![]() |
Цитата:
Я прекрасно понимаю, что отзыв, не подтверждённый конкретными цифрами - детский, но, тем не менее - доля правды в этом отзыве есть. Тем более, что лето/зима трасса 8-10 хоть и с натяжкой, но можно приравнять к СРП, который от средней скорости не сильно зависит. А что касается эталонов, то вот(извиняюсь за нескромность): Admin>>>Но вижу и другое. canni >>> Audi A6 C4, 2,6л, 150л.с. canni >>> СРП=7,6 Минимально возможный расход у двигателя 6 цилиндров с объёмом 2,6 литра = 7,6 л/100 км. При этом имеет 2 клапана на цилиндр. Если бы было 4 клапана , то СРП было бы на 10% меньше. 7,0 л/100 км. Немецкий двигатель = фантастика. Чем не повод сравнить: тойота спринтер труено АЕ101 с двигателем 4АGE -1,6 л.- 20 клапанов -160 л.с. с расходом лето/зима трасса 8-10. и Audi A6 C4, 2,6л, 150л.с. Минимально возможный расход у двигателя 6 цилиндров с объёмом 2,6 литра = 7,6 л/100 км. |
Продолжу с того места, где связь с этим миром у меня разъединилась.
Вот как выглядят 5 клапанов на цилиндр. ![]() 3 впускных и 2 подгоревших выпускных клапана. Уверен, НЕ ускорения машины ... любой ценой. А связь ускорение – потраченное топливо заставляет усложнять механизм двигателя. Это яркий пример правильного подхода к повышению КПД двигателя. И пример от морячков http://bikermd.com/index.php?newsid=466 Которых отсутствие земли. Заставило перейти на правильный подход к оценке качества работы двигателя. Не в л/100 км, а ………… мощность = литры в час. ![]() Обратим внимание на обороты = 10 000 об/мин. Где на пяти клапанах продолжает работать формула. Любой двигатель потребляет топливо и переводит его в мощность по этой формуле >>> http://www.rceng.com/technical.aspx ![]() масса топлива / недогар = лошади ![]() л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади перекрутим формулу лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5 Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45 http://bikermd.com/index.php?newsid=466 Морячки >>> 140 л.с. при 44 л/час на 10 000 об/мин 44 л/час *0,72/0,454/0,5 = 140 лошадей Т.е. с пятью клапанами даже на высоких оборотах. Недогар топлива НЕ начинает превышать разумные пределы. Обратите внимание. Формула, которой и предлагается измерять качество работы двигателя. (при этом мощность заменить ускорением машины) Работает на ура :good: canni >>> Чем не повод сравнить: Audi A6 C4, 2,6л, 150л.с. Минимально возможный расход у двигателя 6 цилиндров с объёмом 2,6 литра = 7,6 л/100 км. Минимально возможный расход не все БК могут вычислять. Не корректно давить на то, что многие НЕ могут. С любых снятых параметров на бумаге НЕ возможно вычислить минимально возможный расход. Это надо делать в движении автоматически. А л/час = мощность вычислить на бумаге можно. И по косвенным параметрам ... время впрыска, обороты, производительность. (если нет натуральных измерений обороты = л/час) . Любой из четырёх отсутствующих … л/час, обороты, время впрыска, производительность. Можно вычислить на бумаге по трём из них. Добавим сюда и пятый элемент = ускорения = вот Вам и КПД. Так и останется тайной почему не радивые производители БК (или МК) всегда закрывают два из них. Пусть останется тайной. Почему и мульти-сет, вычисляя и показывая все 5 параметров. НЕ догадался сразу вычислять и показывать шестой .... КПД машины. По этой формуле >>> http://www.rceng.com/technical.aspx ![]() масса топлива / недогар = лошади ![]() С вычислением КПД … Был бы уровень выше любого гуру – автослесаря, завязшего в частностях. Но НЕ познавшего разницу между землёй и небом. Люди делились бы не фигнёй, а КПД и его изменением у своей машины. По КПД было бы гораздо проще следить за изменением качества работы двигателя. Проще, чем придумано в алгоритме мульти-сет. Естественно, при работающей стоя машине КПД = 0%. И будет плавать в зависимости от движения машины. Естественно и на скорости при отпущенной педали газа ускорения = 0 и КПД = 0%. Т.е. надо привязываться НЕ к скорости машины, а её ускорениям на заданной скорости. Иначе, КПД выше 100% у людей снесёт башню. При этом. Как и всегда должен интересовать только максимум на горизонтальном участке. canni >>> Самому стало интересно. canni >>> Чем не повод сравнить: Заранее понятно .... именно вычисление КПД расставит всё по местам. И это НЕ понравится. Многим производителям машин и присосавшимся к этому бизнесу чип-тюнингистам. Но зато понравится их потребителям. Это уже фантастика, которую вполне реально воплотить в жизнь. Оставим это на доработку потомкам. За эту всеобщую недоработку покажу и другой путь. Если бы люди делились НЕ л/100 км, а мощность = л/час (как морячки). Автомобилисты смогли бы перейти на следующий уровень :big_boss: А не застряли бы у подножья горы, которую даже их глаза боятся взять. canni >>> Самому стало интересно. canni >>> Чем не повод сравнить: Сравнения параметра л/час – мощность выведут их на уровень, о котором они и НЕ мечтали. Морячки подали людям отличный пример подхода к качеству работы двигателя. Но сама судьба (отсутствие земли) их заставила встать на правильный путь. Л/час - это чистая работа двигателя БЕЗ привязки к земле ... л/100км. Берите пример с моряков и Вы всегда доплывёте до родной гавани. Кому нужна белиберда функционирования отдельных элементов ЭСУД (датчиков и подсистем). Они никогда НЕ увидят родной гавани. Не от частностей к общему. Всё надо делать с точностью наоборот = от общего к частностям. Голубая мечта (blue dream) = с датчиков понять суть потребления топлива. Обязательно утянет их на дно. Т.к. это противоречит законам дедукции … от общего к частному. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4033&page=4 inco >>> Админ, чистой воды ДЕДукция :) . |
Цитата:
Позволю себе поправить: 44 л/час *0,72/0,454/0,45 = 155 лошадей А это уже 10% разница... |
Здравствуйте canni.
canni >>> Позволю себе поправить: Будьте внимательны, canni. За основу были приняты показанные тех. характеристики >>> http://bikermd.com/index.php?newsid=466 ![]() Речь шла о том, что даже на 10 000 об/мин BSFC (недогар) не превысил коэффициента 0,5. canni >>> 44 л/час *0,72/0,454/0,45 = 155 лошадей Понятно, что на 6000 об/мин недогар у 5-ти клапанов будет ниже, чем 0,5 и даже 0,45. Но инжектор данного скутера не способен выдать паспортных лошадей на 6000 об/мин. Поэтому и дали. Repete >>> http://bikermd.com/index.php?newsid=466 Морячки >>> 140 л.с. при 44 л/час на ………… 10 000 об/мин 44 л/час *0,72/0,454/0,5 = 140 лошадей Продувка цилиндров на оборотах почти в 2 раза выше, чем на автомобиле. Явно должна быть хуже из-за инерции поступающего воздуха (кислорода). Но. 5 клапанов на высоких оборотах НЕ дали недогару превысить BSFC коэффициента 0,5. Именно об этом и была речь. л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади перекрутим формулу лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час Перекручу ещё раз формулу. л/час * 0,72 / 0,454/ лошади = недогар 44 л/час*0,72/0,454/140 лошадей = 0,5 недогар Именно недогар и был вычислен по данным тех. характеристикам. Морячки >>> 140 л.с. при 44 л/час на ………… 10 000 об/мин Нет разницы чтО вычислять … КПД или недогар. Но. Никто этого НЕ делает = сама суть работы двигателя = в новинку. Условия задачи разные … 6000 об/мин и 10 000 об/мин. Поэтому понятно, почему Вы запутались … canni >>> Позволю себе поправить: canni >>> Audi A6 C4, 2,6л, 150л.с. Попробуйте поднять обороты до 10 000 об/мин и снять 300 лошадей с Вашей Audi A6 Получится пшик. И тогда Вы окончательно поймёте о чём идёт речь. Навеяно от canni >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...1716#post11716 canni >>> Далее, навеяно http://multi-set.ru/forum/showthread...%E5%EC%F 6%E0 пост №89 максимальная скорость, на которой din работает по второй формуле = 140км/ч. При этом din=19,6сек. По ссылке рассказано, что при + 5 км/час в секунду прибор (программа) автоматически меняет формулу. Что удобно для контроля точки в которой ускорения превышают + 5 км/час в секунду. Это означает. На скорости 140 км/час машина прибавляет в ускорении 100/3,6/19,6 = 1,42 м/с^2 Или. Стрелка спидометра прибавляет 1,42*3,6 = 5,11 км/час в секунду. + 5,11 км/час в секунду больше, чем + 5 км/час в секунду. Т.е. программа работает чётко, как и было задумано. Взял подобную Вашей Audi A6 машину (ровню). NISSAN X-TRAIL 2,2 DCI 0-195KMH TOP SPEED http://www.youtube.com/watch?v=Zwggy...eature=related .. Съёмка хорошая и отлично видно, что происходит со стрелкой спидометра. И получились теже + 5 км/час в секунду на скорости 140 км/час. ![]() От 145 км/час ускорение уже ниже, чем + 5 км/час/сек. На второй секунде стрелка не дошла до 150 км/час. Ускорение упало ниже условно принятых + 5 км/час/сек ровно в точке, как и у Audi A6. Или. Audi A6 C4, 2,6л, 150л.с. (без турбины) и NISSAN X-TRAIL 2,2 DCI (с турбиной) На скорости 140 км/час будут упираться нос в нос. Но. canni >>> Позволю себе поправить: Никто НЕ показывает главное … Какой ценой в л/час досталось ускорение + 5 км/час в секунду на скорости 140 км/час. Даже canni может это показать для Audi A6 C4, 2,6л, 150л.с. Но НЕ показывает самой сути. canni >>> Чем не повод сравнить: Один тратит на это 40 л/час, а другой 5 вёдер на тоже самое. Вот тогда и будет видно у кого причиндалы в КПД крупней .... Чем не повод сравнить canni >>> Далее, навеяно … Надеюсь, навеял ещё раз … куда надо смотреть и какие причиндалы надо сравнивать. P.S. Машина Ваша хороша, canni. Всё работает, как часы (если помните наш разговор о производительности инжектора). Без паспортной производительности топливной системы. Такие ускорения получить НЕ возможно. Естественно. Точка, где ускорения не превышают 5 км/час/сек для Audi A6 C4, 2,6л, 150л.с. = 140 км/час. И она гораздо ниже 140 км/час для машин с меньшим кол-вом лошадей. Например, для ВАЗа она на 90 км/час. Или. Только по одной этой точке (с известным ускорением) можно контролировать тех. состояние машины. Всей системы в целом (двигатель + топливная система + трансмиссия). canni >>> Чем не повод сравнить: Если НЕ хватает точек для сравнения. Как прижимает к седлу при 90 км/час на ВАЗе. Ровно также прижимает к седлу на Audi A6 при 140 км/час. При этом многие японо-корейцы одного класса с ВАЗом. Здесь на форуме не смогли обогнать ВАЗ даже виртуально. Соответственно и по всем статьям КПД у них ниже, чем у ВАЗа. Не эту ли великую тайну замазывают = :snooks: = НЕ измерением КПД. . |
Часовой пояс GMT +3, время: 23:03. |
Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.