Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Инжектор и порнография (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Toyota Carib 4A-FHE 4WD АКПП (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4111)

avtoel 09.08.2012 22:14

Цитата:

Видео лямбда стоя-на ходу-стоя http://youtu.be/n7VQjZOtEIg
Спасибо за видео, но описание ух очень слабое. Вижу лямбда качается на ХХ. Это она после высоких? После пуска? через сколько минут после пуска?

silver68 10.08.2012 11:31

Admin >>> А теперь видна ли разница между 142 и 176.
Вам же подсказали, что разница в 10% - это уже много .... недопустимо много.
176/142 = 1,24
Это 24% разницы.

Да я понимаю что должно быть 176 ,Вам ещё раньше задавал вопрос
Двигатель у Toyota Carib 4A-FHE объём 1.6 , 110лс (как пишут)
форсунки 23250-1610 производительность 176.


Это же много, где что не так?
Или двигатель реально столько потребляет?

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4080&page=4
Так что получается только регулятором давления возможно что то исправить. По приборчику же я вышел на такую производительность 142 а до этого думал что 176.

avtoel >>> Спасибо за видео, но описание ух очень слабое. Вижу лямбда качается на ХХ. Это она после высоких? После пуска? через сколько минут после пуска?
Это она вроде как работает после небольшой поездки.

Admin 10.08.2012 11:46

Здравствуйте silver68


silver68 >>> Видео лямбда стоя-на ходу-стоя http://youtu.be/n7VQjZOtEIg

Кадры идут в 2 раза медленней.



Лямбда в минус = время в плюс.
Лямбда в плюс = время в минус.
Обратная связь есть.

Лямбда реагирует, как новая … отклонения = 0,02 мс – это 1%


Но время на х.х. огромное.


Вот формула.
Е/(A/ B*C*60*D/1000)*60*1000 = F

A - обороты двигателя
B = 1 … при 1 впрыск на 1 оборот 
B = 2 … при 1 впрыск на 2 оборота
C - число форсунок
D - время цикла
E - л/час
F – см3/мин (производительность форсунки в минуту)

В это время = 2,26 мс не лезет для 720 об/мин производительность = 176.
Учитывая, что на х.х. без лага должно быть 0, 6 л/час. с лагом форсунки = 0,6 мс .... 0,7 л/час.
Там и получается .... около 142 см3/мин


silver68 >>>  Так что получается только регулятором давления возможно что то исправить. 

Да.

Но похоже, что есть и ещё косяк с лямбдой … остывает.
Сначала надо исправить производительность.
И только после разбираться с лямбдой.
Если лямбда заработает, то одной производительностью исправили сразу 2 ошибки.

.

avtoel 10.08.2012 13:22

Интересно получается. Должна быть производительность 176 при номинальном давлении. Имеем 142, такое возможно при давлении Выше номинального. Делаем Вывод давление завышено. При каждом пуске, при каждой перегазовке имеем лишнее топливо и как результат Шубу из сажи на лямбде. Странно, а какое давление на форсунках в реале было озвучено?

Stranger 10.08.2012 13:25

были случаи завышенного давления изза забитой обратки . и также от вентиляции бака - или адсорбера и его цепей .
замер давления нужно сделать до регултора давления - на входе в рампу , ставится тройник и манометр
в обратке давление должно быть 0

вот это - Померил давление насоса на выходе обратки- 4 kg.
что за БРЕД ????
вы поставили тройник в шланг обратки и он показал 4кг? ... тогда вот он ответ - у вас ЗАБИТА обратка!!!

