Жизнь Ховра - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Впервые в мире !!! АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси.
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #1  
Старый 14.10.2014, 10:59
DenGL DenGL вне форума
advir
 
Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 57
По умолчанию Жизнь Ховра

Начну из далека.... Прикупил я GW HOVER H5 в 12-ом году, дабы удовлетворить проснувшуюся потребность в путешествиях по лесам и тропам, там где на "пузотерках" не проедешь. Такое проведение времени стало затягивать, но возможности машины не безграничны, но так как дурная голова не дает покоя рукам, то начался "монстрострой". И вскоре мой Ховрик превратился из такого




вот в такую машину


Провел лифтовку подвески кузова и подвески. Обвесился железом и установлены колеса больше на два дюйма... Ну и так как любая машина это баланс, то с моим перекосом стало не хватать двигателя митсубиши 4G69 (модернизированный 4G64) c своими 136 лс. Стал искать выход...
Первый-чиповка. Сделано.... эфект??? ну вроде попомером быстрее (плацебо?). Но машина также не едет. Так как все красивые места у нас находятся на отдалении 200-400 км, то приходится ездить довольно много по трассе, где неминуемы обгоны, которые стали невыносимо напрягать. Следующий шаг... меняем главные пары с 4,22 на 4,88. Динамика машины меняется в лучшую сторону. Но тут же пришла другая беда... бешеный жор топлива, причем цифра что в городе, что на трассе не меняется и крутится на отметке 18-19 литров. У меня есть блютуз адаптер OBDII спаренный с андроид смартфоном и программой TORQUE. Пытаюсь отследить расход, опять натыкаюсь на проблему... программа считает расход по объему двигателя и потреблению воздуха... одни разочарования. Но что открыл для себя .... на скорости око 95 км/ч мозги инжектора выходят на открытый режим работы, т.е. работает не по лямде. И судя по ее положению все время в богатой зоне... и после чиповки (чего они там накрутили, я думал одному богу известно, теперь понимаю, что не только ему ;) ) вот тебе и расход. Полез в инет искать информацию и тут наткнулся на сайт мульти-сет. Каюсь, первый раз осилить его не смог, сделал закладку как что то интересно. И пошел дальше копаться в инете. Ничего интересного не нашел и вернулся сюда. Понял стилистику Admina, и тут грянул поток информации.... я в шоке. Что то я знал, но то, что это все находится в строгой зависимости и описывается математическими формулами ?!?!? Я поражен. Связываюсь с Adminом (Игорем) и выписываю БК и индикатор бедной смеси, так как боремся за расход. Спасибо Игорю, все получил довольно быстро (почта России не предсказуема ;) ). Все установил. Вот теперь видео и вопросы.
Видео сравнения оборотов тахометра и прибора.
http://youtu.be/A1MMYulFPrE
Непонятно, почему в момент отрыва стрелки прибор уже регистрирует 4980 об/мин.... довпрыски??
indi
http://youtu.be/Qzn_YuUHEnk
тут тоже проскакивает 498%

Len
http://youtu.be/egXcndr73nA

Литры в час
http://youtu.be/Fgu6Ggd_cUQ


Теперь, что касается индикатора бедной смеси. Забыл написать, что у меня стоит ГБО 4-го поколения TAMONA, там есть подключение к лямде, где она несет только справочный характер. Мастера, этот провод как правило не подключают, а так как ставил сам, то я его подключил. На показаня лямды раньше не обращал внимание.. ну вроде пляшет и пляшет. Да и не удобно. одним глазом на дорогу, а другим в ноут смотреть, да и смысл был не очень понятен..
Что я могу сказать.... лампочки рулят :) Очень информативно!!!! Глаза от дороги практически не отрываешь... хотя когда смотришь на индикатор, прямо завораживает.
Вот с настройкой немного повозился.
Мне немного непонятно усреднение лямды.
Начинаешь крутить подстроечник, пропадает идникатор богатой смеси... полез смотреть с осциллографом, что приходит на индикатор
После переменного резистора на лямде:
регулятор в минимуме

странные всплески... видать наводки

регулятор в середине


в максимуме


Видно что регулируется в большей степени амплитуда в богатой смеси, поэтому уходит опорное напряжение срабатывания компаратора богатой смеси. Я выкрутил регулятор в минимум и отрегулировал по вашей методике

