Измеряем ускорение КВ "по первой секунде":
Обороты хх = 960 об/мин = 960/60=16 об/сек
Максимальные обороты (которые показывает БК Мультисет) при "тапка в пол" через секунду (на Матизе) 3600 об/мин = 3600/60 = 60 об/сек

Значит за одну секунду КВ "набрал" 60-16=44 оборота, т.е.
Ускорение КВ моего Матиза = 44 оборота в секунду за секунду.

Вопрос всем обладателям БК Мультисет и в первую очередь к Матизону - а у вас какое значение?

Для сравнения:
У Авенсиса 2 л/128 л.с.
ХХ=700 об/мин = 700/60 = 11,7 об/сек
"Максимальное значение" = 3800 об/мин = 63,3 об/сек
Ускорение КВ 63,3-11,7=51,6 оборота в секунду за секунду

Здравствуйте Alexey_Z.


Двигатель Моти разгоняется с х.х. до отсечки на верхах быстрей, чем за 1 секунду.
Поэтому для неё ……. 3 цилиндра и каждый с горошину …
Отрезок в 1 секунду слишком велик.

Поэтому расчёты разгона + отсечка, которые показывает мульти-сет на Моте.
Не верны.




Почему такой классный тех. параметр = свободный разгон коленвала.
И всё время достаётся какая-то фигня, которая ему мешает.
В данном случае.
Отсутствие тахометра на Моте и крайне малый вес её цилиндро-поршневой группы.


Alexey_Z >>> Снял такое измерение на видео:
http://www.youtube.com/watch?v=A81O0...ature=youtu.be

В этом видео у Вас и мультитроникс подаёт голос.
Покажите, как он показывает разгон коленвала.
Приращение оборотов с мультитроникса ...... в студию.

Примера с мультитрониксом отсюда …. http://multi-set.ru/forum/showthrepage=3
Маловато.



Кружок справа вверху в самом углу = разворот на весь экран.
Перед Вами и кнопка паузы.
Посмотрите, как показывает обороты.

Прибор то обгоняет стрелку тахометра, то не догоняет её.
На подъёме бред.




Не стесняйтесь, Alexey_Z, раздеть свой мультитроникс до гола.

Как фильме << Противостояние >>.
Разрубил любимую на кусочки и спел ….
- Я спросил у ясеня, где моя любимая …












А я Вам пока докажу.
Коленвал на Моте разгоняется до отсечки на верхах быстрей, чем за 1 секунду.

Тахометра нет, привязаться не к чему ... кроме звука разгона.

Возьмите эту бесплатную программу Audacity
http://www.multi-set.ru/downloads/au...-win-1.2.6.zip

Это запись звука с Вашего видео http://www.youtube.com/watch?youtu.be

Быстрей, чем за 1 секунду разгоняется до отсечки коленвал Моти.



С таким быстрым разгоном (быстрей 1 секунды).
Не получится измерять его отрезками в 1 секунду.






Потом дам ещё один способ измерить время разгона, хотя уже его и дал.
Вижу, что надо ещё раз повторить и уточнить детали.

На предыдущей странице этой темы.

Korida >>> Извиняюсь, но только боком, иначе не видно стрелку.



В данном случае стрелочный вольтметр на датчике расхода воздуха.
Разве не видно по стрелке вольтметра сколько времени добирается коленвал с х.х. до самого верха.

Тогда посмотрите здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4077&page=4
Как это измеряется сотовым телефоном.

Из 3-х раз тапка в пол …. от 1,28 … до 1,36 секунды с х.х. до самого верха.



Все любят конкретику … зачем это надо.
Обязательно спросит, когда не догонит зачем сам :fool:
Кроме качества работы всей системы ЭСУД (управление двигателем) + топливная система.
Это качество всей системы в целом.







Если в щитке приборов нет тахометра.
Стрелочный вольтметр ... на датчике разряжения во впускном коллекторе Моти.
Таких точек на моторе полно.
Тот же датчик фазы на вольтметре показывает скважность его работы.
А скважность зависит от оборотов.

Почему Alexey_Z не может этого сделать ……. Загадка.
Наверно, мультитроникс = :snooks: = есть, а стрелочного вольтметра = :good: = нет.

.

Привет Алексей!


Скорость разгона ....... 1000/3,6/3,6 = 77 об/сек в секунду.

