяти. Единственное, чего он не знает - что делать с топливом имеющее октановое число больше 100. Ведь его настраивали на работу с октановым числом около 95. И этот момент нужно корректировать вариатором. Детонационная стойкость пропан-бутана (имеющего октановое число около 105) - выше, а скорость горения ниже, и потому общий УОЗ можно сдвинуть ещё раньше ВМТ градусов на 5-10. Но главные вычисления УОЗ делает всё таки бензиновый ЭБУ и ему мешать, по-моему, не стоит.

А метод 0-100 прост. Разгоняешь машину до 100 и смотришь сколько топлива сгорело. Когда сгорит меньше всего, это и есть оптимальный экономичный режим. Если разгонится быстрей всего, значит - мощностной.

---

Stranger 28.10.2012 19:46

Сж величина - косвенно связанная с ОЧ топлива . например 92 бензин - 9.1-9.5 . но и на 10 ездят )
можно даже гдето читал что прямо пропоционально ОЧ 92=9.3 95 =9.5
газ 108 =10.8
СЖ - вещь хитрая . однозначно ответить трудно . но повышение до какого то порога СЖ вызывает повышением КПД двигателя на Этом топливе .
поэтому под газ нужно повышать СЖ до 11 примерно . но пути назад уже не будет ( . под метан вроде можно и вообще экстрим 12-13 ставить .

у меня пропан

теперь несогласие
1 бензиновый эбу не может что то верно сам формировать . он рисует только то что в него заложил "тюнер" или инженер .
2 бензиновый эбу может только корректировать УОЗ по ДД и ДК.
3 вам повезло больше ваши инженера на заводе думали головой когда делали ваш двигатель а не копировали чтото 60х годов и потом выкручивались в угоду экологии как это делали мои ((
4 мне не повезло больше - у меня нет опорной точки . мой двигатель уникален . и его настроек я не знаю . ((

5 0-100 тест даст общую картину . лучше делать тест для настройки мой - одна передача - одна дорога - 100% дросель или любой другой .
6 и даже на нем я не могу понять как мне настроить например точку 3500 оботов и 100% дрсоель . какую форуму кривой УОЗ нарисовать ..

dugin 28.10.2012 21:00

Взято из "Мото" за январь 2011г.:

Октановое число:                    Степень сжатия:
92                                              до 10,5
95                                              10-12,5
98                                              12-14,5
102                                            13,5-16
109                                            15,5-18.

"Если в мотор, рассчитанный на Аи-80 (А-76), залить Аи-92, ничего больше не меняя? Мотор заведется, но будет работать вяло, с провалами и не разовьет полную мощность, которую развивал на «родном» бензине. Аи-92 в этом случае возгорится позже и будет догорать в системе выпуска. Различные манипуляции с зажиганием должного результата не дадут, так как время горения бензина с разным ОЧ разное. Для того чтобы перейти на бензин с более высоким октановым числом и увеличить мощность мотора, необходимо увеличить его степень сжатия. Но одновременно придется внести корректировку в систему зажигания. Иначе ничего не получится. Вернее, мотор заведется, но будет опять же вялым, как с «опаздывающим зажиганием» и догоранием топливной смеси в выпускном тракте.
Короче, одно изменение неизбежно влечет за собой другое. Увеличив степень сжатия мотора, необходимо внести изменения в его систему зажигания."
5 (209) 2007 «Катера и Яхты»


---

Stranger 28.10.2012 21:09

ого про СЖ 18 это уже к товарищу Ибадуеву похоже надо отправлять )
не знал...

dugin 28.10.2012 21:35

Ты сильно быстро пишешь ответы. Я не успеваю дописать мысли.

Итак, по-поводу несогласия:
Пропан-бутан ничем не отличается от обычного бензине, кроме как октановым числом. Это сжиженый нефтяной газ или высшая нестабильная фракция бензина после гидрокрекинга. Обычное давление до 10 атм. Двигатель работает чище и дольше.

Метан в отличии от пропана это сухой природный газ, который горит у нас на кухне. Обычное давление метана до 250 атм. Думаю, что только жлобы ездят на метане.

Если пропан ничем не отличается от бензина, то и 3D-график его УОЗ очень близок к АИ-95 с поправкой по зажиганию.

---

Stranger 28.10.2012 21:47

еще бы знать этот 3д график для бензина .
вот в чем моя беда для 05


Часовой пояс GMT +3, время: 02:53.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.