Бедную на 0,35 в, богатую на 0,65.
Индикатор срабатывания отрегулировал на начала нажатия на педаль газа.... правильно или нет?
Что касается зеленого светодиода... первое впечатление- только отвлекает. НО, когда настраивал ГБО, одновременное горение зеленого и красного (синего) светодиода показывает, что смесь чуть богаче (беднее) от 0,5 вольт и датчик кислорода не свалился только в богатую (бедную) зону. ОЧЕНЬ УДОБНО!!!
Тут была поездка на 300 км в одну сторону, ехал на своей машине штурманом с ноутбуком в руках , отстраивал ГБО по индикатору. Так как в бензиновых мозгах сместить точку перехода на на разомкнутую петлю по лямде можно меняя сопротивление датчика MAPа (почерпнул на вашем форуме), а это надо лезть впроводку, решил сначала отрегулировать ГБО. Чего я добился. Регулируя кривую времени работы газовых форсунок от давления во впускном коллекторе добился езды на стехиометрии по индикатору лямды. А при тапке в пол, коэффициентами добавлял газа, что бы индикатор богатой смеси горел постоянно красным. Программа ГБО в режиме без обратной связи так тонко настроить не может. РЕЗУЛЬТАТ... я разогнался до 140 км/ч !!! при том , что до регулировки выше 110 ни на газе, ни на бензине не мог!!! Я убрал перелив газа и машина ответила благодарностью. На обгоны стало гораздо легче выходить, выросла средняя скорость движения по трассе. Я доволен.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.10.2014, 12:28
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте DenGL.


Спасибо, что решили рассказать про жизнь красавца Ховра.

Но притормозите чуток.
Выкладывать её сразу всю.
Иначе моё резюме получится бесконечным.


Спасибо за видео.
Они пригодятся тем, кто подумает = вся история Ховра = выдумка.

И для начала научу вас вставлять видео на форум.











И сразу про это.

DenGL >>> Видео сравнения оборотов тахометра и прибора.
Непонятно, почему в момент отрыва стрелки прибор уже регистрирует 4980 об/мин.... довпрыски??




DenGL >>> Непонятно, почему в момент отрыва стрелки прибор уже регистрирует 4980 об/мин.... довпрыски??

Обороты прибор считает с импульсов на форсунке.
Получается.
Вы правы.
Это асинхронные впрыски накручивают расчёты оборотов.

Выглядит это на форсунке вот так … как пучок импульсов после газ в пол.



Получается.
В своей жизни.
Ховр таким образом = пучками импульсов эмулирует насос- ускоритель.
Но
Не увеличением амплитуды времени впрыска.


DenGL >>> Непонятно, почему в момент отрыва ...

Вижу у вас есть осциллограф = проверить это вам не составит труда.
И не понятное станет понятным.


На устоявшихся оборотах расчёт оборотов должен быть правильный.
При резких прогазовках расчёты оборотов вам будут показывать = работает насос-ускоритель.
Или … он НЕ работает.





DenGL >>> indi тут тоже проскакивает 498%



Ховру в жизни = повезло.
У него 4 клапана на цилиндр.
Поэтому … мощность на холостых оборотах у него осталась, как у двух клапанного мотора.
Но
Мощность на верхах = увеличилась.
Поэтому амплитуда впрыска раздвинута до + 500% для такого мотора.

+ 500% = эталон … что означает = ЭСУД Ховра работает на ура.

С двумя клапанами на цилиндр эталон амплитуды ниже = + 320% к пропорции на х.х.








DenGL >>> Len



Len = время впрыска = производная для вычисления indi = пропорций от пропорции на х.х.


Это последовательный впрыск.
Период следования импульсов на верхах = 6000 об/мин = 20 миллисекунд

Эти миллисекунды ЭСУД не может превысить на всех других оборотах.
Точнее … 80% скважности … = 18 миллисекунд.

19,45 мс на второй прогазовке приблизились к пределу скважности.
Но
Не уверен, что только пучками импульсов Ховр эмулирует насос-ускоритель.
Поэтому.
Разгон коленвала с миллисекундами = средней за 1 секунду.
Пока не будем считать за приговор топливной системе.

Надо растягивать обороты при газ в пол … в движении
Чтобы увидеть до чего дошла скважность.




DenGL >>> Литры в час



Этот красавец параметр = сумма всех вывертов Ховра с асинхронными впрысками.
и
Здесь литров в час должно быть не менее, чем 2/3 от паспортных лошадей, выраженных в л/час.