Это расчет Админа по моим данным. Подробно на странице №30.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=3275&page=30

Вот схемы "Моти":
http://fotki.yandex.ru/users/alexeyz.../463888?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/alexeyz.../463889?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/alexeyz.../463890?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/alexeyz.../463891?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/alexeyz.../463892?page=0

Покажите, пожалуйста, что-куда.

MAP sensor эдесь 73 - 78 контакт ЕСМ
http://fotki.yandex.ru/users/alexeyz.../463890?page=0

Так Вот ,получается коробку матизу менять надо. ,чтоб при 80км/ч на пятой было 2000 оборотов,тогда и будет 4,5л/100 при 80км/ч. Нормально же.

может не коробку а ГП ? к примеру . ваз классика , не тюненая . на ГП 3.9 едет еле еле свои 145 км в час . а вот на ГП 4.3 она уже может взлететь и на 160!
это знают многие тюнеры .

Матизон . а каковы мгновенные расходы ? . мне привычнее мериться не средним расходом - он сильно зависит от города и его пробок
например 60 км в час прямая без ветра , сколько мгновенный расход ?
90 км в час например на моей 05 (примерно 80-90 лошадей) на 5й передаче , это 4.8 -5.5 литров на сто
теже 90 км в час но на ниве 5.8 -6.2

Как бы еще поменять главную то .там шестерня пятой то передачи на копейки быстрее двигателя вращается..С бортового без ветра,прямая,без ускорения(без положительного и отрицательного ускорения,то есть поддерживаем скорость заданную),на 5прд:40км/ч 3,5л/100,60км/ч 4,5л/100,80км/ч 5,5 л/100 и т,д. При 140 км/ч ест здорово.Видно, что расход растет согласно увеличения оборотов,казалось бы кпд должно уменьшать расход с ростом оборотов до 3.....4 тысяч,но тут вступает сопротивление воздуха стоячего .

ну у вас все хорошо . а матизон ?

не способна эта машина ездить быстро . физика .
а до 80все красиво .

ГП сменить думаю можно все таки . может даже есть какие нибуть наработки . наверное не одним нам это в голову пришло ) а может есть разные комплектации ? и ГП там разное? например механика и автомат?

В моей проблеме практика расхода на 5й не работает потому,
что и четвертая редкость. все обороты на всех передачах проверял на экономичность.
Стараюсь придерживаться, но БК как не крути, показывает средний расход 9,5-10 л/100км.

Добавлено через 4 минуты
Stranger, У нас одинаковая комплектация, Евро-3 и МКП.
Условие эксплуатации конечно разные.
Что даст замена главной передачи, если я правильно понял.
До 5й дойти в моем городе не реально даже при условии езды ночью.

Ок, давай сравним передачи.
Передачи Таврии такие - 1-я это до 20 км/час, 2-я до 40 км/час, 3-я до 90 км/час, 4-я до 145 км/час, 5-я используется только в диапазоне 80-120 км/час по трассе. Если я иду по трассе на 5-й, то при 90 км/час у меня 2700 об/мин. Значит при 40 км/час на пятой будет всего 1200 оборотов.
Значит твоё предположение верно.

---
По этой ссылке фотка моего Таврюгана.

Ну а матиз же по трассе на пятой 80км/ч это 3000 об/мин,а таврия?2400вроде всего,но не 3000 же. в 20% разница,возможно на эти 20 % и ест матиз больше.Вот таврия и ест не 5л как мотя ,а 4л/100.

че серьезно 1я 20? ... хм ... ужс какой ( ... у меня первая гдето 50 в отсечку идет .) вторая под 80 . третья 130

Ужас. Согласен. Отсечка 6200об/мин. 1прд отсчк 35км/ч,2прд 55км/ч?,третья 105 км/ч.

так у вас ГП и так завышеное по сравнению с " нормальными" машинами выходит )
чтобы повысить экономичность надо еще выше ставить ) тогда первая будет до 15 )) ыыы ))
но 5я будет тогда крутиться выше по оборотам и с меньшой на двигатель нагрузкой и максималка станет выше )

На пятой у меня каждые 300 оборотов это 10 км/час. Поэтому верно, что если 80 км/час, то это 2400 об/мин.
Вывод такой, что для 700 килограммовой машины оптимальный по экономичности объём двигателя - 1,1 л., а не 0,8.

А ест Таврик 4,6 л. при 90 км/час даже по паспорту. А свои 4,5 л. расхода я проверил несколько раз ещё в 2005 году на новой машине при поездках в Крым.


Отсечка на 6200?! Такие движки больше 4000-4500 крутить нельзя!

Так пятая итак на 20% быстрее вращается. Передаточное число пятой 0,8. Вот поэтому моти могут быстро стартовать из за высоких передаточных чисел на низших скоростях.В рисунке матиз литровый отсечки на передачах,на матизах 0,8 отсечки происходят при меньших скоростях ,чем на рисунке(примерно на 5км/ч меньше.Тюнеры и 7000 об/мин отсечку ставят,далее говорят нельзя,ибо клапана возвращаться не успевают.

хитрость манипуляций с ГП - это сделать так что мы разгружаем двигатель .
и попдаем 5й передчай чуть выше по максималке чем была 4я раньше .
но изза меньше нагрзуки мы можем поднять 5ю на бООльшие обороты .
так и 4ю - повысили ГП , получили из 4й что то между прошлыми 3-4 . на 3 раньше вы упали в отсечку 6200 . а на 4й изза малой мощности можете выкрутить мотор лиш до 4000 например . и все дальше он " не тянет" .
а на 3й =6200 = все красиво!!!
повышаем ГП . и 4я начинает крутиться не 4000 потолок а уже 5000!!! и в итоге хоть и потеряли на передаточном числе , все равно выиграли изза более высоких достижимых оборотов!

Так это понятно,что из за малой мощности не достичь отсечки на 4прд. Миниатюры посмотрели разгона?Сейчас еще передаточн отношения гляну.

Я привёл некоторые цифры по памяти, а вот более точная информация по Таврии.
Самый интересный момент там про сопротивление воздуха.

Вот по таврии явно видно ,что равномерно можно двигаться при меньших оборотах и расходе на пятой при равной с матизом скоростью.А воздух он и так понятно начинает действовать в квадрате с определенной для каждого авто скорости(качение,обтекаемость).

Добавлено через 5 минут
и пролили бензин(за ускорение лучшее).Но пролили бензин сильнее,чем произошло ускорение. Это как курей бройлеров выращивать,кормим до тех пор,пока идет максимальное прибавление веса,далее они начинают есть больше,но приращение веса не такое бешеное. Потому на точке этого перегиба и режут их.От физики не убежишь.

ну а ктож спорит ? больше обороты - больше мощность .

у вас ситуация то очень щепетильная . вашей мощности , мало ядл разгона 700 кг . как не крути . поэтому приходиться ставить высокие передаточные чтобы это скомпнсировать .
у вас не получится ехать на 5й 1500 оборотов с 60-70 км в час как езжу например я на ниве .
так как моя нива как раз там и дает около 40-50 лошадей . а у вас их всего столько ) вам надо обороты выше чтобы получить тех же 40лошадей )


нужно искать компромис - первое - облегчать машину - алюминиевые диски на колесах например . выкинуть запаску ))
ну и вот поиграть передаточным можно думаю все таки .. на заводе перестраховались как всегда . чуть повысить . и тогда вы сможете ехать 60 км в час на более высокой передаче с низшими оборотами .

Не стоит это того с таким авто микрокласса. Не летать по трассе 100 да и хватит,да в городе не разгоняться быстро.Крейсерская скорость моти 50 км/ч на пятой. Так и ездить в городе.На трассе от фур все равно пошатывает.А вот думаю получилось бы ехать при 70 ..80 км/ч на 1500 тыс об/мин,поскольку многие матизоводы пишут,что моте не хватает 6прд.Даже при 80км/ч при 3000 об/мин на пятой есть достаточное ускорение,просится шестая прд,конечно когда максимум водила+1пассажир.

да .. 6я всем не хватает ) . и часто поэтому я хочу себе наоборот понизить ГП )

Это только из-за бОльшего объёма двигателя на Таврии. Значит передачи на Матизе сделали покороче для слабого движка. А потом начали выжимать из него мощность обильно заливая бензином.
Так нафиг такая малолитражность?!

Прямо в маковку, как говорит Админ.
Вот точная характеристика прожорливости Матиза :
Короткие передачи для слабого движка, а мощность обильно
залита бензином.
Возможно поэтому корейцы быстренько толкнули его GM (за бугром умеют считать свои иены и баксы) , а те построили
завод на самой дешевой земле, с самыми дешевыми руками.

Продал ВАЗ - 06 = 11л/100км
............... - 09 = 10л....
.........Митсубисси Минику = 7л. ...........И решил приобрести более экономичную машинку ............
Купил .......Дэу Матиз = 10л/100км. ......Вернулся по кругу к истокам расхода.
Век живи - век учись !

Наглядный пример :

До 60 км/час, Мотя палит бензин, как-будто ей загрузили 500 кг груза.

Почитай про главную передачу, чтобы опять не запутывать себя и других. Предвидя большой понос слов уточню, что я имею ввиду - главными передачами можно называть любую передачу, а то что ты наверное имеешь ввиду высшую передачу. Это вроде бы мелочи, но из-за неверного применения терминологии очень трудно понять друг друга.

Если у тебя 21213, то у тебя 81 л.с. при 5200 об/мин. Значит на 1500 об/мин при полностью открытом дросселе у тебя будет 81/3,46=23,41 л.с., т.к. 5200/1500=3,46. Но никак не 40-50 лошадей. А если дроссель открыт наполовину, то мощность будет 11,70 л.с. при 1500 об/мин.
А если у тебя только немного приоткрыт, как при обычной езде по трассе, то л.с. в этом случае будут и того меньше.

Это и есть линейная функция.

Интересно, а как ты сам себе объясняешь факт маленького расхода любой машины при движении по трассе? Или ты думаешь, что твоя машина выдаёт при 1500 об/мин. половину мощности, а расход в этот момент маленький?

---

Здравствуйте матизон and niecik59.



матизон >>>> Короткие передачи для слабого движка, а мощность обильно
залита бензином.

Не в коротких передачах дело.
Внешняя поверхность функции подачи топлива … дроссель = 100%.
На Моте выгнута вверх на низах и в середине.
Что обязательно приведёт к ошибкам и в середине … дроссель меньше 100%


Мотя niecik59



http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=39






Мотя матизона.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=29





матизон >>>> а мощность обильно залита бензином.

По этому закону подлости.
http://www.perewosim.ru/auto/engine72.htm



Заливание топливом цилиндров приводит к росту удельного расхода.
А не к повышению мощности.



Т.е. резервы у Моти = есть.
Только ей достались не тюнеры, а тюнерасты.

.

Админ --- график 100% дросель . НИКАК не влияет на тот же грайик на 20% дросель .
так как это СОВЕРШЕННО другие карты и никак не связаны между собой!!!
Вы к сожеолению не понимаете как работает программа в ЭБУ . и поэтому ОШИБОЧНО
утверждаете - что тот график что получился на 100% будет тем же и на 20% .
а это НЕ ТАК!!!
я могу вам нарисовать ИДЕАЛЬНЫЙ для вас график 100% дроселя . и намалевать таких художеств в 20% дроселя . вы посмотите на 100% и скажите - вот он идеал работы линейной функции !
а машина будет ЖРАТЬ ведрами топливо , потому что на 20% будут художества!!!

поймите вы наконец - то что показано на 100% -- СОВЕРШЩЕННО не связано с тем что будет на 20% !!! как будето ДВА разных ЭБУ!! один включается на 100% другой на 20%!
буду бегать за вами и везьте встревать , пока вы этого не поймете , и перестанете писать эту чуш про плохо на 100% то и плохо на 20%!

да и добавлю -- вы тут все в сток режиме зависли - ДК включен!!! всегда!! кроме 100% дросель . так что вы и тут не правы! - на 20% дроселе - ДК выстроит 14.7 и все будет красиво!!! как бы не писали что будет какаято ошибка ! а ее НЕ БУДЕТ!!! ее ДК сьест!!!

опять мимо!!!


для остальных
для справки - термин ГП - означает - Главная Пара . а не передача
Главная Пара заднего редуктора например для классики . почему Главная - потому что там есть еще пары зубчатые . но они в расчет не идут .
именно ГП 3.9 4.1 4.3 для класски например .

Здравствуйте Stranger.


Stranger >>>> буду бегать за вами и везьте встревать , пока вы этого не поймете , и перестанете писать эту чуш про плохо на 100% то и плохо на 20%!

Бегайте, Stranger.
Вы - яркий представитель ереси, которую и нарочно придумать не сумею.


Всем и невооруженным взглядом видно.
Stranger только пустозвонит и доказать ничего НЕ может.
А я буду всё доказывать на примерах.

Бегайте, кроме благодарности вам ничего НЕ будет.



Stranger >>>> плохо на 100% то и плохо на 20%!

Это доказывается легко.
Доказательство - это то, чего от Stranger никогда НЕ было и НЕ будет.


И не только тем, что Мотя переливает на 100% дросселя
И в итоге пережирает топливо именно там, где присутствуют в основном низы и средние обороты.
Именно там, где и нарушена линейность, которую Stranger и в упор НЕ видит.


матизон >>>> До 60 км/час, Мотя палит бензин, как-будто ей загрузили 500 кг груза.
Наглядный пример :

До 60 км/час …….. на разгонных режимах.













Stranger >>>> плохо на 100% то и плохо на 20%!
я могу вам нарисовать ИДЕАЛЬНЫЙ для вас график 100% дроселя . и намалевать таких художеств в 20% дросселя

Доказывается легко ......... плохо на 100% то и плохо на 20%!
Доказательство - это то, чего от Stranger никогда НЕ было и НЕ будет.


Есть разница между тем ЧТО есть в программах и тем ЧТО вы мечтаете намалевать.

Если не верите опыту форума и его многочисленные примеры вам не доказательство.


Как работают программы ЭСУД послушайте пока не поздно avtoel
Который уже 25 лет занимается тем, чем вы только хотите заняться.

http://multi-set.ru/forum/showthread...2%FC#post13200






Тема ……… Счастливый конец сказки про мозг контроллера

Не проходите мимо советов avtoel



Могу очистить не только от шелухи, но и снять стружку.
С мракобесов …….. с удовольствием.

Ножичков у нас на всех легавых хватит.
Чик …. и ты уже на небесах …











Stranger >>>> поймите вы наконец - то что показано на 100% -- СОВЕРШЩЕННО не связано с тем что будет на 20% !!! как будето ДВА разных ЭБУ!!

:snooks:

Штанга !!!





Stranger >>>> поймите вы наконец - то что показано на 100% -- СОВЕРШЩЕННО не связано

Связано и это легко доказывается.




Осталось вам втереть в мозг, Stranger ....

- линии у общей функции должны быть практически параллельны.

- линии у общей функции НЕ должны пересекаться.

- нет разницы какую и параллелей измерять.

- всегда надо выбирать ту, что измеряется легче всего = тапка в пол и делу конец.

Чик …. и ты уже на небесах …



Какую захотите программу можно проверить по её внешней поверхности.
Там, где расход топлива не сравним с малыми дросселями.




Кстати.

Stranger >>>> плохо на 100% то и плохо на 20%!

20% - это даже не крейсерское движение.
С дросселем 20% будет работать лямбда.

Забудьте хотя бы на 1 минуту, Stranger, что вы отключили лямбду на всех машинах в мире.
Забудьте до тех пор, пока НЕ доказали, что её применяют только лохи.


Есть у нас сомнение, что ты мил-человек ………. стукачёк.

Докажите десяткам миллионов водил, которые НЕ отключили лямбду, что они = лохи.
Иначе, пустозвоном и лохом по определению станет только один … Stranger.

Давайте доказательства.
Здесь ваша лапша на уши НЕ прокатит.
Речь идёт о судьбе десятков миллионов водил … лох он или не лох.








Stranger >>>> я могу вам намалевать таких художеств в 20% дросселя

Осталось вам доказать.
Ручонки у Stranger коротки намалевать во ВСЕХ заводских контроллерах.

Осталось вам доказать.
Таких дурачков, которые намалюют для массового производства функцию с пересечениями.
На заводах ……… нету.
С такими фантазиями, как у вас ...... туда и на порог НЕ пустят.

Чик …. и ты уже на небесах …







матизон >>>> Век живи - век учись !

Ещё научу вас уму-разуму, Stranger.
Заодно и всех остальных, кто думает так же, как вы.


Вы будете за знаменосца мракобесия.
Спасибо вам за это, Stranger.

Трудно самому себе задавать глупые вопросы.
Вы в этом = отличный помощник … :good:






Stranger >>>> буду бегать за вами и везьте встревать

Буду играть с вами, как кошка с мышкой ........... бегайте, Stranger.
Бегайте быстрей, Stranger, а то пушка заржавеет.


Дурилка картонная .... обмануть хотел.

Не бойся, мы тебя не больно зарежем
Чик …. и ты уже на небесах …





.

Вы сами себе противоречите ))
говорите - Ошибка в АФР на режиме 100% дроссель . и эта же ошибка переползет на остальные режимы , например 20% дросель .
потом вы говорите сто на 20% будет работать ДК .
если будет работать ДК . ОТКУДА ВОЗЬМЕТСЯ ОШИБКА???????????????????????????????????????????? ??????????????????
вы НЕ ФИКА НЕ ЧИТАЕТЕ что я пишу . вы только выдираете фразы из контекста!
я выше все описал!

при работе от ДК - ошибки быть не может!!!! смесь будет 14.7 и ТОЧКА
и никаких недоливов , переливов не будет - будет 14.7 и ТОЧКА .

в режиме 100% дросель ДК отключается и включается КАРТА МОЩНОСТНОГО РЕЖИМА!
в ней могут быть ошибки , так как нарисова она руками .
и опять таки - что ошибка с точки зрения одного , будет не ошибка с точки зрения другова!
одному мотору 13.5 хорошо , несмотря на теорию о 12.6 . другому 12 .

не отключают ДК действительно только лохи удел которых ездить на том ведре что дал им завод .
прогресивное человечество все давно уже делают себе нормальные АФРы без всяких ДК

с ДК нива жрет 11-12 литров , без ДК 9.3-9.8 - что еще я должен доказать?
ваз классика . с завода с ДК жрет 9-10 , без ДК 7-8 .. что еще я должен доказать?

мне к сожелению нет времени бегать и рисовать картинки . но кажется я приводил логи поездки с 15+ АФР на скорости 60 км в час и на 14.7 АФР .
сейчас пороюсь
мгновенный расход там есть . это не доказательство что я прав?

Админ ... ну поймите же наконец что тапка в пол - это режим максимальной мощности и ТОЛЬКО . он НИКАК не связан с остальной работой программы!!! . тапка в пол это 30% времени максимум от всего времени работы алгоритма .

блин ну как же вам вдолбить то ..
вы зависли на Трамблере и Карбюраторе!! так как только там - Настроил тапку в пол и трамблер и карб . и поверхность автоматом нарисуется и на низкий положениях дроселя .

в ЭБУ впрыска НЕ ТАК!!!

если бы ыбло все так просто как думаете вы ... топнул , построил . и опа весь алгоритм заработал и нарисовался! .
Ан нет!!!

СКОЛЬКО раз вам долбить - что ДВА НЕЗАВИСИМЫХ АЛГОРИТМА работают в ЭБУ . переход между ними - четко по положению дроселя .
у меня например 60% . до 60% ЭБУ работает по одному алгоритму и данные берет из одной карты АФР и УОЗ . после 60% он переходит на другой алгоритм и беред данные из ДРУГОЙ карты!!!
так вот все ваши тапки в пол - настроят мне вторую карту . а первую даже не затронут!!! поэтому настроив тапку в пол - я могу иметь полный БРЕД на дроселе до 60%!

это опять не понятно да ?
причем эта карта она есть и в заводской прошивке!!! и не смотря на работу по ДК она частично используется! . так как даже в заводской прошивке ДК включен не всегда ! .

До фразы … Stranger >>> не отключают ДК действительно только лохи
Вы сами себе ответили что, как и почему переползёт и НЕ переползёт.

Покажите пример в логе.
Как вы на Ниве на дросселе 20% набираете скорость.
Режимы торможения и круиза не прокатят.

Когда вы увидите о чём вы тулите про 20% дросселя.
Вам же будет ясней … ЧТО это за режим работы двигателя.








Stranger >>> прогресивное человечество все давно уже делают себе нормальные АФРы без всяких ДК

Без доказательств ....... это пустозвонство.

Покажите пример.
Где хоть один из этих прогрессивных показал подобный график.
Который и расставит всё по своим местам.

Это ваша Нива, Stranger, при дроссель = 100%







Stranger >>> с ДК нива жрет 11-12 литров , без ДК 9.3-9.8 - что еще я должен доказать?

Доказать это вы должны таким графиком.
Зависимость среднего расхода от средней скорости – это парабола.

Кто знает, в какую точку средней скорости вы ткнули пальцем ?




Дурилка картонная ... обмануть хотел
Чик .... и ты уже на небесах ..






Stranger >>> с ДК нива жрет 11-12 литров , без ДК 9.3-9.8 - что еще я должен доказать?
ну поймите же наконец что тапка в пол - это режим максимальной мощности и ТОЛЬКО . он НИКАК не связан с остальной работой программы!!! . тапка в пол это 30% времени максимум от всего времени работы алгоритма .

Сделайте лог непрерывного разгона вашей Нивы на любом дросселе до конца третьей передачи.
Без ДК.
На том дросселе, который вы считаете лучшим.
И всё встанет на свои места.
В том числе будет виден и потенциальный средний расход.

Это и будет доказательством.


Stranger >>> сейчас пороюсь … это не доказательство что я прав?

Добавить и убрать нечего .... пороюсь - это НЕ доказательство.






Stranger >>> СКОЛЬКО раз вам долбить

Столько же раз вы не возьмёте в толк.
Мы не дрочим логгером в данном случае на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3
А проверяем то ЧТО вы там у себя надрочили.



Stranger >>> это опять не понятно да ?







Если вы залезли в эту тему Daewoo Matiz 0,8 Evro-3

Подскажите им.
Как проверить работу ЭСУД Моти.

Только не пропустите это мимо вашего внимания, Stranger.
Пустозвоны они все такие …
Брехать горазды, а как дать дельный совет …… так их и нету :big_boss:


Сами понимаете, здесь НЕ прокатит ваш совет ниже .

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109&page=39

Stranger >>> в вашем бы случае , я бы
сел бы и вырезал бы все нафиг с этой машины! . перекросировал бы проводку на Январь 7.2 поставил ДМРВ
и получится конфетка!

Админ ... вы бредите?
какой разгон? зачем разгон? разгон 5% времени работы машины .
где я говорил про разгон?
зачем?
крейсерский режим 20% дроселя никаких разгонов!

приводя средний расход я конечно же имею ввиду среднюю скорость одного порядка . для меня это около 30км вчас . что на 14.7 что на 16 .
базару НОЛЬ что сравнивать средние расходы при средней скорости 30 км в час и 90 - нет никакого ТОЛКУ!!

я вам хотел привести как доказательсво числа мгновенного расхода при скорости 60 на разном афр . но вы как не глупый человек должны понимать что на высоком афр он будет меньше - вот и все доказательство моих слов --- ОТКЛЮЧАЕМ ДК В КРЕЙСЕРСКОМ РЕЖИМЕ . безним немного - и получаем существенное уменьшение расхода .

а тапку в пол и Разгоны - вообще можно не трогать . они Не влияют на расход практически никак , так как по времени очень коротки .

для моти , я раньше находил диагностические программы для Деу , думаю что должны подключиться и к матизу . вот ими и посмотреть что там происходит и когда . выяснить что ставит эбу по АФР и УОЗ .

ну хаватит уже про разгоны .. пожайлуйста - хватит . разгон это один алгоритм - "круиз" другая . я говорю про круиз! так как именно ОН делает расход!
я вот например в суботу утром выехал на сво прямую , не важно как разогнался и еду себе 10 км минут 15 с одной скоростью!!! мне ВАЖНО как будет хавать машина именно эти 15 минут!! а не несколько секунд на троганье!

Вот как раз круизы то на длинных участках возможны. С круизными расходами проблем нет. Век бы ехать с круизной трассовой скоростью,да бед не знать.Как раз расход увеличивает город с его вечными разгонами. Торможения ,кроме экстренных, можно сделать ,предвидя обстоятельства и отключить форсунки(благо разработчики не забыли в моте про отключение форсунок до 1500 оборотов сверху).Хочу спросить. Тут ниже график трехмерный. На двумерной его проекции,которая должна быть линейной(правая проекция),видно линейную зависимость. Чтоб она была линейной,необходимо,чтоб и правая проекция была линейной,но линейной в этом случае может и не быть нижняя проекция обороты-время. Важна -ли нелинейность этой нижней проекции?

Stranger >>> для моти , я раньше находил диагностические программы для Деу , думаю что должны подключиться и к матизу . вот ими и посмотреть что там происходит и когда . выяснить что ставит эбу по АФР и УОЗ .

матизон, niecik59.
Есть на форумах Моти у кого-нибудь из десятков тысяч пользователей такая возможность.
Прокатит это или Stranger опять прозвонил в пустоту.
Вам решать.





Stranger >>> какой разгон? зачем разгон? разгон 5% времени работы машины .

Stranger >>> я вот например в суботу утром выехал на сво прямую , не важно как разогнался и еду себе 10 км минут 15 с одной скоростью!!!
мне ВАЖНО как будет хавать машина именно эти 15 минут!! а не несколько секунд на троганье!

матизон, что на это скажет житель города Сочи.

Сможет ли матизон отнять у Stranger хоть кусочек того одеяла.
Которое он всегда тянет только на себя = я вот например мне ВАЖНО
Даже кусочек тела прикрыть не даёт соседям.
Не стынут ли у вас ноги, матизон, когда вам попадается в автосервисе такой диагност?


Впрочем.

niecik59 >>> Вот как раз круизы то на длинных участках возможны. С круизными расходами проблем нет. Век бы ехать с круизной трассовой скоростью,да бед не знать.
Как раз расход увеличивает город с его вечными разгонами.

niecik59 вмиг прояснил Stranger-у …. поищи лохов в другом месте.






Stranger >>> имею ввиду среднюю скорость одного порядка . для меня это около 30км вчас

Хоть что-то.
Картина проясняется.
В таком случае ср. скорость = 30км вчас и ваши без ДК 9.3-9.8 – это перебор и гордится вам нечем.



Если копнуть глубже.

Stranger >>> я вот например в суботу утром выехал на сво прямую , не важно как разогнался и еду себе 10 км минут 15 с одной скоростью!!! мне ВАЖНО как будет хавать машина именно эти 15 минут!! а не несколько секунд на троганье!

Stranger опять звонит.
30 км/час в этом случае занижены.
Вот и верь после этого людям, я ему отдалась при луне, а он взял мои белые груди и узлом завязал на спине.


Именно поэтому = нет веры в неожиданно высосанную среднюю скорость.
И нужно сделать тест ниже.





Не понятно другое.
Почему Stranger упёрся рогом сделать тест на любом дросселе.

Stranger постоянно ноет (это за Админ ... вы бредите?).
Что не на 100% дросселя надо делать тесты.

Повторяю.
ВСЁ расставит на свои места этот тест.

Сделайте лог непрерывного разгона вашей Нивы на любом дросселе до конца третьей передачи.
Без ДК.
На том дросселе, который вы считаете лучшим.
И всё встанет на свои места.
В том числе будет виден и потенциальный средний расход :big_boss:

Это и будет доказательством.

.

рррррр ... пути два . или я начну материца . или просто закрою этот сайт для себя .

ну что вы все мешаете в ОДНУ кучу ?
я вам сказал 11-12 при 14.7 и средней скорости около 30 .
и 9.3 -9.8 - при 15.5-16.2 и тойже средней скорости 30

при чем тут СУББОТА!!!! УТРО!!!! КОГДА ВСЕ СПЯТ!!! А Я ОДИН ЕДУ НА ДЕЖУРСТВО!!!! ООООДДДИИИНННН В ПУУУСТТОООМММ ГГОООРРОДЕЕ!!!

искал сейчас логи 60 км в час ( не нашел . точнее нашел но только для смеси 15.22 и 5й передачи . часовой расход был 2.8 обороты 1750 дроссель 11

писать логи мне теперь увы некогда . играть АФРами увы тоже - машина настроена , зима на носу - и пусть так и будет . при случае запишу вам лог разгона как его нужно делать правильно . разгон всмысле

только РАЗГОН ничего не показывает! ниииччеееггоо . для тех у кого сильно много пробок -- ТАК НЕ ДАВИТЕ ВЫ ГАЗ ЁТТЬЬ!!! и не будет расхода!

Привет всем!

Относительно моего горного города, где езда из конца в конец - сплошные подъемы с приличным градусом,
играться с АФР на увеличении к-ва воздуха (эконом режим) не возможно. Тогда уж лучше велосипед.
Летом можно выкинуть кондей, который на ХХ отнимает у коленвала 70% мощи. С Мотей в эти игры играть нельзя в моем городе.
Обратный вариант с АФР у меня по моему уже есть благодаря двум прошивкам.
Динамика разгона превосходит конструктивную на три секунды, соответственно 10 л/100км вместо 6 литров.
Думаю Админ правильно подметил, что результатом последней прошивки АФР стал 12/1.

Stranger >>> для тех у кого сильно много пробок -- ТАК НЕ ДАВИТЕ ВЫ ГАЗ ЁТТЬЬ!!! и не будет расхода!

Как будто посетил автосервис.
Спасибо.

На этом в этой теме Daewoo Matiz 0,8 Evro-3 других чудес от Stranger … НЕ будет.
Можете, ребята, расходится по домам.

Подтвердились сомнения .... этот мил-человек ... стукачёк.

.

Всегда пожалуйста . только когда то Давно . Вы сами писали , что давить 100% дросель можно если нет в переди СТЕНЫ .
а теперь сами себе противоречите .. как прочем и на каждой странице .

полистал инет не предмет прог для матиза -- есть что скачать и что попробовать . начиная от прог для ВАЗ и заканчивая что то типо деву ресерч . и еще много чего есть . -- нужно брать и пробовать !
вроде пишут если блок Сименс - тогда могут вопросы быть с прогой .

Блок Сименс и есть.