или вы вместо шланга поставили манометр? тогда вы померили давление в упор минус потребление форсунками - для какой цели ? это бесмысленное измерение

нужно поставить монометр с тройником ДО рампы !!

avtoel 10.08.2012 13:31

Я давал где то ранее и более экзотические, но не менее значимые причины, растяжение мембраны регулятора из за качества бензина. Видел разницу между новым регулятором давления топлива и им же через месяц эксплуатации. Можно говорить о браке, можно что не повезло, а можно и с качеством бензина связать. Одна - две заправки коктейлем из растворителей, и геометрия мембраны нарушена, навсегда.

silver68 10.08.2012 13:35

Реальное давление на рампе я не знаю, а по обратке я померил насос что может выдать, а если с обратки сливать то за минуту наливает 0.6 л.

avtoel 10.08.2012 14:17

Stranger.
Цитата:

вот это - Померил давление насоса на выходе обратки- 4 kg.
что за БРЕД ????
вы поставили тройник в шланг обратки и он показал 4кг? ... тогда вот он ответ - у вас ЗАБИТА обратка!!!
Это Вы кого цитировали? Если меня, а я как то писал о 4ат, то я описывал шевроле авео где регулятор давления в баке, там же и обратка. Если кого нибудь ещё, то было бы не плохо указывать место откуда цитата.

Добавлено через 37 минут
silver68
Цитата:

Реальное давление на рампе я не знаю, а по обратке я померил насос что может выдать, а если с обратки сливать то за минуту наливает 0.6 л.

Насоса хватит только для плавной езды. Это ведь 36л/час. Учитывая, что насос охлаждается топливом, обратка заполняет маленькую ёмкость в баке из которой и берёт бензин насос, нужен запас. Иначе при малых количествах бензина насос будет "голодать" и перегреваться.То что Вы померили по обратке, это сколько сливается при заданном конструкцией регулятора давлении. А вот заданное изначально давление со временем растёт, и чем хуже бензин тем сильнее.

silver68 10.08.2012 14:43

avtoel >>>Насоса хватит только для плавной езды. Это ведь 36л/час. Учитывая, что насос охлаждается топливом, обратка заполняет маленькую ёмкость в баке из которой и берёт бензин насос, нужен запас. Иначе при малых количествах бензина насос будет "голодать" и перегреваться.То что Вы померили по обратке, это сколько сливается при заданном конструкцией регулятора давлении. А вот заданное изначально давление со временем растёт, и чем хуже бензин тем сильнее.

Максимум что может съесть этот двигатель 31 л.ч и это при максимуме нагрузки, а не при плавной езде 36л.ч

Admin 10.08.2012 16:03

avtoel >>> Интересно получается. Должна быть производительность 176 при номинальном давлении. Имеем 142, такое возможно при давлении Выше номинального. Делаем Вывод давление завышено.

Вывод должен быть обратный.
Если форсунки родные Denso 23250-16120 = 176 см3/мин.

Давление занижено.




silver68 >>> а по обратке я померил насос что может выдать, а если с обратки сливать то за минуту наливает 0.6 л.

Хороший косвенный способ, silver68
0,6*60 = 36 л/час
Бензонасос работает практически на пределе инжектора = 31 л/час.
Так не должно быть, это мало.


Например, бензонасос от ВАЗ (для 100 лошадей)
8 атм. в тупик и  выдаёт 80 л/час >>> http://www.injectorvaz.ru/?pagename=introt
Больше, чем двойной запас.



silver68 >>> Так что получается только регулятором давления возможно что то исправить.

Заниженную производительность бензонасоса регулятором давления НЕ исправить.
Верный ход, silver68.
Молодец, догадался измерить на слив, а то бы пилил регулятор.

silver68 >>> Что с микропроцессором? Или уже не стоит ждать?
Хотел сделать сам прибор, но видно не судьба.


silver68 опять обманул судьбу.





silver68 >>> Форсунки уже промыты ... Ошибок нет- проверял.

Получается, silver68 мыл форсунки, а надо менять бензонасос.
И где же здесь ошибка.



Тьма опустилась на чувака.
Тьма темнее, чем в заднице чёрного оленя в безлунную ночь в прериях.
И дна не было ...


.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:08.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.