Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара - Страница 5 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #41  
Старый 11.11.2015, 15:08
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте semen.


semen >>> а у Меня "молоко убежало" - Вы наверное часть моей писанины подчистили... (и своей информации тоже)
…………………….
Пыс. мысли в слух на некий вопрос...


Чужие посты не чищу никогда.
Свои бывает и чищу … убираю свои не литературные мысли вслух.



semen >>> Про отсутствие паспортной мощности двигателя:
Конечно её нет (компрессия в 5 цилиндре - 3 очка...)
…………………………………………………………………….
при работающих 5,5 цилиндрах из 6 судить о расходе топлива мягко говоря не корректно.
…………………………………………………………………….
- на сколько нужно сейчас насиловать НЕИСПРАВНЫЙ авто заездами до 100 км/час
Каков сакральный смысл этого теста?


Да.
Тесты временно прекращаем … делайте двигатель.

Сакральный смысл уже сделанных двух тестов = показать что бывает, когда 1 из 6 цилиндров не работает.
Если не показывать что такое плохо.
Разница между хорошо и плохо быстро не дойдёт = + 52% к расходу топлива доходчивей, чем 3 очка.





semen >>> Сегодня купил 4х канальный операционник.
1 канал на датчик скорости, 2 на лямбду (правда в мыслях было сделать сигнал бедной смеси на отд. светодиоде) но переиграем, не вопрос.


Здесь = Датчик скрости отсутствует ……… на счёт датчика ABS на колесе.

Цитата:
Сообщение от Admin


Для эзотериков нет никаких тайн усилитель будет по этой схеме = http://radiokot.ru/articles/05/



Огромное входное сопротивление = не мешаем системе ABS + любой коэффициент усиления.
Даже если толкать будете машину, а не ехать на ней.
Будет считать метры.

От 1 раза до ... 10 000 раз ОУ может умножить амплитуду напряжения.


semen >>> Сегодня купил 4х канальный операционник.
1 канал на датчик скорости ...


На входе ОУ надо применить экранированный провод.
или
Поставить схему, как можно ближе к колесу.
Получается ... не всегда хорошо 4 ОУ в одной микросхеме ... разбить места установки не получится.






semen >>> Уважаемый Admin, а Вы не задумывались над тем, чтобы обобщить многие наработки и правила прове-дения тестов сведя их в одном месте, с пошаговым описанием действий
Желающие получить четкий порядок действий - прочитают "методичку" и куча детских глупых и т.п. вопросов от-падет.


Ничего не ответила золотая рыбка.
Только хвостиком махнула.
И уплыла в синее море …


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #42  
Старый 11.11.2015, 19:36
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Нашел "паспортные" данные на моего бегемота с двигателем H27A V6 -173/185 лс.
Разгон до 100 км/час 9,7 сек.
Расход трасса 8,9 л/100км, город 14,9
Снаряженная масса 1620 кг.

Исходя из данных о
Время паспортного разгона до 100км/ч секунд 9,7
Данных о расходе и времени разгона до сотни по факту 12секунд/точек и 152 мл израсходованного топлива
Посчитанного Admin производительностью инжектора на максимальных оборотах - 14,7 мл/сек.

Делаю грубый вывод о норме расхода при разгоне до 100 км/час с места при тапка в пол моего бегемота 152-(14,7 * 2)= 123 мл

С учетом наличия переобогащения смеси (по косвенным признакам)
123 * 0,95= 117 мл должно быть.

Перелив минимум 30%
(ВСЁ ПОСЧИТАНО ГРУБО !)


Пыс. вот сейчас придёт Admin...

( а он насчитал 110 мл но для 1500/1540 кг ? )

Для 1620 кг = 116 мл (1620/1540*110)

(что практически "сходится" с моими прикидками в 117 мл)


Итого имеем перерасход из за потери мощности в неисправном двигателе 25% и 5% (фактические мл/сек - в среднем 15мл/сек к "норме" 14,5 ) на разные другие причины.



...и разобьёт все расчеты в пух и прах... или не придёт.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 12.11.2015, 15:25
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте semen.


Браво, semen.
Ход мыслей правильный.
Вы почти вывели формулу для этой темы = Истина где-то рядом, встреча с ней неизбежна ...






Цитата:
Сообщение от semen

Нашел "паспортные" данные на моего бегемота с двигателем H27A V6 -173/185 лс.
Разгон до 100 км/час 9,7 сек.
Расход трасса 8,9 л/100км, город 14,9
Снаряженная масса 1620 кг.

Исходя из данных о
Время паспортного разгона до 100км/ч секунд 9,7
Данных о расходе и времени разгона до сотни …

semen >>> Пыс. вот сейчас придёт Admin... ...и разобьёт все расчеты в пух и прах...

Начало последовательности правильное.
Взять время разгона до 100 по паспорту, паспортных лошадей и рассчитать паспортные миллилитры до 100 км/час.
Как мог = так и подчеркнул для какого режима получится формула.


Осталось добавить только один коэффициент = средние обороты за это время.
И получится формула ... N * C / (F – A) = W
Где
N = паспортные мл/сек на оборотах паспортных лошадей
C = паспортные секунды разгона
F = обороты паспортных лошадей
A = средние обороты
W = миллилитры с места до 100 км/час


Спасибо, semen.
Сделал расчёты и даже знаю почему, как и где это пригодится на практике.
Для тех, кто НЕ показывает обороты на видео и для тех, у кого в машине нет тахометра вообще.

получится способ проверить перелив или недолив на ВСЕХ оборотах и = БЕЗ тахометра.

Пардон.
Наличие тахометра НЕ гарантирует наличие числа средних оборотов за время разгона.
Зато.
Это число сможет гарантировать приборчик мульти-сет.

Кстати.
Получилась формула для любого паспортного разгона = газ в пол.
Если в формулу подставить вместо C = паспортные секунды разгона
Настоящие получившиеся секунды.

Но это не означает, что можно вычислить средние обороты по вашему видео, semen.
Эта формула позволяет это сделать.
но
При условии = есть подозрение на перелив (или недолив).
Расчёты разъедутся = что и говорит о переливе (или недоливе).

Чтобы выйти на эту закономерность средние обороты надо измерять, а не вычислять.
А это приборчик сделает запросто.




Только теперь я в замешательстве …. здесь … вторая страница текущей темы

Цитата:
Сообщение от semen
Цитата:
Сообщение от Admin

Я мог бы взорвать вам мозг расчётами.
А вот этого - пожалуйста не надо.


Так что же мне делать … взрывать или не надо?




Цитата:
Сообщение от semen

123 * 0,95= 117 мл должно быть.

Перелив минимум 30%
(ВСЁ ПОСЧИТАНО ГРУБО !)


Пыс. вот сейчас придёт Admin...

( а он насчитал 110 мл но для 1500/1540 кг ? )

Для 1620 кг = 116 мл (1620/1540*110)

(что практически "сходится" с моими прикидками в 117 мл)

...и разобьёт все расчеты в пух и прах...

Взрывать?
Или на слово поверите … у вашего Бегемота должно быть = 112 мл с места до 100 км/час.


P.S.

Или и всё-таки так проще ... на видео = в лоб = сколько есть, а не сколько должно быть.

видео >>



semen >>> Пыс. вот сейчас придёт Admin... ...и разобьёт все расчеты в пух и прах...

And so it was that later
As the Miller told his tale
That her face, at first just ghostly
Turned a whiter shade of pale ...




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #44  
Старый 12.11.2015, 19:25
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Ага, он таки пришел...

Не нужны сложные расчеты и взрывы мозга. Опыт чтения форума говорит, если Admin утверждает что то про расчет расхода бензина - лучше не вступать в спор. Всё равно он окажется прав.
Вы похвалили за простоту подхода к расчету "плана расхода топлива в тесте", а Ваши наработки и опыт где? какова средне-статистическая зависимость, %, коэффициент использования оборотов при тесте разгон до 100 км/час.
Вот не поверю, что за столько времени существования форума Вы не вывели этот коэффициент.
(простите за кучу лести и прочей использованной фигни - типа взять на слабо, для получения ценной, не только мне, информации). Своё я получил. А как же другие?
Ведь как замечательно было бы - оформить ещё один простой постулат для оценки здоровья любого авто.
Простая формула = точка опоры:
Время разгона по паспорту * производительность инжектора по паспорту (исходя из мощности, а лучше - объёма двигателя) * коэффициент использования оборотов= расход миллилитров в тесте при разгоне с места до 100 км/час.

И не очень важно, что измерить эти миллилитры можно пожалуй только мультисетом. Пользователей данного Прибора скорее всего не мало (Админ точнее знает сколько) .

Так может сделаем ПЕРВЫЙ ШАГ к подготовке и написанию методички?

Пыс. смущает постулат - расход топлива в тесте разгон до сотни зависит ТОЛЬКО ОТ МАССЫ АВТО или очередная непонятка случилась.

как то так...
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 12.11.2015, 23:02
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте semen.



semen >>> Так может сделаем ПЕРВЫЙ ШАГ к подготовке и написанию методички?

Отвечу вам так, semen.

Этот форум – капля в море информации о машинах и двигателях.
Эта капля и является той методичкой, которой вам так не хватает.




semen >>> смущает постулат - расход топлива в тесте разгон до сотни зависит ТОЛЬКО ОТ МАССЫ АВТО или очередная непонятка случилась.

Приведите пример, где вы вычитали этот постулат на этом форуме.

И я вам покажу на вашем примере.
Что вы всё время пропускаете одно слово, которое переворачивает весь смыл ваших непоняток.

Поймите, semen.
Писать методички тем, кто не видит (или не понимает) значения каждого слова.
Бесполезное занятие.

Кстати.
В текущей теме … все основополагающие слова про разгон до сотни вам уже все показал.
Поверьте.
Когда для вас лично и … ещё раз их повторю …
Ваше текущее смущение поменяет только свой оттенок.
Но не пропадёт.





semen >>> смущает постулат - расход топлива в тесте разгон до сотни зависит ТОЛЬКО ОТ МАССЫ АВТО или очередная непонятка случилась.

А пока.
Чтобы вы поняли о чём пойдёт речь и … ещё раз сами проверили все слова в текущей теме.

Покажу вам пример … ЧТО именно … вы пропустили мимо ушей в текущей теме.
Вашей ЛИЧНОЙ методичке

Тема = Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3

Цитата:
Сообщение от Admin


Результаты вашего подвига, матизон = На Моте уметь надо ездить.


>>>


Слева дроссель = 100% с проходами оборотов до 6000 об/мин ….
с места до 100 км/час ........ 62 миллилитра
Справа дроссель = 100% с проходами оборотов до 4000 об/мин …
с места до 100 км/час .... ...50 миллилитров

Слева прибавляется по 4 миллилитра в секунду … 4*3,6 = 14,4 л/час
Справа прибавляется по 3 миллилитра в секунду … 3*3,6 = 10,8 л/час
Из-за того, что средние обороты ниже справа уходит меньше топлива в единицу времени.

50/62=0,81 ………….. 20% разницы.

На Моте нет тахометра в щитке приборов.
В тексте зато есть в чём разница этих разгонов при
оба = газ в пол
оба = с места до 100 км/час
оба = на одной и той же машине = масса машины одна и та же



semen >>> смущает постулат - расход топлива в тесте разгон до сотни зависит ТОЛЬКО ОТ МАССЫ АВТО или очередная непонятка случилась.

Текущая тема пост № 35


Цитата:
Сообщение от Admin


semen >>> По поводу корявости данных в табличке - в ближайшие дни перезаполню, сделаю корректные графики и перевыложу.
И сделаю ещё пару тестовых заездов (чтоб тахометр было видно).


Это уже прогресс.

Лишь добавлю.
Чтобы измерения оказались одинаковыми
Обороты каждой из передач надо доводить до верхов и после переключаться на следующую.
Каждую передачу до верхов.
Надо все обороты проверить на перелив (или недолив) … пусть низы будут только на первой.

Когда на видео будет тахометр посмотрим, как semen с этим справился.


semen >>> смущает постулат - расход топлива в тесте разгон до сотни зависит ТОЛЬКО ОТ МАССЫ АВТО или очередная непонятка случилась.

Мало того, что ВСЕ видео показывал вам с проходами до верхов по тахометру (кроме вашего, semen).
Ещё и в тексте было про зависимость от оборотов.

Вот тогда и останется зависимость ТОЛЬКО от массы автомобиля.
Когда обороты и все остальные условия будут такими … предыдущий пост.

Цитата:
Сообщение от Admin
Начало последовательности правильное.
Взять время разгона до 100 по паспорту, паспортных лошадей и рассчитать паспортные миллилитры до 100 км/час.
Как мог = так и подчеркнул для какого режима получится формула.
(выделял этот текст красным ДО вашего последнего поста)
В паспорте ничего не сказано про средние обороты … ТОЛЬКО про самый верх.
Разгон по паспорту = обороты до верхов.


Если не это = видео + текст ... то какие к чёртовой матери методички могут помочь?
Ах, да.
Пардон … semen и здесь успел соломку постелить про опять случившуюся с ним непонятку.




semen >>> смущает постулат - расход топлива в тесте разгон до сотни зависит ТОЛЬКО ОТ МАССЫ АВТО или очередная непонятка случилась.

Такие зависимости, конечно же опускаем из ТОЛЬКО для тех, кто ещё не наигрался
с горки - в горку
асфальт - просёлочная дорога
исправна – не исправна машина (или трансмиссия)
и т.п. и т.д. что не имеет отношения к данным в техническом паспорте на машину.









semen >>> Вы похвалили за простоту подхода к расчету "плана расхода топлива в тесте", а Ваши наработки и опыт где? какова средне-статистическая зависимость, %, коэффициент использования оборотов при тесте разгон до 100 км/час.
Вот не поверю, что за столько времени существования форума Вы не вывели этот коэффициент.





semen >>> Так может сделаем ПЕРВЫЙ ШАГ к подготовке и написанию методички?

В бездарной стране
Даже светлые подвиги
Это только ступени
В бесконечные пропасти
К недоступной весне …



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #46  
Старый 22.11.2015, 04:38
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Уважаемый Админ.
Появился вопрос, касающийся правильности настройки ДПДЗ.

Как писал ранее, полноценной отсечки в подаче топлива при движении накатом (да и при тапка в пол на стоящей авто) у бегемотика нет.
Есть минимум минус 9% в режиме инди.
Что вроде бы говорит о необходимости регулировки.

Однако, при движении под горочку при ВКЛЮЧЕННОМ КРУИЗКОНТРОЛЕ периодически наблюдается полное отключение подачи топлива и 0% на инди.

И ОПЯТЬ я в НЕПОНЯТКАХ...

Кроме того, есть ОСОБЕННОСТИ в системе управления двигателем бегемота:
- электронное управление ДЗ (тросика от педальки газа нет) - кончно "так себе "особенность"...

- ОТСУТСТВИЕ РХХ, за его ненадобностью?, т.к. всем рулит ДЗ.

При снятии ДЗ я обнаружил
Отсутствие механической регулировки (упора в закрытом состоянии) положения заслонки (на самом деле одна крутилка законтрогаенная гайкой есть, но она закисла и не крутится. А ещё она расположена в странном для меня месте, и понять ЧТО она регулирует я не смог)
ДЗ в Нулевой точке не находится в закрытом состоянии, имеет степень открытия порядка 5%.
В то время как обычные авто (тойота спасио и многие другие модели) имеющие РХХ перекрывают канал ДЗ практически полностью (степень открытия 0, 0...%)
Наличие двух режимов работы заслонки:
Обычный режим на открытие или увеличение пропускной способности
Режим работы в минус от нулевой точки или полное перекрытие подачи воздуха.

Вот и подумал.
Искать информацию на профильных форумах - БЕСПОЛЕЗНО (нет у них Прибора, нет ИНСТРУМЕНТА контроля, нет ПОВОДА ДЛЯ БЕСПОКОЙСТВА. про Админа - ващще молчу, тоже НЕТ).

А Через Ваши добрые руки прошло немало авто...

Может найдется подсказка по вопросу

- нужно ли Бегемоту (БЕЗ РХХ!) регулировать ДПДЗ добиваясь наличия отсечки как "у Всех = с РХХ"
или имеющееся положение с:

Не ПОЛНАЯ ОТСЕЧКА = НОРМА для двигателя (бегемота) БЕЗ РХХ?

Надо же план подготовительных работ по электрике сделать (пока авто будет в теплом месте стоять) вывести точки подключения
для датчиков ТВВ, МАП, лямбды (две)...

И (надеюсь) интересный вопрос "подкинуть"...

Пыс. запчасти ещё не все пришли - печалька.
Три канала компаратора собраны.
Не нашел информации о требуемом значении опорного напряжения. Встречал про 0,45 вольт вроде. Это Оно?
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 22.11.2015, 15:17
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте semen.



Цитата:
Сообщение от semen

Появился вопрос, касающийся правильности настройки ДПДЗ.

Как писал ранее, полноценной отсечки в подаче топлива при движении накатом (да и при тапка в пол на стоящей авто) у бегемотика нет.
Есть минимум минус 9% в режиме инди.
Что вроде бы говорит о необходимости регулировки.

Однако, при движении под горочку при ВКЛЮЧЕННОМ КРУИЗКОНТРОЛЕ периодически наблюдается полное отклю-чение подачи топлива и 0% на инди.

И ОПЯТЬ я в НЕПОНЯТКАХ...

Во-первых.
Это два разных режима … накат и торможение двигателем.
Вы пишите о разных режимах и хотите, чтобы они работали одинаково =

Накатом отсечки = нет и никогда не будет
Под горочку … торможение двигателем … = отсечка есть.
Получается.
Кроме ДПДЗ отсечка завязана и на обороты … под горочку они выше.

Когда надо регулировать минимальные обороты отсечки.
semen будет себе и другим забивать голову регулировкой ДПДЗ ............ вечно.





semen >>> Как писал ранее, полноценной отсечки в подаче топлива при движении накатом (да и при тапка в пол на стоящей авто) у бегемотика нет.

Где видео о которых semen писал = будут без проблем.
А именно.
Едем под горочку … обороты падают … отсечка есть … обороты дошли до = ??? … бац отсечка пропала.
или
semen пишет всё что угодно
но
только не самое главное = ЧИСЛО оборотов на которых отсечка исчезает.

Так может видео за него это напишет.





semen >>> И (надеюсь) интересный вопрос "подкинуть"...

Уже неоднократно писал вам = перелива на вашем Бегемоте = нет.
На максимумах.
Ваш Бегемот работает ровно по этой формуле = Счастливый конец сказки про мозг контроллера
Поэтому.
Рубить подачу топлива, как это было сделано здесь = Жизнь Ховра
Не имеет смыла.

Чуете разницу, semen ???? .... у Ховра была БЕДА с переливом топлива, а у Бегемота её = нет.


Не имеет смысла по двум причинам.
1 = нет Беды с переливом топлива.
2 = до половины дросселя вы вообще ничего отрубить не сможете.
До половины дросселя впрыском командует лямбда = АВТОМАТ.


Для примера = разгон на лямбде на половине дросселя.



Это разгон, semen.
Значит = всё что ниже разгона = круизы … это тоже АВТОМАТ = лямбда.
НИЧЕГО с подачей топлива вы не сможете сделать =



semen >>> И (надеюсь) интересный вопрос "подкинуть"...

Вот здесь и встаёт интересный вопрос = как уменьшить подачу топлива на лямбде.
Автоматически ….



semen >>> Нашел "паспортные" данные на моего бегемота с двигателем H27A V6 -173/185 лс.
Разгон до 100 км/час 9,7 сек.
Расход трасса 8,9 л/100км, город 14,9
Снаряженная масса 1620 кг.


Будтье внимательны, semen.

Трасса …
например, при 100 км/час … это 8,9 л/час
Город …
Например, при средней скорости = 30 км/час
14,9 л/100 км … это … 14,9/(100/30) = 4,47 л/час … в среднем

По городу … 4,47 л/час … в средем … semen … это в среднем = режим лямбды
Это основной режим на котором ваш Бегемот ездит = на лямбде.
На лямбде, semen.
Мотор работает АВТОМАТИЧЕСКИ верно.



Из этой темы = Для гурманов: Chrysler 300M 3.5L 254л.с.
Тоже монстр = 1700 кг с двигателем 3,5 литра.



Правый светодиод подключён к узкополосному ДК ... он мигает = смесь = 14,7/1

Машина 1700 кг 254 лошади …… разгоняется на лямбде.

Прибор показывает л/час … обороты показывает тахометр … не так ли, semen?

У Chrysler 300M 3.5L 254л.с. на 3000 об/мин на максимуме должно быть
Здесь формула = лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час

254 лошади*0,45/(0,72/0,454) = 72,07 л/час … на оборотах паспортных лошадей = 6400 об/мин

Что на 3000 об/мин
72,07/(6400/3000) = 33,78 л/час
Прямо на видео ..... 3000 об/мин = 26 л/час ..... на лямбде 26/33,78 = 0,77
или
77% от возможного максимума на 3000 об/мин = на лямбде


Напомню.
По городу по паспорту 14,9 л/100 км … это … 14,9/(100/30) = 4,47 л/час … в среднем



semen >>> И (надеюсь) интересный вопрос "подкинуть"...

Единственный на самом деле интересный вопрос = как уменьшить расход топлива на лямбде.

Всё остальное, semen, … это уже НЕ интересно.






Цитата:
Сообщение от semen

Встретил 3 подхода к вопросу как ловчее обмануть мозги и заставить их работать правильно (это если без вмеша-тельства в программу)
Изменение давления в рампе форсунок - требует доступа к токарно-слесарным работам. Позволяет ? регулировать расход топлива как в плюс так и в минус.
При регулировке в минус - есть шанс получить бедную смесь на мощностных режимах. и поиметь большую зависи-мость от чистоты и работоспособности насоса и фильта.
Установка переменника на ДТВВ . Вроде позволяет регулировать +-30%. Но из-за неудобного алгоритма работы - при росте температуры сопротивление снижается, простыми методами (доп. резистор в разрыв провода) удастся только обогатить смесь.
Что в моем случае (+ ведро к норме) путь не туда.
Установка переменника (двух. а второй в 10кОм зачем? что даёт?) в разрыв MAP сенсора. Я правильно понимаю, что третий вариант самый "перспективный" простой и наименее затратный?

Пыс. вся отстройка возможна только при наличии индикатора работы лямбды. В ближайшее время займусь сборкой индикатора. (правда опробую его не ранее чем через месяц...)


Эти ВСЕ подходы не могут повлиять на расход на лямбде = основной режим работы.
Вы пропустили на форуме 4-й подход, semen

Как уменьшить расход топлива опираясь на АВТОМАТ лямбды.


Repete
Ваш Бегемот работает правильно = по этой формуле … лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час
и
Если вы хотите уменьшить расход топлива.
Вашему
Бегемоту поможет только одна таблетка = уменьшить расход топлива на лямбде.

А всё остальное – это плацебо.




semen >>> И (надеюсь) интересный вопрос "подкинуть"...

And so it was that later
As the Miller told his tale
That her face, at first just ghostly
Turned a whiter shade of pale ...




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #48  
Старый 22.11.2015, 16:09
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Прочитал Ваше Admin сообщение.
Нашел мурзилку для бегемота. (хоть и с другим двигателем но одинаковым алгоритмом раблты дроссельной заслонки) и нашел нужное про ДЗ.

После обнуления памяти мозгов, при первом включении производится автоматическая калибровка положения ДЗ на основании данных ДПДЗ
На всякий ДПДЗ стоит два (основной + "резервный" с немного другой характеристикой изменения сопротивления)

По теме. может я не корректно выразился, про накат... и ещё где нибудь...

Но читая просматривая результаты работы двигателя, при тесте тапка в пол стоя,
Неоднократно встречал наличие "отсечки". А при отсутствии оной предполагалось (в т.ч. Вами Admin) о неправильной установке ДПДЗ и необходимости его регулировки.
А исходя из автоматизации этого процесса прихожу к выводу, что не видать мне отсечки в этом тесте. Как и в режиме ПХХ, когда на скорости за 60-70км/час резко отпускается педалька газа и машина катится по инерции. (если этот режим не накат - то как его обзывать? ПХХ ?)

Моё видео теста тапка в пол стоя -выложено в теме.
Полной отсечки нет. Есть минус 9%.

Про остальные видео - будут после восстановления двигателя.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 22.11.2015, 17:31
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию




semen >>> Моё видео теста тапка в пол стоя -выложено в теме.
Полной отсечки нет. Есть минус 9%.











semen >>> Моё видео теста тапка в пол стоя -выложено в теме.
Полной отсечки нет. Есть минус 9%.


Текущая тема страница № 4

Цитата:
Сообщение от semen


Разгон коленвала тапка в пол:



semen >>> Моё видео теста тапка в пол стоя -выложено в теме.
Полной отсечки нет. Есть минус 9%.


Минус 91% … а не минус 9% … это и есть полная отсечка

Минус 91% от времени на х.х. = 2,0 мс … это впрыск = 0,2 миллисекунды на отсечке.
Меньше лага форсунок = они за это время даже открыться не успеют =
и
Именно поэтому прошу выкладывать видео = о чём речь? …. словам веры = нет

Отсечка на выбеге двигателя работает на ура.






О переднем лаге форсунки = задержка открытия клапана в форсунке.

Здесь



0.2 миллисекунды ставим против лага Opening time = 1,45 ms
и
Регулировка ДПДЗ .... отменяется !!!!



Здесь

Всё измерено дармовым звуковым редактором.



Repete

Минус 91% от времени на х.х. = 2,0 мс … это впрыск = 0,2 миллисекунды на отсечке.
Меньше лага форсунок = они за это время даже открыться не успеют =







semen >>> И (надеюсь) интересный вопрос "подкинуть"...

Куда смотрит semen когда пишет про минус 9% ... когда на самом деле = минус 91%

????????????????????????????????

semen >>> Небольшой офф.
Ноутбук есть. "авто-музыкального" назначения. Для настройки звука.
Хобби у меня такое - делать звук у себя в авто. и помогать если получится менее опытным и ищущим.


Очень интересно.
Чего такого дядя Ваня настраивает ищущим с помощью ноутбука.
Когда у него БЕДА со зрением.

Разве это минус 9% …. а не минус 91 % = отсечка топлива на выбеге коленвала.



ПХХ у вашего Бегемота работает на ура … вплоть до 1200 об/мин = - 91%
и
Только после 1200 об/мин впрыск начинает расширяться у холостых обротов до минус 67%.
И на х.х. встал на место = - 1% … успел Бегемот … ещё чуть-чуть и заглох бы.

Учитывая лаг открытия форсунки = 1 миллисекунда … регулировка ДПДЗ отменяется.

Кстати.
Если в процентах это не понятно.
Прибор тоже самое может показать и в миллисекундах = 0,2 мс на выбеге.

Для высокоомной форсунки
Импульс 0,2 мс – это ничто … клапан только чуть дёрнется, но не откроет форсунку.




semen >>> Так может сделаем ПЕРВЫЙ ШАГ к подготовке и написанию методички?

Выше показал вам графики лага форсунки для вашей личной методички, semen.

Симптоматично.
То что вам написал выше про езду на лямбде … semen пропустил мимо.
Значит
В вашей личной методичке будет и второй заход, кроме ПЕРВОГО ШАГА.







semen >>> Моё видео теста тапка в пол стоя -выложено в теме.
Полной отсечки нет. Есть минус 9%.


semen
Когда на белом глазу = умышленно врут = вводят в заблуждение.

Я за это голову отрываю и даю её публике на съедение .... на видео.

And so it was that later
As the Miller told his tale
That her face, at first just ghostly
Turned a whiter shade of pale ...




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #50  
Старый 23.11.2015, 09:57
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Ну вот...
Стоило безалаберно указать ЦЫФРЫ (Admin и заглянувшие, простите, я не специально, что то в голове переклинило - как можно попутать минус 91% и "плюс" 9% но так "вышло"... )
В связи с чем Admin осерчал и я был размазан "по стенке" .

Однако получил кучу плюсов в данной ситуации -

На основании тех скудных данных, что были сняты с больного бегемота, получено заключение в отсутствии многих косяков в системе управления двигателем Бегемота
(а значит отпала необходимость делать бесполезные телодвижения).

Если опять! не ошибаюсь, Admin в категоричной форме отмел найденные мною на форуме 3 варианта снижения расхода топлива (раз и так всё работает "как надо") и ненавязчего "предложил" воспользоваться...

4 вариантом

реального? снижения расхода топлива - "бензогазом" для получения экономии при езде на лямбде.

За бензогаз - у меня возник вопрос об оптимальной точке ввода "бензогаза" в систему подачи топлива.

Применительно к двигателю V6 (у которого впускной коллектор имеет "П" образную форму), и штатное место подключения адсорбера паров бензина к коллектору совсем не симметрично относительно плеч двигателя.
Как бы при штатном варианте подключения не поиметь "разбаланс" подачи бензогаза по цилиндрам со всеми негативными последствиями.

В то же время организовать точку подключения "до" ДЗ
- просто технически (ввернуть штуцер в пластиковую трубу впускного коллектора)
- и (относительная) равномерность распределения паров бензогаза обеспечена.

Или выводы опять ошибочны???
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 08:42.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru