Multi-Set.ru - Форум

Multi-Set.ru - Форум (http://multi-set.ru/forum/index.php)
-   Диагностика инжектора звуковым редактором (http://multi-set.ru/forum/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Диагностика программой Chevrolet Explorer (http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4263)

drof 23.12.2015 15:55

Просить прощения не надо. Делать видео очень полезно.

Со схемотехникой не дружу, поэтому вопрос по подключению конденсатора. Требуется выполнить подключение по рис.1. Но в соседних темах стало часто звучать слово лень, вот и здесь так же. Чтобы осуществить такое подключение нужно вывести на колодку еще один провод-постоянный плюс.

Можно ли заменить подключение таким - рис.2?


Admin 23.12.2015 16:09



drof >>> Можно ли заменить подключение таким - рис.2?

Можно.
на видео
и по очереди … сначала без конденсаторов … потом с рис № 1 … потом с рис. № 2.

Чем больше сдадим = тем лучше.








drof >>> в соседних темах стало часто звучать слово лень, вот и здесь так же.

Уверен. что этот ваш дневник про Чёрный Моть = https://www.drive2.ru/r/daewoo/28823...28770/logbook/
Вы завели, чтобы делиться своими победами, а не своими поражениями.

Так дайте возможность ... на видео ... увеличить число ваших побед.

И сизый полетел по лагерям,
Он иначе поступить не мог.
Оборву листок календаря
И на день убавится ... мой ... срок.



drof 03.01.2016 23:36

Здравствуйте, Игорь Юрьевич, С Новым Годом, Вас.

Индикатор лямбды работает без применения доп фильтров. Отстроил его на 430мВ.

10 мкФ на форсунку оказалось много, двигатель глохнет. При подключении на одну форсунку, цилиндр выпадает из работы.

За нулевую точку отсчета indi взял при вентиляторе печки (-15, холодно как никак) и габаритах, длительность впрыска 3,94мс.
https://yadi.sk/i/8jRgtGIdmehFd

В наличии было 6 шт конденсаторов по 10мкФ. Соединил по 2шт последовательно, т.е получил 3 шт по 5мкФ. Подключил по рис.1. Получил indi -4%, длительность 3,71мс.
https://yadi.sk/i/0EigJM6pmeiTr

При подключении по рис.2 двигатель стало трясти, вывалился "Чек", пропуски зажигания, похоже, что работал вообще на одном цилиндре. снимать не стал. Причина такого "поведения" честно говоря непонятна....

И еще заметил такую особенность. Если подключить концы конденсаторов к форсункам, а другие оставить в воздухе, то время впрыска, отображаемое на приборе меняется в широких пределах каким то хаотичном оброзом.

drof 07.01.2016 15:33

Здравсвуйте Админ. С Рождеством Вас! Скажите, есть ли смысл искать предельную емкость при которой форсунки еще открываются? Скажите, чем чревато поставить конденсатор на форсунку того цилиндра, где смесь богаче всего?

Admin 07.01.2016 17:27

Здравствуйте drof и вас с Рождеством.


Пусть вы занялись не тем, чем хотелось изначально.
но
Цель ваша благородная = найти замену форсункам Моти.

Благородная … потому что вы хотите поделиться с людьми = https://www.drive2.ru/l/4610888/
Поверьте, drof.
Обламываю рога сразу только тем, кто этого делать НЕ хочет.



Итак ... задача = найти замену.

Эксклюзивно маленькой производительности = 112 мл/мин при рабочем давлении 3,8 атм.
Соответственно.
По каталогам в которых давление всегда 3,0 атмосферы.
Это форсунки sqrt(3/3,8)*112 = 99,5 мл/мин по каталогу

И решили вы = https://www.drive2.ru/l/4610888/
Поставить форсунки от ВАЗ-а … Bosh 0280 0158017

По этой таблице



Производительность форсунок Bosh 0280 0158017 … 1,9219 мг/сек … при 3,8 атм.
Это … 1,9219 *60/0,72 = 160,2 мл/мин

Надо = 112 мл/мин … ставим = 160,2 мл/мин …. 160,2/112 = 1,43 …… 43 % разницы
Прямо скажем
Задача не на грани, а за гранью фола.
Наверняка гибкость Мотиной программы не более +\- 40 % … если не меньше.

Поэтому просто так = подменой форсунок … это сделать не получится = :snooks:

И сизый полетел по лагерям
Он иначе поступить не мог
Оборву листок календаря
И на день убавится мой срок ...




Далее.

На счёт конденсатора.



Цитата:

Сообщение от drof

10 мкФ на форсунку оказалось много, двигатель глохнет. При подключении на одну форсунку, цилиндр выпадает из работы.

За нулевую точку отсчета indi взял при вентиляторе печки (-15, холодно как никак) и габаритах, длительность впрыска 3,94мс.
https://yadi.sk/i/8jRgtGIdmehFd

В наличии было 6 шт конденсаторов по 10мкФ. Соединил по 2шт последовательно, т.е получил 3 шт по 5мкФ. Подключил по рис.1. Получил indi -4%, длительность 3,71мс.
https://yadi.sk/i/0EigJM6pmeiTr

При подключении по рис.2 двигатель стало трясти, вывалился "Чек", пропуски зажигания, похоже, что работал вообще на одном цилиндре. снимать не стал. Причина такого "поведения" честно говоря непонятна....



При подключении по рис.2 .... Мотя сразу сказала = нет =:snooks:
Согласен = странно ...
В этом случае время работы форсунки ФИЗИЧЕСКИ должно уменьшаться.

Понятно, что это не подарок ... это как раз и нужно было = помочь Моте уйти в минус.
но
на нет и суда = нет




При подключении по рис.1 .... время работы форсунок ФИЗИЧЕСКИ увеличилось.

На что Мотя ответила = уменьшением времени команды на впрыск.

drof >>> Получил indi -4%

.....

Файл программы Chevrolet Explorer drof не дал = :snooks: = спасибо, drof !!!
но
на видео и по строчке кратковременной коррекции всё именно так и происходит.

(- 1,4 - 2 -2,9+0,7+1+2,4-0,1-1-1,9+0,7)/10= - 0,45 …. с конденсатором
(-1,3+1,8+3,5+5,2+1,3-0,4+1,2+2,9+4,5+6,2)/10 = 2,49 …. без конденсатора
спасибо , drof .... пришлось считать :punish:

2,49+0,45 = 2,94 … коррекция уплыла в минус 3 % по программе Chevrolet Explorer
+
По лямбде смесь сохранилась = 14,7/1

А это и означает = с конденсатором по схеме № 1 ... форсунка стала работать больше





Получается .... по схеме № 2
На уменьшить время работы форсунки Мотя сказала = нет :snooks:
Конденсатором можно только увеличить его по схеме № 1

Получается ....
Ваш изначальный ход = запаять одну из 4-х дырок на форсунке = правильный >>> https://www.drive2.ru/l/4610888/





И что же в этой не красивой ситуации (Мотя = гадина) ... придумал хитрющий drof ?

Цитата:

Сообщение от drof

Скажите, есть ли смысл искать предельную емкость при которой форсунки еще открываются? Скажите, чем чревато поставить конденсатор на форсунку того цилиндра, где смесь богаче всего?



Я так понял.
Сначала паяем дырки на форсунках и ПОСЛЕ правим баланс конденсатором.
но
Там, где смесь … беднее всего.

Т.к. Мотя разрешает конденсатором только увеличить физическое время открытия форсунки.

Не так ли ?

Цитата:

Сообщение от drof
При подключении по рис.2 двигатель стало трясти, вывалился "Чек", пропуски зажигания, похоже, что работал вообще на одном цилиндре. снимать не стал. Причина такого "поведения" честно говоря непонятна....







drof >>> Скажите, чем чревато поставить конденсатор на форсунку того цилиндра ....

Отвечу вам на это так = как на духу.

Изначально … предприятие изменить производительность форсунки конденсатором.
Было … обречено на провал.

Потому что ...
Это можно сделать только в узком диапазоне времени работы форсунки.

Потому что …
Конденсатор будет отнимать (или прибавлять) .... одно и то же время
И из … например, 3 мс и из 10 мс … одно и то же время
что в пропорциях построит плавающую зависимость от времени работы форсунки

0,4 мс от 4 мс … это 10% … тоже самое = 0,4 мс … от 13 мс … это (13-0,4)/13 = 0,97 …. 3%

В итого …
Плавающая производительность.



И в связи с этим.
Встаёт ребром простой вопрос = чего же хочет drof ????

На холостых оборотах уменьшить разбаланс смеси …. или … при газ в пол.
Что вам нужно?
При этом банальном условии = хочу, чтобы машина ехала резвей.

Сделать это = выбрать режим и ему обламывать рога.
Не трудно.
но
Трудно другое = поделиться этим для повторения с теми, кто элементарных вещей НЕ догоняет.
Вовсе не вас имею в виду, drof.
А тех, с кем вы хотите поделиться в вашем дневнике = https://www.drive2.ru/l/4610888/

И в связи с этим.

drof >>> Скажите, чем чревато поставить конденсатор на форсунку того цилиндра ....

Чревато этим = тема про конденсатор на форсунке = закрывается.

Поверьте …
Рад бы помочь.
Но думаю не стоит запутывать тех у кого для контроля нет не только инструментов, но и мозгов.

Когда надо сделать 1 шаг - это просто.
И только простые шаги годятся для массового повторения.
Когда надо сделать несколько обязательных и последовательных шагов ... это уже не просто.
И вам, drof, лучше с этим не связываться = замордуют вопросами = https://www.drive2.ru/l/4610888/
Замордуют вопросами ....
Даже если всё будет разжёвано ... всю тему надо читать, а не один пост.

А вся тема .... это уже много букаф .... для подавляющего большинства .... это уже не в этой жизни.


Выход один = надо больше работать (зарабатывать), чтобы хватило на Мотины форсунки.




Давайте с вами займёмся другим делом, drof.
У Моти и без этого = форсунки дорогие и без аналогов.
Полно других косяков.

И сизый полетел по лагерям
Он иначе поступить не мог
Оборву листок календаря
И на день убавится мой срок ...




drof 08.01.2016 16:58

Здравствуйте Админ.

Про конденсатор на форсунке и, как следствие, плавающая производительность написал скорее для других, кто тоже решил заглянуть в эту тему.

По форсункам от ВАЗа. Имеется комплект форсунок 0 280 158 502. При давлении 3,8 атм их производительность sqrt(3,8/3,0)*1,6615=1,8700мг/сек или 1,8700*60/0,72=155,8мл/сек

что больше на 155,8/112=1,39.....39%. Все равно программа не перекроет.

На Drive2 про наши эксперименты, честно говоря,писать не собираюсь. Уж слишком много обывателей.

Поездив с настроенным индикаторым лямбды, заметил, что иногда при небольшом нажатии педали газа (чтобы ускориться) смесь на несколько секунд держится в бедно.

И еще есть один косяк в моте, который не могу понять и победить....
В мороз ниже 20гр, грею машину примерно 5 мин, все нормально. Потом начинаю движение и холостые машина не держит, сразу глохнет. Так происходит минут 10. Потом все становится нормально.

Сейчас первоначально, что нужно сделать, это показать, что дисбаланс в работу цилиндров создают именно форсунки?

Или у вас другой план действий?

P.S хочу на всякий случай напомнить, что все опыты мы проводим на заводских форсунках, не паяных. А то у меня иногда складывается впечатление, что Вы думаете иначе.

Admin 09.01.2016 16:07

Здравствуйте drof.


drof >>> Или у вас другой план действий?

Хороший вопрос.
План такой = зафиксировать техническое состояние Моти и … вдарить ей по мозгам бензогазом.

Научить Мотю нюхать бензин, а не пить его.

План такой = постебаться над теми .... кто над этим смеётся, как над своей же несбыточной мечтой.






drof >>> хочу на всякий случай напомнить, что все опыты мы проводим на заводских форсунках, не паяных. А то у меня иногда складывается впечатление, что Вы думаете иначе.

Вы правы, drof.
Но не совсем.
У меня создалось впечатление, что вы периодически меняете комплекты форсунок.

Тогда к вам вопрос … что это были за форсунки …. текущая тема стр № 4.







И далее … стр № 8

Форсунки выстроились по ранжиру, как и на этой вашей фотке.



А это форсунки от ВАЗ-а.


Если и всё же … все опыты мы проводим на заводских форсунках … Моти
И это просто случайное совпадение = Мотины форсунки точно так же косячат = по ранжиру.
Т.е. .... нет одинаковых = как и должно быть.

То пусть будет по вашему …

drof >>> хочу на всякий случай напомнить, что все опыты мы проводим на заводских форсунках, не паяных. А то у меня иногда складывается впечатление, что Вы думаете иначе.

Это хорошее напоминание = теперь иначе думать не буду.

Только так = форсунки стоят родные Мотины и они разбалансировали смесь по цилиндрам.

Вот таким образом = радости полные штаны.
здесь = drof >>> красивые графики через аудио получаются в примере ссылка на файл








drof >>> Сейчас первоначально, что нужно сделать, это показать, что дисбаланс в работу цилиндров создают именно форсунки?

Хороший вопрос.
Попробуем это показать, чтобы увидеть … следующим образом.

Не снимая форсунок с двигателя (см. выше на фото с мензурками).

Выше на этой странице вы показали на видео = 5 мкф … по схеме № 1 … это минус 4%
Форсунки Моти работают последовательно.
Это означает.
Не сумма форсунок … а каждая форсунка с конденсатором (по схеме № 1)
На холостых оборотах стала работать на 4 % дольше (в ответ получила команду на минус 4%)


drof >>> Сейчас первоначально, что нужно сделать, это показать, что дисбаланс в работу цилиндров создают именно форсунки?
Или у вас другой план действий?

План такой = воспользуемся этой зависимостью …. 5 мкф = - 4%
Соответственно … и приблизительно 1 мкф = 1%

Воспользуемся этой зависимостью, чтобы определиться с пропорциями ЭТОГО разбаланса смеси.




В этом случае узкополосный Датчик Кислорода используется не по стандартной схеме.
ДК отключён и торчит в богато = 0,9 вольт и колышется примерно +/- 0,1 вольта.

Узкополосный датчик кислорода стал работать, как широкополосный.
но
Колебания напряжений в данном случае у него не нормированы.
Надо … конденсатором … нащупать что за пропорции разбаланса смеси он показывает в данном случае.





drof >>> Сейчас первоначально, что нужно сделать, это показать, что дисбаланс в работу цилиндров создают именно форсунки?

При условии = drof прав и это заводские форсунки Моти.
При условии = форсунки стоят на тех же местах по номерам цилиндров.

drof повторяет этот тест с отключённым ДК … следующим образом.

Заводим мотор = холостые обороты.
+
Записываем такой же файл
здесь = drof >>> красивые графики через аудио получаются в примере ссылка на файл



Начало файла (несколько секунд) = без конденсатора.
Далее … и не останавливая мотор и запись … подключаем конденсатор 5 мкф к форсунке № 1

Форсунка № 1 = беднее всего … (если drof их не переставлял)
Конденсатором (по схеме № 1) … помогаем ей ... одной ... увеличить время её работы.


drof >>> Сейчас первоначально, что нужно сделать, это показать, что дисбаланс в работу цилиндров создают именно форсунки?

Таким образом и одновременно.

1 = Узнаём пропорции дисбаланса (1 мкф = 1%, если хотите = подключите 5 мкф)
+
2 = Отвечаем на этот вопрос = что дисбаланс в работу цилиндров создают именно форсунки?


Здесь

drof >>> Сказав доукплетовав Мульти-Сетом, я естественно имел ввиду доукомплектовать Админом, иначе мартышка и очки.









Далее.


drof >>> И еще есть один косяк в моте, который не могу понять и победить....
В мороз ниже 20гр, грею машину примерно 5 мин, все нормально. Потом начинаю движение и холостые машина не держит, сразу глохнет. Так происходит минут 10. Потом все становится нормально.


Всё похоже на это = что-то подмерзает и затем оттаивает.

При таких температурах = В мороз ниже 20гр
Обычно крестятся и благодарят Бога, что машина через 10 мин поехала.
Разбаловали людей телевизоры.

Но всё же.

Вы не пишите на каких оборотах происходит это = сразу глохнет.
На холостых или при подгазовке.
Так можете отделить от поиска систему холостого хода = РХХ – его подмёрзший механизм.

Совсем недавно здесь

drof >>> Вода - это конденсат из клапанной крышки. Масло оттуда же. Шланги системы вентиляции картера или со временем или конструктивных особенностей не имеют наклона, вода замерзает. И избыточным давлением в картере выдавливает щуп или сальники. На матизах частое явление

Кому то drof помогает понять = что происходит при низких температурах.
К Моте приложить не может.

Вода (конденсат) может замёрзнуть в любой из трубочек вашей Моти.
В том числе и в топливной системе.

Повторю
При = В мороз ниже 20гр … завелась = перекрестились и поехали.
Минус 20 не вечны … скоро и неизбежно = будет минус 18.

На неисправности такого рода = ничтожные.
Надо наплевать, а не возводить их в степень .... если торопитесь = заводите двигатель на 10 минут раньше.







Далее.

Здесь = drof >>> И сдается мне, что мой моть полетит :neo:

drof >>> Поездив с настроенным индикаторым лямбды, заметил, что иногда при небольшом нажатии педали газа (чтобы ускориться) смесь на несколько секунд держится в бедно.

Чуете, drof?
Какая глубина появилась от простой лампочки = индикатор лямбды.

И место обозначено (малый дроссель), косяк и его время = смесь на несколько секунд держится в бедно
Красота.
Это и есть то, что нужно для самой простой = первичной диагностики.
Подчеркну.
Вашей повседневной и первичной .... а вовсе не моей = за руку всю жизнь я держать не буду = :snooks:


Но изначально жалоба была на это = Моть не летит и …… наверняка при газ в пол.
Или не так? … тогда как?

Почему же drof сразу нырнул на самую глубину = при небольшом нажатии педали газа
Но позвольте.
А как же сама поверхность? ……… ГАЗ в ПОЛ … в этом режиме лямбда в бедно или в богато?
Почему нет про это.
От чего же ваш Моть не летит в том режиме в котором обязан лететь = ГАЗ в ПОЛ.

Почему Моть не летит при ГАЗ в ПОЛ ... потому что = бедно … или … потому что = богато?
Вам виднее.
И с этим и в обязательном порядке надо определиться вам, drof.





Понятно.
Что у Моти при газ в пол = богато и поэтому не летит.
Но хочу услышать это от вас, чтобы вы это сказали.

Сказали = поняли … mission = complete = будем обеднять = попадать в эти 15%





От так называемого = БЕДНО … до так называемого = БОГАТО … всего 15%
Это 15 копеек с рубля.
Т.е. границы названы именно так = чисто условно.



drof >>> И сдается мне, что мой моть полетит :neo:

Падение мощности происходит и от богато и от бедно (см. график выше).

Надо попасть в эти 15 % смеси … где о разнице в мощности даже в 5% и речи быть не может.
Что и показывает график выше.

Не может быть в этих 15% смеси … такой разницы = летит и НЕ летит.

НЕ летит … лежит ЗА этими границами = 15% … или в богаче … или в беднее

Не знаю, какие ещё нужны слова, чтобы это дошло.
Может эти.
Дерьмо собачье в 3% … оставим разгребать чип-тюнерастам всего мира.








P.S.

drof >>> Поездив с настроенным индикаторым лямбды, заметил, что иногда при небольшом нажатии педали газа (чтобы ускориться) смесь на несколько секунд держится в бедно.

Во как = иногда … лампочкой … до неимоверной глубины достал drof.

Не даёт Мотя … ВСЕГДА … ездить на ней, как на троллейбусе … чуть надавил и пол салона попадало.

Давайте малый дроссель будем лечить ПОСЛЕ.
Как вылечим главное = поверхность функции = газ в пол.

А пока погуглите …
И дайте ссылку … где … дословно = хоть кто-нибудь
Выложил такой эксклюзив

- Мужики, почему моя машина не даёт ускориться на малых дросселях, что мне делать?

Как вы считаете, drof, что ему на это ответят?


И сизый полетел по лагерям
Он иначе поступить не мог
Оборву листок календаря
И на день убавится мой срок ...



drof 13.01.2016 00:41

Здравствуйте Админ.

Сигнал (приведенный рис. с обозначением цилиндров) был получен на РОДНЫХ форсунках.

Фото, которую вы приводите с драйв2 к проводимым опытам здесь на форуме не имеет никакого отношения.

В данный момент форсунки стоят по-другому. Но я точно знаю, какая именно форсунка стояла во втором цилиндре. Поэтому поставлю ее на место. И проведу сниму два сигнала, где буду менять местами форсунки 1 и 3. Тем самым должны наглядно получить изменение картины.

Форсунка № 1 = беднее всего … (если drof их не переставлял)
Конденсатором (по схеме № 1) … помогаем ей ... одной ... увеличить время её работы.

Если знания по электротехнике меня не подводят, то при подключении конденсатора, время открытого состояния форсунки должно уменьшиться (при неизменной длительности импульса от эбу). Приведу график.



Черный график - напряжение на форсунке без конденсатора.
Красный - фронт нарастания напряжения на форсунке при подключении конденсатора.
Зеленое - уровень, превышая который форсунка открывается.
Соответственно при подключении конденсатора время когда уровень выше зеленой меньше, т.е меньше порция топлива. По-моему все таки конденсатор имеет смысл ставить на переливающую форсунку. Выслушаю вас, если ошибаюсь.

Вы не пишите на каких оборотах происходит это = сразу глохнет.
На холостых или при подгазовке.
Так можете отделить от поиска систему холостого хода = РХХ – его подмёрзший механизм.


Глохнет на холостых. Ну да ладно, действительно, На неисправности такого рода = ничтожные.
Надо наплевать, а не возводить их в степень


Но изначально жалоба была на это = Моть не летит и …… наверняка при газ в пол.
Или не так? … тогда как?

Почему же drof сразу нырнул на самую глубину = при небольшом нажатии педали газа
Но позвольте.
А как же сама поверхность? ……… ГАЗ в ПОЛ … в этом режиме лямбда в бедно или в богато?
Почему нет про это.
От чего же ваш Моть не летит в том режиме в котором обязан лететь = ГАЗ в ПОЛ.


При ГАЗ в ПОЛ индикатор показывает БОГАТО во всем диапазоне оборотов.

- Мужики, почему моя машина не даёт ускориться на малых дросселях, что мне делать?
Как вы считаете, drof, что ему на это ответят?


Ответ, нажми в пол )

P/S Не знаю когда смогу получить данные с машины. 8го января уехал в командировку в Крым до середины февраля.

Admin 21.01.2016 14:09

Здравствуйте drof.


Не отвечал, потому что до середины февраля имею на это право.

drof >>> P/S Не знаю когда смогу получить данные с машины. 8го января уехал в командировку в Крым до середины февраля.

Не теряю надежды и по всему это видно.
С вами, drof, сможем научить Мотю не пить, а нюхать бензин.
Потому что её 3-х цилиндровый двигатель на 0,8 литра рождён для этого.




Далее.


drof >>> Сигнал (приведенный рис. с обозначением цилиндров) был получен на РОДНЫХ форсунках.




drof >>> Сигнал (приведенный рис. с обозначением цилиндров) был получен на РОДНЫХ форсунках.

Получается
Фабрика РОДНЫХ форсунок Моти их баланс НЕ гарантирует = и пусть все об этом знают.
Получается
БЕДА с перерасходом и недобором мощности находится практически в каждой Моте.
Не зависимо.
Тюнерастил её программу чип-тоюнераст или ещё НЕ тюнерастил.

Самой программой ЭБУ … БЕДУ разбаланса форсунок НЕ победить = :snooks:





drof >>> P/S Не знаю когда смогу получить данные с машины. 8го января уехал в командировку в Крым до середины февраля.

До середины февраля у меня есть время более популярно показать.

ЧТО есть такое разбаланс двигателя с 3-мя цилиндрами … каждый цилиндр для него - это 33% мощности.
Например.
На 4-х цилиндровом двигателе … каждый цилиндр – это 25% мощности

Получается.
БЕДА = фабрика НЕ гарантирует баланс форсунок прямо на фабрике.
Накладывается ...... на ГОРЕ наличия всего лишь 3-х цилиндров.

Более популярно ….. беда + горе = КАТАСТРОФА






Понятно.
Малютка Мотя – для многих это первая машина.
Отсюда.
Мотей рулят в основном молодые люди не искушённые в арифметике.
У них экзамены сдаются по принципу выбора из трёх готовых вариантов = лотерея.
или
Пенсионеры, которым всё по барабану = лишь бы доехать.
Арифметику они если и знали, то уже давно забыли.

Поэтому …
Более популярно показываю ЧТО есть такое разбаланс в 15% на … картинке = как в Мурзилке

Популярно покажу опираясь на эту вашу картинку ...




Подчеркну = понятно ... это не те форсунки, которые для Моти РОДНЫЕ


Подчеркну = понятно ... это не те форсунки, с которых получен этот график.








Но, чу ….


drof >>> Если знания по электротехнике меня не подводят, то при подключении конденсатора, время открытого состояния форсунки должно уменьшиться (при неизменной длительности импульса от эбу)
Выслушаю вас, если ошибаюсь.


drof >>> P/S Не знаю когда смогу получить данные с машины. 8го января уехал в командировку в Крым до середины февраля.

До середины февраля у меня есть время … показать это популярно тому, кому мне надо это показать.


drof >>> Выслушаю вас, если ошибаюсь.

drof
Готовьтесь выслушать … потому что вы ошибаетесь.

Ошибаетесь, drof.
Не только в главном = drof >>> Если знания по электротехнике меня не подводят
Но и в его частностях.
Потому что ...
Ошибаетесь в своём ... подходе ... и к главному и к частностям.





drof >>> По-моему все таки конденсатор имеет смысл ставить на переливающую форсунку.

Ошибаетесь ... не только в частностях работы конденсатора в эл. цепи.
но
Даже в главном = по барабану к какой форсунке вы подключите конденсатор.
Чтобы
определиться с пропорциями (процентами) этого Мотиного разбаланса смеси по цилиндрам.




drof >>> По-моему все таки конденсатор имеет смысл ставить на переливающую форсунку.

Не понимаю.
О чём вы решили уточнить? ... неужели про это = к какой форсунке подключить конденсатор?

Это = по барабану, drof

Замерзает каша в котелке
Эх, сменить бы ватник на пальто
Да поесть в хорошем кабаке …

Мне сосед по стенке постучит :punish: .... Скажет, что опять пришла весна




Солнышко повисло над тайгой
Но до дому всё же …. далеко








drof >>> P/S Не знаю когда смогу получить данные с машины. 8го января уехал в командировку в Крым до середины февраля.

Значит.
У меня есть время всё это разъяснить ... более .... популярно


И сизый полетел по лагерям
Он иначе поступить не мог
Оборву листок календаря
И на день убавится мой срок ...








P.S.


А пока мы не дошли до ЧТО есть такое разбаланс в 15% ... про конденсатор




drof >>> Если знания по электротехнике меня не подводят, то при подключении конденсатора, время открытого состояния форсунки должно уменьшиться (при неизменной длительности импульса от эбу)
Выслушаю вас, если ошибаюсь.


Вы ошиблись, drof.

Вы показали график для схемы №2 .... но применили схему №1.
Которая работает по этому принципу.



http://jelektro.ru/elektricheskie-te...densatora.html



drof >>> Если знания по электротехнике меня не подводят, то при подключении конденсатора, время открытого состояния форсунки должно уменьшиться (при неизменной длительности импульса от эбу)
Выслушаю вас, если ошибаюсь.


При подключении конденсатора параллельно к нагрузке = обмотке форсунки.

ПОСЛЕ закрывания ключа в ЭБУ ... происходит разряд конденсатора на обмотку форсунки.
Это приводит к увеличению времени её работы.
Соответственно ....
И это показано на вашем видео = ЭБУ отреагировало на это знаком = минус во времени команды на форсунке.

Повторю.
Не это важно, drof.

Что вы даже по своему собственному видео не поняли что происходит.

Важно другое.
Доделайте всё до конца ... без ваших сентенций о вашем знании о работе электрических цепей.
но
Просто смотрите = ЧТО происходит .... на видео.


И кстати.

Понял почему по схеме № 2 Мотя не хочет работать.



При замыкании ключа по схеме № 2.
Сначала происходит разряд конденсатора .... он заряжен через обмотку форсунки.

Надо добавить сопротивление от 2 Ом .... до 10 ом ... (подобрать) последовательно конденсатору.
и
Схема № 2 начнёт отнимать время работы форсунки
на что ЭБУ ответит = плюс ... к времени открытия форсунки.

Вероятно.
На Моте стоит защита от короткого замыкания форсунки.
и
Поэтому ....

drof >>> При подключении по рис.2 двигатель стало трясти, вывалился "Чек", пропуски зажигания, похоже, что работал вообще на одном цилиндре. снимать не стал. Причина такого "поведения" честно говоря непонятна....

честно говоря непонятна.... = поясняю ... ключ слабый на Моте.

Помогите ему = поставьте в схеме № 2 .... последовательно конденсатору МАЛОомное сопротивление.
Повторю = его надо подобрать ... от 2 Ом .... до 10 Ом.






Но всё это частности = мелочи.

Я вам популярно покажу другое = главное = ЧТО есть такое разбаланс форсунок на 15%.


drof >>> P/S Не знаю когда смогу получить данные с машины. 8го января уехал в командировку в Крым до середины февраля.

До середины февраля успею .....


И сизый полетел по лагерям
Он иначе поступить не мог
Оборву листок календаря
И на день убавится мой срок ...




drof 22.02.2016 22:52

Здравствуйте, Админ!

Это сообщение можно будет отнести к сентиментальным и оффтоп, т.к оно не содержит таких долгожданных видео.

По возвращению перечитав тему с начала, вспомнил, как "начали за здравие". Все эксперименты проводились влет и практически ничего не мешало. (да и опыты были простые, уровня школьника). Сейчас опыты уже студента, а я застрял в школе, по ряду обстоятельств.

Насколько помните, перед новым годом я настроил индикатор лямбды. За время командировки машина стояла на приколе. Проехав несколько метров после возвращения, я понял, что индикатор сбился, стал работать также, как при первом подключении. Разбираю кожух, добираюсь к подстроечному резистору, замеряю напряжение...240мВ. Проверяю опорные 5В - на месте. Заодно проверил меняется или оно при включении потребителей (о чем я писал ранее). Нет, не меняется, стабильно 4,96В вне зависимости от условий. Подстроил снова - замигал как надо. Собрал. На следующий день история повторяется... В чем проблема?... Подстроечник?...

Быстрее хочется перейти на другие форсунки (которые лежат в заначке, я о них говорил), т.к родные работают все хуже и хуже. При желании ускориться, в цилиндрах бывают пропуски зажигания. В тот день, когда работал индикатор лямбды, обратил внимание, что при падении оборотов до ХХ, смесь слишком долго торчит в "богато" (более 5 сек).

Планировал проводить опыт с подключением конденсатора в эти праздничные дни,но не сложилось. Пришлось везти супругу в роддом чуть раньше срока. Поэтому все дни домохозяин - уборка, стирка и прочие хлопоты. Готовлюсь встречать первенца.

Ближайшая ожидаемая возможность вернуться к экспериментам - мартовские праздники.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:58.

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.