Ховр при удачной тапке в пол (удачно с точки зрения синхронизации расчётов)
Накрутил = 43,4 л/час


DenGL >>> 4G69 (модернизированный 4G64) c своими 136 лс.

Тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера

Для 4-х клапанов на цилиндр ... формула удельного расхода ... лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час

136 лошадей *0,45/(0,72/0,454) = 38.59 л/час

Получается.
Ховр превысил теоретически возможный максимум ... 2/3 от него ... растаяли, как дым.

Получается.
DenGL ... от фонаря .... ввёл в прибор производительность инжектора.
И ещё не занимался её измерением по расходу топлива из бака … в жизни Ховра.


Так поступать = нельзя, DenGL ... на этом пока и остановимся … в жизни Ховра.



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.10.2014, 13:10
DenGL DenGL вне форума
advir
 
Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 57
По умолчанию

Признаюсь.... сам не мерил. Производительность форсунок взял из профильного форума из ветки про турбирование мотора и там авторитетно заявлено, что она составляет 215 сс. Вот я и ввел эти параметры... беру паузу для уточнения информации
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.10.2014, 15:58
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию


DenGL >>> Признаюсь.... сам не мерил.

Когда есть индикатор лямбды производительность вроде бы и не нужна.
Но.
Этот индикатор не показывает на сколько смесь богаче, чем 14,7/1
Потому что он подключён к узкополосному ДК.

Остановился на производительности.
Для того, чтобы вы лучше разобрались с управлением не только на бензине, но и на ГБО.

Потому что эта формула …. лошади * 0,45 / (0,72/ 0,454) = л/час
Дана для воздух/топливо = 12,0/1.

Т.е. с узкополосным ДК по ... л/час = обороты ... вы сможете посчитать … на сколько богаче, чем 14,7/1
Не измерив производительность инжектора вы этого сделать не сможете.
и
Настраивать ГБО будете от фонаря = по красной лампочке.


Впрочем.
Вам это всё-таки удалось сделать и без производительности.

DenGL >>> РЕЗУЛЬТАТ... я разогнался до 140 км/ч !!! при том , что до регулировки выше 110 ни на газе, ни на бензине не мог!!!
Я убрал перелив газа и машина ответила благодарностью. На обгоны стало гораздо легче выходить, выросла средняя скорость движения по трассе.
Я доволен.


Как раз про это = Я убрал перелив газа ... и имел в виду бесполезность красной лампочки.

Единственное что можно было сделать = оттолкнутся от петли по лямбде.
И немного обогатить.
Наверняка так и было.
Нет никакой разницы, как подойти к этому = Я доволен.




DenGL >>> На показаня лямды раньше не обращал внимание.. ну вроде пляшет и пляшет. Да и не удобно. одним глазом на дорогу, а другим в ноут смотреть, да и смысл был не очень понятен..

Что я могу сказать.... лампочки рулят :) Очень информативно!!!! Глаза от дороги практически не отрываешь... хотя когда смотришь на индикатор, прямо завораживает.


Ноут = мёртвый прибор, если не заработаете косоглазие, так поймаете чего-нибудь на бампер.
Спасибо.
Стараюсь делать живые приборы = глаз не оторвёшь = завораживают.


DenGL >>> Мне немного непонятно усреднение лямды.

Тоже считаю не удачной попыткой усреднять ассиметричные переключения ДК.
Это просто попытка.
И изначально это не было предусмотрено схемой индикатора лямбды.

Не используйте усреднение и точка.



DenGL >>> Индикатор срабатывания отрегулировал на начала нажатия на педаль газа.... правильно или нет?

Правильно.
Если при этом подмаргивает автомат бедной смеси.
Как в этом случае = Настройка автомата бедной смеси
Там же показано = что надо сделать с проводом на ДПДЗ ... врезать в него сопротивление = 200 ком.


Пардон.
Сразу не заметил …
Индикатор лямбды стоит у вас прямо в тахометре ... чего только у Ховра в жизни не бывает.



Вот же автомат подмаргивает в момент = газ в пол

Автомат бедной смеси настроен на аксиому = на приращении оборотов не должно быть бедно.
В данном случае не было одного из условий = приращения оборотов.

автомат сработал просто от этого = педаль газа нажалась ........ 200 ком в провод на ДПДЗ.
И этот отрезок времени ≈ 0,2 сек = от нажатия до приращения оборотов он пропустит.



Кстати.
На выбеге коленвала отсечки топлива = нет =
Индикатор вам это показывает = начальное положение ДПДЗ надо проверить.

Но.
Бывает и так = на месте отсечки = нет, а в движении она появляется.
Иначе.
При торможении двигателем = перерасход топлива.

Кстати ... и прибор показывает на выбеге = -44% ........ отсечки = нет
Есть сужение до половины от времени на х.х.. .... это программа такая.

Получается.
Не вся жизнь Ховра = масленица
Он высасывает топливо из форсунок при торможении двигателем и показывает = ем богатую смесь.
По городу такой движок до 1 литра высосет … на каждые 100 км.



DenGL >>> жизнь Ховра.

А вообще ……. не вижу в жизни Ховра никаких проблем.





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.10.2014, 21:14
DenGL DenGL вне форума
advir
 
Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
Впрочем.
Вам это всё-таки удалось сделать и без производительности.
Единственное что можно было сделать = оттолкнутся от петли по лямбде.
И немного обогатить.
Наверняка так и было.
Нет никакой разницы, как подойти к этому = Я доволен.

Именно так я и сделал, двигался от обедненной смеси до богатой подбирая коэффициенты

Цитата:
Сообщение от Admin
DenGL >>> Индикатор срабатывания отрегулировал на начала нажатия на педаль газа.... правильно или нет?

Правильно.

Там же показано = что надо сделать с проводом на ДПДЗ ... врезать в него сопротивление = 200 ком
автомат сработал просто от этого = педаль газа нажалась ........ 200 ком в провод на ДПДЗ.
И этот отрезок времени ≈ 0,2 сек = от нажатия до приращения оборотов он пропустит.

Двести килоОм поставил сразу в цепь ДПДЗ. Иногда индикатор загорается от меленького педалирования... мозги даже не успевают реагировать от такого нажатия

Цитата:
Сообщение от Admin
Кстати.
На выбеге коленвала отсечки топлива = нет =
Индикатор вам это показывает = начальное положение ДПДЗ надо проверить.

Но.
Бывает и так = на месте отсечки = нет, а в движении она появляется.

Точно.... в движении при сбросе газа мозги отключают форсунки.. это видно и по индикатору лямбды и по БК на литрах в час- загорается кружочек слева.
Начальное положение ДПДЗ проверял= 0.56 вольт, что укладывается в норму по документации на двигатель Ховра

На днях уточню производительность форсунок и дальше буду познавать свой Ховрик
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.10.2014, 21:40
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

DenGL >>> Двести килоОм поставил сразу в цепь ДПДЗ. Иногда индикатор загорается от меленького педалирования... мозги даже не успевают реагировать от такого нажатия

Настройте автомат на 50% дросселя.
Зажигание (воспламенение смеси) на стоящей машине при газ в пол успеет проверить.
Но
Будет меньше подмигивать в движении …. от меленького педалирования
По сути.
У вас не отняли возможность настраивать автомат так, как вам хочется.
И это делается выбором угла дросселя.
Этот выбор у вас = есть.




DenGL >>> и дальше буду познавать свой Ховрик

Спасибо за тему меленьких и не меленьких педалирований.

Одно могу сказать сразу.
Никакой ноут и никакой БК не помогут познать Ховрик так, как это сделает этот индикатор.

Без автомата бедной смеси … вы бы этого = мозги даже не успевают реагировать от такого нажатия
Никогда бы не заметили
На узкополосном ДК = хаос .... который и хотел систематизировать этим автоматом.





P.S.

DenGL >>> стало не хватать двигателя митсубиши 4G69 (модернизированный 4G64) c своими 136 лс.
Признаюсь.... сам не мерил. Производительность форсунок взял из профильного форума из ветки про турбирование мотора и там авторитетно заявлено, что она составляет 215 сс. Вот я и ввел эти параметры... беру паузу для уточнения информации


Вы ошиблись.
За вами ошибся и я.

Посмотрел на этот двигатель = митсубиши 4G69 ... и .... жизнь Ховра пошла под откос.


136 лошадей у 2-х литрового двигателя
4G69 = 2,4 литра .... в пропорции к объёму .... 136 лошадей*(2,4/2) = 163.2 лошади

163 лошади *0,45/(0,72/0,454) = 46.25 л/час

46.251/60/4/0,8 = 0.241 л/мин … 241 мл/мин … производительность форсунки


DenGL >>> беру паузу для уточнения информации

Можно и так = http://www.rceng.com/technical.aspx





DenGL >>> Признаюсь.... сам не мерил. Производительность форсунок взял из профильного форума из ветки про турбирование мотора и там авторитетно заявлено, что она составляет 215 сс. Вот я и ввел эти параметры... беру паузу для уточнения информации

Если введено = 215 сс ... значит, эти л/час (видео ниже) занижены на 242/215 = 1.126 … 12,5%
44,3*1,125 = 49.8 л/час ….. при 2/3 от 46.251 л/час … на разгоне должно быть 46,2/3*2 = 30.8 л/час

DenGL >>> Литры в час



На х.х. должно быть л/час = объём двигателя/2
2,4/2 = 1,2 л/час …… у вас ниже … следовательно 215 сс = мало

Вводите 241 мл/мин ... получите 1,2 л/час на х.х. ... с этой производительностью и проверите расход из бака.








Вот такой должен быть график максимальных значений при газ в пол ... л/час = обороты



Это надо измерять не стоя, а на ходу.
Строить график по видео.
но
Только после этого = измерить производительность по расходу из бака ... а не ввести её от фонаря.






DenGL >>> Понял стилистику Admina, и тут грянул поток информации.... я в шоке. Что то я знал, но то, что это все находится в строгой зависимости и описывается математическими формулами ?!?!? Я поражен.
DenGL >>> Жизнь Ховра

Резко усложняется … Жизнь Ховра .... он зверски переливает бензин.



Перелив топлива жутко тормозит коленвал.
Должна быть 1 секунда до 6000 об/мин …… на 30% коленвал в тормозе.



DenGL >>> Первый-чиповка. Сделано.... эфект??? ну вроде попомером быстрее (плацебо?). Но машина также не едет.
Но тут же пришла другая беда... бешеный жор топлива, причем цифра что в городе, что на трассе не меняется и крутится на отметке 18-19 литров.

Накосячили вам чип - тюнерасты в прошивке.
Они почти все думают так = чем больше топлива = тем лучше.
Даже коленвал разогнаться не может, как следует.




DenGL >>> Жизнь Ховра
DenGL >>> Забыл написать, что у меня стоит ГБО 4-го поколения TAMONA

Если с ГБО интересует, чтобы Ховер в своей жизни не жрал бензин.
То будут вам дальнейшие действия.



Принцип того, что надо сделать, вам уже объяснять = не надо.

DenGL >>> Именно так я и сделал, двигался от обедненной смеси до богатой подбирая коэффициенты

И вы знаете чем это надо сделать на бензине.
Только.
Вашего желания не вижу лезть к проводам под капотом.
тогда.
Платите за это = бешеный жор топлива ... 18-19 литров ... всю жизнь вашего Ховра.


DenGL >>> Первый-чиповка. Сделано.... эфект??? ну вроде попомером быстрее (плацебо?). Но машина также не едет.
Но тут же пришла другая беда... бешеный жор топлива, причем цифра что в городе, что на трассе не меняется и крутится на отметке
18-19 литров.

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.10.2014, 12:17
DenGL DenGL вне форума
advir
 
Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin

DenGL >>> [color="Blue"]стало не хватать двигателя митсубиши 4G69 (модернизированный 4G64) c своими 136 лс.
Вы ошиблись.
За вами ошибся и я.

4G69 = 2,4 литра .... в пропорции к объёму .... 136 лошадей*(2,4/2) = 163.2 лошади

163 лошади *0,45/(0,72/0,454) = 46.25 л/час

46.251/60/4/0,8 = 0.241 л/мин … 241 мл/мин … производительность форсунки


Тут я не ошибся... 4G69(китайский)=136 л.с.
136*0,45/(0,72/0,454)=38,59 л/час
38,59/60/4/0,8= 0,201 л/мин
И по расчетам с сайта получается 202 куб.см/мин



Цитата:
Сообщение от Admin
Накосячили вам чип - тюнерасты в прошивке.
Они почти все думают так = чем больше топлива = тем лучше.
Даже коленвал разогнаться не может, как следует.

Вот я и хочу разобраться... есть возможность откатиться на стоковую прошивку


Цитата:
Сообщение от Admin
Если с ГБО интересует, чтобы Ховер в своей жизни не жрал бензин.
То будут вам дальнейшие действия.

Очень интересует!!

Цитата:
Сообщение от Admin
И вы знаете чем это надо сделать на бензине.
Только.
Вашего желания не вижу лезть к проводам под капотом.
тогда.
Платите за это = бешеный жор топлива ... 18-19 литров ... всю жизнь вашего Ховра.

Ну этого я никогда не боялся сделать

И до этого обязательно доберусь после

Цитата:
Сообщение от Admin
Только после этого = измерить производительность по расходу из бака
Я наверное неправильно делал разгон коленвала.... сцепление надо выжимать???? я не выжимал... наверное. Все эти действия делаю на автомате... может и накосячил
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.10.2014, 13:53
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте DenGL.


DenGL >>> Тут я не ошибся... 4G69(китайский)=136 л.с.

У двигателя 4G69 объём = 2,4 литра
Это объём воздуха, который он засасывает.

Формула расхода воздуха от объёма двигателя здесь = Счастливый конец сказки про мозг контроллера

Там же и формула расхода топлива исходя из объёма расхода воздуха.


DenGL >>> Вот я и хочу разобраться...

Не ленитесь нажимать на ссылки, если хотите разобраться.
Там две детские формулы.
Для детей начальных классов средней школы.




DenGL >>> Тут я не ошибся... 4G69(китайский)=136 л.с.

Исходя из аксиомы … 4G69 = 2,4 литра объёмом
Показал вам выше и эту формулу.

Цитата:
Сообщение от Admin
DenGL >>> Литры в час



На х.х. должно быть …… л/час = объём двигателя/2
2,4/2 = 1,2 л/час …… у вас ниже … следовательно 215 сс = мало

Вводите 241 мл/мин ... получите 1,2 л/час на х.х. ... с этой производительностью и проверите расход из бака.


Эта реперная точка и её формула, которая работает на ура уже 10 лет.

Вам стоит лишь прислушаться и сделать так.
И по расходу из бака.
Погрешность расчётов прибора не превысит 3%

Или

DenGL >>> Тут я не ошибся... 4G69(китайский)=136 л.с.

Не надо жонглировать предположениями, DenGL.
Всего лишь надо сделать так, как вам советуют … не более того.









Впрочем.

DenGL >>> Тут я не ошибся... 4G69(китайский)=136 л.с.

Сейчас покажу вам = почему вы ошибаетесь … вы не внимательны, когда вас дурят.



Кошки бывают внимательней … когда хотят разобраться.



DenGL >>> Вот я и хочу разобраться...

Смотрите внимательно, DenGL.


http://www.bibipedia.info/tech_harak...r_h5_2011_-_nv


Видите для каких оборотов показаны 136 лошадей? …… для 5000 об/мин




Внимание, DenGL.
Тогда ЧТО ваш китайский двигатель делает на 6000 об/мин ……. ???



Если по задумке китайского 4G69 у него не должно быть оборотов выше 5000 об/мин
То на всех оборотах от 5000 и ниже.
Он ничем.
Ни лошадями.
Ни потреблением топлива.
Ни производительностью форсунок.

Отличаться не будет от того 4G69 … у которого есть 6000 об/мин

Потому что его объём = 2,4 литра




DenGL >>> Тут я не ошибся... 4G69(китайский)=136 л.с.
DenGL >>> Вот я и хочу разобраться...

Если для 5000 об/мин = 136 лошадей
То для 6000 об/мин это … 136*(6000/5000) = 163.2 лошадей



http://razborka2000.ru/dvigatel_4g69






DenGL >>> Тут я не ошибся... 4G69(китайский)=136 л.с.
DenGL >>> Вот я и хочу разобраться...

Если для 5000 об/мин = 136 лошадей

То для 6000 об/мин

По коэффициенту прямой пропорциональности … 136*(6000/5000) = 163.2 лошади



Blackbird fly, blackbird fly
Into the light of the dark black night

All your life
You were only waiting for this moment to arise

All your life,
You were only waiting for this moment to be free.









DenGL >>> Ну этого я никогда не боялся сделать
И до этого обязательно доберусь после




Другие здесь не ходят ... трусы отсюда бегут ...



DenGL >>> Производительность форсунок взял из профильного форума из ветки про турбирование мотора и там авторитетно заявлено, что она составляет 215 сс. Вот я и ввел эти параметры...

Не ссылайтесь на детей.

Если зайду на любой автомобильный форум …
Проткну его весь, как Буратино нарисованный холст с нарисованными пустыми котелками.



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.10.2014, 15:18
DenGL DenGL вне форума
advir
 
Регистрация: 19.09.2014
Сообщения: 57
По умолчанию

Игорь, отчасти Вы правы. У нас стоит Двигатель 4G69 S4N.... когда то это был двигатель 4g69 MIVEC, но над ним поглумились китайцы и дефорсировали его, отобрав при этом фазогазораспределительную систему MIVEC. Что интересно, в техдокументации на наш двигатель я нигде не нашел лошадиных сил. По разным источникам от 122 до 136 лс. Вот только что нашел
http://monolith.in.ua/dvigatel-great-wall-hover-h3/

4G69S4N
Рабочий объем, см3 2378
Диаметр цилиндра, мм 87
Ход поршня, мм 100
Мощность номинальная, л.с. (кВт)/при частоте вращения коленчатого вала, мин1 136(100) при 5250
Максимальный крутящий момент, Н-м / при частоте вращения коленчатого вала, мин-1 200 при 2500-3000
Степень сжатия 9.8

Правду тяжело найти, может они распредвал такой запихнули , что после 5250 оборотов все падает... , может лошадей не кормили до состояния пони. Я не знаю.. Теперь еще больше путаницы....от чего плясать???
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.10.2014, 15:42
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

DenGL >>> Я не знаю.. Теперь еще больше путаницы....от чего плясать???

Пишу вам ещё раз.

Ваш двигатель только тарабанит на х.х. … и по введённой вами производительности = 215 сс
Уже понятно.
Какая на самом деле производительность у форсунок, которые стоят на двигателе
до 1,2 л/час ... половина от объёма двигателя 2,4 литра ... + 12% ... 215*1,12 = 240.8 .... 241 сс




DenGL >>> Я не знаю.. Теперь еще больше путаницы....от чего плясать???

Введите 241 сс.
Залейте полный бак бензина.
Обнулите прибор.
Прокатитесь до расхода в половину бака.
Опять залейте до полного.

И сравните расчёты прибора про потребление топлива из бака .... с чеком на заправке.

Чего здесь непонятного? .... измеряем производительность инжектора таким образом.
А не читаем статьи из газет.






DenGL >>> и дефорсировали его, отобрав при этом фазогазораспределительную систему MIVEC.


Дефорсирование фазогазо = это минус не более 3% в наполнении цилиндров воздуха из этой формулы.

Тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера



Коэффициент наполнения с фазогазо ... не 0,85 ... а 0,88.

Что есть фазогазо ... что его нет ... 3% = 3 копейки с рубля погоды = не делают =
И всё, что пишут о фазогазо ... про 3 копейки с рубля ... это блеф для лохов.


DenGL >>> и дефорсировали его, отобрав при этом фазогазораспределительную систему MIVEC.

Китайцы этого просто не стали делать и ... дефорсировали блеф = 3% = 3 копейки с рубля




DenGL >>> стало не хватать двигателя митсубиши 4G69 (модернизированный 4G64) c своими 136 лс.

Если убрали фазо-газо и дали мощность для 5000 об/мин.
У этого двигателя = 4G69 ... проблемы с наполнением цилиндров воздухом ПОСЛЕ 5000 об/мин

Наверняка у 4G69 увеличенный ход поршня … и это создаёт проблемы с наполнением воздухом на верхах.

На всех других оборотах ... ниже 5000 .... ничего не изменится

Получается.
Убрав фазо-газо = дефорсировав
Они не стали нормировать мощность ПОСЛЕ 5000 ... но двигатель продолжает работать ДО 6000

С увеличенным удельным расходом = пережором топлива ПОСЛЕ 5000 об/мин = воздух не растёт



По сути ... дефорсирования фазо-газо.
Этот двигатель нельзя крутить выше 5000 об/мин ... мощность не растёт, а падает.

При этом производительность форсунок осталась таже
241 сс ... что с фазо-газо ... что без него





Repete

Введите 241 сс.
Залейте полный бак бензина.
Обнулите прибор.
Прокатитесь до расхода в половину бака.
Опять залейте до полного.

И сравните расчёты прибора про потребление топлива из бака .... с чеком на заправке.












Понял ЧТО надо для вас сделать ... отрезать к чёртовой матери обороты выше 5000

л/час не изменятся = не изменится производительность.

Выше 5000 об/мин ........... у 4G69 без фазо-газо
Соотношение воздух/топливо не нормируется = не гарантируется




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:42.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru