Toyota Corolla Spacio 4A-FE. Не в коня корм. - Страница 6 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #51  
Старый 16.10.2016, 22:08
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте M.Vitaliy.


Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Спешу сообщить вам что индикатор лямбды не хочет дружить со мной, светится сразу как даю питание на прибор, отсоединение черного провода ничего не меняет.
Отсюда вопрос, что я мог криворучками своими накосячить при разборке-сборке? А не приобрести ли мне индикатор бедной смеси, коль посылка так и так уходит? Надеюсь индикаторы еще не отправили?
Вы же в курсе = вы не добавили своё отчество в свой домашний адрес.
И это было причиной задержки с посылкой.
Потом это ваше сообщение заставило задуматься = зачем Виталию чего то приобретать ещё, когда у него всё уже есть.
Прибор и его индикатор лямбды, ноутбук (его звуковая карта) и осциллограф.

Вот вам =
А не индикатор бедной смеси … будем разбираться с индикатором лямбды прибора.
А 1400 рублей за этот индикатор оставьте себе на бензин для своего не в коня корм.

Эх, твою мать, война.





На всякий случай в посылку (которую отправлю в понедельник днём).
Вложу операционный усилитель на котором собран индикатор лямбды прибора.
Этот ОУ не убиваемый, но пусть он у вас будет на всякий случай.


Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Спешу сообщить вам что индикатор лямбды не хочет дружить со мной, светится сразу как даю питание на прибор, отсоединение черного провода ничего не меняет.


Во-первых.
Откройте блок питания прибора и сделайте фото его платы с двух сторон.


Во-вторых.
отсюда = Toyota Corolla Spacio 4A-FE. Не в коня корм



M.Vitaliy >>> Спешу сообщить вам что индикатор лямбды не хочет дружить со мной,
светится сразу как даю питание на прибор, отсоединение черного провода ничего не меняет.


Прямо на схеме видно = потенциал входа ОУ (к датчику кислорода) … висит в воздухе.
Он не связан ни с питанием, ни с землёй (не считая конденсатора 0,1 мкф).
Этот потенциал он должен получить от ДК.
Если его = нет … лампочка и должна засветиться от простой подачи питания на ОУ.

Следовательно.
Чтобы погасить лампочку … чтобы проверить работоспособность схемы.
Надо кроме подачи питания … посадить вход с ДК на землю.
Далее …
Отсоединить вход от земли и взять его пальцами … лампочка должна загореться.

Внимание, M.Vitaliy.
Это был метод проверки работоспособности схемы .... если ОУ не пройдёт эту проверку = будем его менять.



M.Vitaliy >>> Спешу сообщить вам что индикатор лямбды не хочет дружить со мной,
светится сразу как даю питание на прибор, отсоединение черного провода ничего не меняет.


Повторяю = ОУ индикатора лямбды практически НЕ убиваем.
А это означает ...
На ДК вашего не в коня корм = нет потенциала земли .... и зря вы пишите что это ничего не меняет.



M.Vitaliy
Прошу вашего внимания.

Вы нарушили инструкцию порядка подключения индикатора лямбды к ДК.
Которую дал вам на прошедшей странице.

Цитата:
Сообщение от Admin
Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Также придется отстроить индикатор лямбды, он под 4A-FE был мной отрегулирован подстроечником. Тут у меня два вопроса, как его лучше настроить? Я не знаю на сколько хорошо работает моя лямбда, может быть есть какой то стендовый метод? или настроить максимальную информативность на своей лямбде?
Пока не было никаких стендовых методов настройки.
Значит сейчас он будет.
Берёте цифровой вольтметр и посмотрите … какое напряжение на ДК минимальное и максимальное.
Сложите эти числа и разделите их сумму на два =
Получите среднюю … её и поставьте при регулировке компаратора индикатора лямбды.
Это напряжение прямо на поворотном механизме подстроечного резистора.

По этой инструкции получается ... в первую очередь к ДК надо подключать вовсе не индикатор лямбды.
но
Вольтметр.



M.Vitaliy >>> Спешу сообщить вам что индикатор лямбды не хочет дружить со мной,
светится сразу как даю питание на прибор, отсоединение черного провода ничего не меняет.


Вполне вероятно следующее.
Настроенный под ДК вашей предыдущей машины индикатор лямбды прибора.
Вам показывает …
У датчика кислорода вашей нынешней машины …. БЕДА со связью с землёй.
А вы пишите - это ничего не меняет.

Спешу вам сообщить = кривая работа ДК = гарантированный не в коня корм.



Уважаемый M.Vitaliy.
Ответьте = зачем = с какой целью вы нарушили инструкцию подключения к ДК?

1,2,3, 1,2,3, drink!
1,2,3, 1,2,3, drink!
Throw ‘em back, till I lose count.

I'm gonna swing from the chandelier, from the chandelier,
I'm gonna live like tomorrow doesn't exist, like it doesn't exist…






Далее ...

Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Теперь по вопросам, ниже будут ссылки ютуб, не могу вспонить тег встраивания видео в сообщение

Тема = Как сделать видеоролики сразу готовыми для просмотра на этом форуме

Цитата:
Сообщение от Admin



Уточню.
Ссылку надо брать из поделиться (она ниже самого видео)

Выше видео в адресе … она выглядит так …
https://www.youtube.com/watch?v=lM1t...ature=youtu.be

в поделиться ссылка выглядит вот так = https://youtu.be/lM1tCzXGrpc
Т.е. нужны буквы между равно и & …. из адресной строки.

или

нажмите на .... ЦИТАТА ... и вы должны увидеть эти теги





Далее ...

Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Теперь по вопросам, ниже будут ссылки ютуб, не могу вспонить тег встраивания видео в сообщение
Цитата:
Газ в пол = поверхность функции … и будет основой = надо ли что то делать с датчиками.
и
В первую очередь это датчик воздуха … и кстати = что это … ДАД (разряжение) или ДМРВ (массовый расход)
Это вопрос = ??????
ДМРВ
len газ в пол на месте https://youtu.be/S7iQ7ZMYJrg и len газ в пол на разгон с места https://youtu.be/yygsDqVjtn8 но тут с косяками, а повторить заезд не удалось, менты заинтересовались моим поведением, потихому укатил до дому.
Картина времени впрыска при газ в пол на месте



ДМРВ - это хорошо ... он ручной, не то что ДАД ........... ваши ссылки на видео = битые - это плохо.


Замеры миллисекунд по оборотам вы показали для газ в пол в движении.
Это не разгон коленвала … так растянуть по оборотам разгон коленвала можно только осциллографом.

А время разгона коленвала = 1,6 сек. ……. это явная БЕДА с мотором.
Должно быть не больше 1 секунды.

Разгон коленвала делается стоя на месте = и ехать никуда НЕ надо, чтобы узнать в коня будет корм или не в коня.



Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Ноутбук имеется, осциллограф тоже имеется но только по выходным.
Сколько у вас выходных за месяц?

А пока будем разбираться = чем лучше сделать запись разгона коленвала.
Звуковой картой ноутбука … или пока не известным осциллографом.





Далее ...

Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Цитата:
У вас ошибка в лошадях .... 103 л.с. не может быть у такого двигателя = 1,8
Тут я спорить не буду информация разнится а первоисточник я не нашел, как с кормом разберемся и табун пересчитаем. 4 клапана на цилиндр факт.
Разница в лошадях из разных источников получается из-за этого.
Японский стандарт отличается от европейского и американского.
У них лошадей всегда показывается меньше … по японски ... лошадей показывается меньше

Вывод = не пейте лошадей из японских источников



Для двигателя = 1,8 литра … подчёркиваю = для оборотов = 5600 об/мин.
При 4 клапана на цилиндр …. наш стандарт будет = 110 лошадей.


Тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера

Будьте внимательны, M.Vitaliy.
Там показана формула ... как через л/час ... по воздуху ... подчёркиваю = для 5600 об/мин = паспортные обороты для импрезы
Выйти на 110 лошадей для двигателя = 1,8 литра.




M.Vitaliy >>> Тут я спорить не буду информация разнится а первоисточник я не нашел, как с кормом разберемся и табун пересчитаем.

Будьте внимательны, M.Vitaliy.
По барабану = ЧТО пишут эти первоисточники.
Выше показана формула объёма воздуха … для которого можно вычислить 1/12 для кол-ва топлива.

Будьте внимательны, M.Vitaliy.
Там = Счастливый конец сказки про мозг контроллера ... так и сделано ... показан весь путь расчётов.





Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Разжуйте для беззубого пожалуйста:
л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
л/час - ясно
0,72 - ?
0,454 - ?
BSFC (недогар) - ясно

0,72 – это плотность бензина … она взята для АИ-92.

Вы не представляете сколько здесь на форуме было споров из-за этих 0,72.
И эта волна периодически поднимается вновь и вновь.

На что и был найден УБОЙНЫЙ аргумент.

Например, здесь = Как сделать из Renault Fluence настоящую машину?

ВСЕ и без исключения подобные таблицы производительности форсунок

рассчитаны именно для этой плотности бензина = 0,72


Цитата:
Сообщение от Admin

Эта таблица >>>> http://users.erols.com/srweiss/tableifc.htm






ВСЕ и без исключения калькуляторы производительности форсунок.
(а их в интернете сотни)
Считают именно и только по этой плотности бензина = 0,72

Цитата:
Сообщение от Admin

Рассчитана именно этим калькулятором >> >> http://www.rceng.com/technical.aspx





Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Разжуйте для беззубого пожалуйста:
л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
л/час - ясно
0,72 - ?
0,454 - ?
BSFC (недогар) - ясно

Тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера

Там же показана и формула по которой считают ВСЕ топливные калькуляторы в мире.

Цитата:
Сообщение от Admin


>>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади




ДЕТСКАЯ ФОРМУЛА

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
перекрутим формулу
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

И дело в шляпе

Эта формула показана в фунтах … 0,454 – это коэффициент перевода фунтов в килограммы








Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Разжуйте для беззубого пожалуйста:
л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
л/час - ясно
0,72 - ?
0,454 - ?
BSFC (недогар) - ясно

Всё очень просто, M.Vitaliy.

Я просто перевёл топливную формулу .... с собачьего = английского .... на русский.

Сначала фунты в килограммы = 0,454 ... и далее .... килограммы в литры = 0,72 (по плотности бензина)

Потому что именно литры ...
но
не хуйню в килограммах лошадей ... русские наливают в свои бензобаки.


Позвольте вам напомнить … и кто же это написал … л/час - ясно
Надеюсь.
Разжевал и вам теперь понятно … почему белиберду не видавших лиха пиндосов перевёл на = ЯСНО


1,2,3, 1,2,3, drink!
1,2,3, 1,2,3, drink!
Throw ‘em back, till I lose count.

I'm gonna fly like a bird through the night, feel my tears as they dry,
I'm gonna swing from the chandelier, from the chandelier.







Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Мои пони никому покоя не дают )))
Прошу вас быть чуток поласковей с semen (в миру он Дядя Вова)

Он вам добра желает и правильные ходы подсказывает.
Не из пальца их высасывает, а пишет то что применяет сам на своей практике.


Дядя Вова здесь = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара

Сейчас занимается одной волшебной автоматической штучкой .... для ДМРВ
Сейчас у него небольшой перерывчик в волшебстве .... болдинскую осень себе организовал semen
Мало ему его Бегемота … он решил и на субаре отоспаться.


Но уверяю вас.
Плодами труда Дяди Вовы не только вам, M.Vitaliy, ещё предстоит напиться до сыта.

Потому что у же видно = на вашей субаре косячит на низах ... именно ДМРВ

1,2,3, 1,2,3, drink!
1,2,3, 1,2,3, drink!
Throw ‘em back, till I lose count.




И прошу вас, M.Vitaliy.

Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Пожалуйста )



Настоятельно прошу вас, M.Vitaliy.

Помочь мне и поберечь моё время …
Чтобы мне не приходилось его тратить на перевод данных из табличного вида.
В удобный для БЫСТРОГО понимания происходящего = графический.

Вовсе не просто так.
Писал вам про прямую линию для миллисекунд, которые вы выложили таблицей.

Давайте сделаем её график … миллисекунды = обороты.
Для быстрого понимания происходящего … ещё и в таком виде.
Точку … миллисекунды = 3000 об/мин … условно примем за = 0%
Т.е. … 5,58 = 0%
И
Выше и ниже по оборотам проведём линию в процентах от = 5,58.

Потому что знаем = амплитуда не должна быть больше 15% .... 18%

иначе = кранты коню и его корму



И вы правы, M.Vitaliy.

Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

После замера производительности форсунок всё станет ясно, или станет ясно что беда где то рядом.
Пока нет производительности и … не работает индикатор лямбды.

График … миллисекунды = обороты … при газ в пол …
Будет только предварительным диагнозом вашей субара импреза … 93 года рождения.
и
Именно для этого = чтобы ваша предварительная таблица из немой ... стала говорящей.

А не такая .... Пожалуйста ) .... тяп - ляп.



Предлагаю вам лично = своими руками = так быстрей вам же и дойдёт происходящее
Перевести её в проценты от средней точки = 3000 об/мин.

Вам лично это больше надо … перевести эту таблицу в график … он быстро поможет понять ЧТО происходит.

Это ВАША субара = не в коня корм ..... а не моя или Дяди Вовы.



Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Проблема "не в коня корм" осталась а конь сменился.

1,2,3, 1,2,3, drink!
1,2,3, 1,2,3, drink!
Throw ‘em back, till I lose count.

I'm gonna fly like a bird through the night, feel my tears as they dry
And I'm holding on for dear life, won't look down won't open my eyes
Keep my glass full until morning light



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #52  
Старый 17.10.2016, 13:18
M.Vitaliy M.Vitaliy вне форума
advir
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 47
По умолчанию

Всем здравия и благополучия.
Не могу оперативно выполнить поставленные задачи и дать ответы. Буду стараться дать достойные ответы в ближайшее время.

Уважаемый Admin, понимаю что за мной долги, но для формирования достойного ответа необходимы ваши подсказки.

1. Постоянное свечение индикатора лямбды вероятнее всего вызвано отсутствием общей массы у лямбды и прибора и маловероятно технической неисправностью. Судя по всему я нарушил инструкции не только с предыдущих страниц но и основную инструкцию. Минусовой провод прибора висит на минусовой шине аккумулятора = ошибка подключения.
Устраню, проверю. Если заработает, с меня штраф. Если нет, буду следовать указаниям из предыдущего сообщения.

2. Разберусь с индикатором лямбды пересниму замеры продумав освещение панели приборов, дневных часов до весны свободных нет. Выходные для занятий с авто пару дней в месяц, остальное занято семейными хлопотами.

3. Замер разгона КВ нужно будет провести всеми доступными способами, предоставить результаты для общественности и выбрать самый оптимальный. Я эти инструменты не использовал, по звуковой карте информации Дмитрий не пожалел поэтому он пойдет первым как простой и эффективный, осциллограф пойдет вторым. Кстати, между ДВС и АКПП есть окно на маховик, большое и удобное, предназначение неизвестно.

4. Информацию из предыдущего поста и связанных с ним источников я осваиваю, но не так быстро как хотелось.
По построению графиков тоже возник вопрос, посмотрите пожалуйста такого ли вида я должен предоставить график? это график открытого дроселя в движении где, len при 3000 об.мин взят за 0% производительности инжектора



Простите если опять где то понял вас не так как должен был.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 17.10.2016, 13:53
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте M.Vitaliy.


Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

1. Постоянное свечение индикатора лямбды вероятнее всего вызвано отсутствием общей массы у лямбды и прибора и маловероятно технической неисправностью. Судя по всему я нарушил инструкции не только с предыдущих страниц но и основную инструкцию.
Минусовой провод прибора висит на минусовой шине аккумулятора = ошибка подключения.
Устраню, проверю. Если заработает, с меня штраф. Если нет, буду следовать указаниям из предыдущего сообщения.
Полно вам.
Кого надо я уже постоянно штрафую … тех дебилов, кто довёл людей до килограммов лошадей.
И только всеми любимые литры способны их вывести из этого тупика с лошадями.

Есть вероятность.
Что на вашей субаре импреза применена аппаратная масса.
Минус ДК … отдельным проводом … подключён к минусу ЭБУ … а не к корпусу машины.




Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

4. Информацию из предыдущего поста и связанных с ним источников я осваиваю, но не так быстро как хотелось.
По построению графиков тоже возник вопрос, посмотрите пожалуйста такого ли вида я должен предоставить график? это график открытого дроселя в движении где, len при 3000 об.мин взят за 0% производительности инжектора



Простите если опять где то понял вас не так как должен был.
Всё вы поняли и сделали = верно.
Я лишь добавил красненьким минимум и максимум и …. Вывод для вашего не в коня корм.

Там, где больше применяется низов (в городе) ... будет расти расход топлива.
но
на трассе всё будет выглядеть с расходом = нормально.

В этом ... и проявляется вами подмеченное НЕ постоянство = не в коня корм.




Почитайте ещё раз мой пост выше.
Я там добавил ....
С вероятностью = 99% … этот провал в бедно на низах организован с помощью ДМРВ.



Может быть следующее …
На низах … присутствует обратный выхлоп … из-за работы выпускных клапанов.
Обратный выхлоп НЕ даёт ДМРВ правильно показать кол-во воздуха идущее ... В ... двигатель.
вывод = проверьте метки ГРМ

или

Сам ДМРВ … НЕ досчитывает на низах кол-во воздуха.

Т.е. … то ЧТО попросил и делает это самостоятельно для ШДК своего Бегемота … Дядя Вова
Здесь = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара

А именно = автоматический корректор вольт на ДМРВ по датчику кислорода.

Предстоит сделать и вам, M.Vitaliy, … но …. для узкополосного ДК.
но
Здесь встаёт ребром вопрос = дружит ли M.Vitaliy с паяльником?
или
Он предпочитает наглотаться до сыта этого = не в коня корм.


1,2,3, 1,2,3, drink!
1,2,3, 1,2,3, drink!
Throw ‘em back, till I lose count.

I'm gonna fly like a bird through the night, feel my tears as they dry
And I'm holding on for dear life, won't look down won't open my eyes
Keep my glass full until morning light



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #54  
Старый 17.10.2016, 14:48
M.Vitaliy M.Vitaliy вне форума
advir
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 47
По умолчанию

Здравствуйте еще раз. С паяльником сдружу, а вот логика и схемотехника сложный вопрос... Буду искать кому это могло бы стать интересным.

Я все заново прочту + непонятки с витарой. Сейчас хотел бы вам показать работу лямбды, снятой осциллографом ранее.
Увеличится при клике по картинке.



Это работа без привязки по оборотам и фазам, но во времени. И как мне кажется, амплитуда маловата, во всех замерах где фигурировала лямбда нет напряжения выше 1В. Так же мне кажется что она очень медленная.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 17.10.2016, 15:08
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Здрассте.

На УДК и не должно быть больше 1,0 вольта.
а скорость - она от мозгов двигателя зависит.

Пыс. похоже ещё одно "мясо" появилось...

И похоже с Вас тест на работоспособность половинки схемы для обогащения сигнала с ДМРВ.

А график подачи бензина у субары поровнее чем у бегемота будет...
На каких оборотах передачи переключались. не там ли где провальчики ?
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 17.10.2016, 20:37
M.Vitaliy M.Vitaliy вне форума
advir
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 47
По умолчанию

Здравствуйте semen.
Цитата:
На каких оборотах передачи переключались. не там ли где провальчики ?
Тапка в пол на первой, переключение на вторую 6000 об.мин, вторая началась с 4000 об.мин. Все тесты о работе инжектора будут пересняты после приведения в порядок схемы подключения прибора и наладки работы индикатора лямбды.

Я до вашего разбора еще не добрался, мельком глянул последние страницы, но этого мало. Надо основательно засесть, вдумчиво.
Цитата:
с Вас тест на работоспособность половинки схемы для обогащения сигнала с ДМРВ.
Буду рад провести тест.
Цитата:
а скорость - она от мозгов двигателя зависит
Думаю что скорость и амплитуда характеристики ДК, т.к. он, при определенных условиях (температура и состав смеси) генерирует некий сигнал для ЭБУ и работает даже отключенной от ЭБУ.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 18.10.2016, 22:47
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте M.Vitaliy and semen.


to M.Vitaliy

Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

С паяльником сдружу, а вот логика и схемотехника сложный вопрос... Буду искать кому это могло бы стать интересным.
Не понял.
О чём это вы, M.Vitaliy.
Кого вы собрались искать … кому БЕДА с провалом у вашей субары могла бы стать интересной?

Пусть не 90% машин, но минимум = 50% имеют провалы в бедно на низах.
и
Связано это со стандартом, который пишется в заводских (стоковых) программах для ЭБУ.
От низов до средних оборотов …
В 100% ЭБУ имеется провал смеси по отношению к оборотам после 3000.
Конечно … не ниже лямбды … но практически рядом с ней.
Полоска то … от бедно до богато … очень узкая = 15%
и
Именно этот небольшой провал смеси на низах …… 5% ... 10% ... заложенный во ВСЕ и без исключения заводские ЭБУ.
Запросто пересекает лямбду (падает ниже её).
При малейших косяках ДМРВ на низах.
и
Именно этот небольшой провал смеси на низах … 5% ... 10% ... заложенный во ВСЕ и без исключения заводские ЭБУ.
Является тем корытом из которого питаются эти свиньи = чип-тюнерасты.
Очень интересно.
Так какого же кренделя вы собрались поискать … чип-тюнераста что ли?


А с логикой схемотехники и логикой которой мы свяжем ДК с ДМРВ
До малейших нюансов и малейших их подробностей.
Я вам помогу.
Всё будет очень просто = достаточно уметь держать паяльник.



Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

а вот логика и схемотехника сложный вопрос... Буду искать кому это могло бы стать интересным.

А как же я? … я же лучше собаки.






to semen

Цитата:
Сообщение от semen

Пыс. похоже ещё одно "мясо" появилось...
Мы все из мяса и только один Дядя Вова железный.

semen пол года долбил мне по мясу затылка … свяжи ШДК его Бегемота с ДМРВ.

Цитата:
Сообщение от semen

хАчу автоматизма !!!

И ведь действительно … это можно сделать достаточно просто.
И учитывая эпидемию с провалом в бедно на низах … это может многим пригодиться.


Цитата:
Сообщение от semen

Пыс. похоже ещё одно "мясо" появилось...
Молодец, Дядя Вова.
Гвозди бы делать из таких, как semen





Цитата:
Сообщение от semen

На УДК и не должно быть больше 1,0 вольта.
а скорость - она от мозгов двигателя зависит.
Здесь = http://www.techedge.com.au/vehicle/wbo2/fmd.htm

По вертикали милливольты … 1000 мВольт = 1 вольт.


Цитата:
Сообщение от semen

На УДК и не должно быть больше 1,0 вольта.
Вы зашли в это море только по колено, semen.
Вы поняли ЧТО это такое = http://www.techedge.com.au/vehicle/wbo2/fmd.htm

Это применение УДК в роли ШДК .... фитюлька на которую можно только глазеть = какая смесь на УДК.
но
Влиять на смесь никак =

И мы ещё это применим для автомата корректора ДМРВ по УДК.

Дядя Вова ... вы то наверняка понимаете разницу между поглазеть и повлиять.






И всё же не об этом сейчас надо продолжить.
Цитата:
Сообщение от semen

На УДК и не должно быть больше 1,0 вольта.
а скорость - она от мозгов двигателя зависит.
Вы совершенно правы.
но
Не сделали следующий шаг отвечая на эту жалобу M.Vitaliy

Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy



Это работа без привязки по оборотам и фазам, но во времени. И как мне кажется, амплитуда маловата, во всех замерах где фигурировала лямбда нет напряжения выше 1В. Так же мне кажется что она очень медленная.

Думаю что скорость и амплитуда характеристики ДК, т.к. он, при определенных условиях (температура и состав смеси) генерирует некий сигнал для ЭБУ и работает даже отключенной от ЭБУ.
Скорость ДК зависит от ЭБУ только на петле по лямбде = semen прав только для этого случая.
Отсюда следует …
Надо оборвать эту петлю и = увидите настоящую скорость ДК.

В чём у вас этим проблема, M.Vitaliy, …. нажмите на газ в пол = оборвите петлю по лямбде.
И запишите это осциллографом …. а не петлю по лямбде (которую вы показали).

Ах, да.
Чтобы было ещё понятней ... запишите этот газ в пол осциллографом и .... покажите это тута.


Наложим вольты петли и … газ в пола … друг на друга и …. увидим.

M.Vitaliy >>> во всех замерах где фигурировала лямбда нет напряжения выше 1В

Все ли замеры прошёл M.Vitaliy
Чтобы успокоиться на счёт скорости ДК его субары и недостатка вольт на максимуме.

Судя по всему.
При газ в пол … на низах … лямбда упадёт в бедно и … резко подскочит к средним оборотам.

Вот этот резкий скачёк из бедно в богато и будет = настоящая скорость ДК вашей субары.




Здесь = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара



Показан подобный тест ... это ГАЗ в пол ... а не петля по лямбде.

Где … зелённая линия = ДПДЗ … по которой видно = крендель НЕ смело нажал на газ в пол.
но
Но к настоящему = газ в пол …
Лямбда всё-таки упала в бедно … а могла бы упасть прямо от х.х. будь он посмелей.
Будьте вниамтельны, M.Vitaliy, ... НЕ допускайте этой ошибки. ... рожать газ в пол надо смело.


Где осциллограф показывает настоящую скорость ДК.
и
Где присутствует ровно такой же провал в бедно на низах. как на вашей субаре импреза.

Т.е. ... эта БЕДА пришла не только к вам, M.Vitaliy.
Она к кому-то уже пришла, а к кому то обязательно и неизбежно ещё придёт = вот с этим и будем воевать.

По настоятельной ... просьбе Дяди Вовы ... сделаем автомат по отрубанию головы у этой БЕДЫ.

Ах, да …
Не сомневайтесь = эта гильотина будет работать ... автоматом и в обе стороны …
И поднимать из бедно … и обрезать слишком богатую смесь.
и
Обязательно не буду сопли жевать, а напишу = ВПЕРВЫЕ в МИРЕ !!!






И ещё.

Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Думаю что скорость и амплитуда характеристики ДК, т.к. он, при определенных условиях (температура и состав смеси) генерирует некий сигнал для ЭБУ и работает даже отключенной от ЭБУ.

Совершенно верно = ДК работает и генерирует напряжение даже отключённым от ЭБУ.
но
Вы не сделали следующий шаг.
А судя по всему вы видели = чем мы здесь занимались с Дмитрием.

Отключённый от ЭБУ ДК начинает работать с бешенной скоростью.
Достаточной показать на холостых оборотах разбалансировку смеси по цилиндрам.
При 800 об/мин … и 4-х цилиндрах
Это отрезок 800/60 = 13.33 Герц …. и т.к. за 1 оборот у коленвала 2 такта хода = ВЫПУСК … умножить на два
13.3*2 = 26.6 Герц … на каждый такт цилиндра это отрезок 1000/26,6= 37.6 миллисекунд

Вот вам и настоящая скорость ДК … по фронту она должна быть НЕ ниже, чем 37,6 миллисекунды.


Будьте внимательны, M.Vitaliy.
Если косячит одна из форсунок … провалы в бедно тоже неминуемы и это будет похоже, что косячит ДМРВ.

Там скорость огромная и приборчик мульти-сет вам в этом не помощник.
Т.е. дел с вашим не в коня корм ещё по горло … пока индикаторы не доехали до Караганды.


Ах, да …
У вас миллисекунды впрыска просели на низах … т.е. это наверняка ДМРВ.

Но всё же = будет полезным проверить балансировку впрыска по цилиндрам.
Заодно и увидите настоящую скорость вашего ДК
В которой вы сомневаетесь с непонятного мне конца = по амплитуде.

По амплитуде, а не по фронту .... можно диагностировать только степень стадии агонии ДК или его смерть.

Степень агонии .... M.Vitaliy .... и степень здоровья ДК .... это две совершенно разные вещи.





Вот и займитесь пока этим, M.Vitaliy, .... покажите осциллографом настоящую скорость ДК вашей субары.
Потому что …
Эта скорость ДК будет важна для логики схемотехники автомата корректора ДМРВ.
и
Отключив ДК от ЭБУ ... покажите осциллографом на ДК и на х.х. ... разбалансировку двигателя вашей субары.


Займитесь этим ...
Пока индикаторы к вашему приборчику мульти-сет едут к вам в Караганду.

И где же их ждать? .... где где ... в Караганде.





Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Проблема "не в коня корм" осталась а конь сменился.

1,2,3, 1,2,3, drink!
1,2,3, 1,2,3, drink!
Throw ‘em back, till I lose count.

I'm gonna fly like a bird through the night, feel my tears as they dry
And I'm holding on for dear life, won't look down won't open my eyes
Keep my glass full until morning light


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #58  
Старый 19.10.2016, 09:23
M.Vitaliy M.Vitaliy вне форума
advir
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 47
По умолчанию

Здравствуйте Admin и semen, в памяти все долги перед вами я удержать уже не могу, тетрадочку завел, записываю....

Цитата:
а вот логика и схемотехника сложный вопрос... Буду искать кому это могло бы стать интересным.
+
Цитата:
А с логикой схемотехники и логикой которой мы свяжем ДК с ДМРВ
До малейших нюансов и малейших их подробностей.
Я вам помогу.
Всё будет очень просто = достаточно уметь держать паяльник.
=
Никого искать не надо.
Цитата:
А судя по всему вы видели = чем мы здесь занимались с Дмитрием.
Я это вижу, но не все воспринимаю с первой попытки. Там где у semen "непонятка" у меня ведро вопросов или полное непонимание, перечитывая и пересчитывая начинаю что то понимать. Таким образом я добрался до шестой страницы. Но память + неполное понимание подводит, в какой то момент мозг перегружается и отказывается воспринимать информацию. Но это ничего, мозг тоже мышца, надо тренировать.

Цитата:
Вот и займитесь пока этим, M.Vitaliy, .... покажите осциллографом настоящую скорость ДК вашей субары.
Потому что …
Эта скорость ДК будет важна для логики схемотехники автомата корректора ДМРВ.
и
Отключив ДК от ЭБУ ... покажите осциллографом на ДК и на х.х. ... разбалансировку двигателя вашей субары.


Займитесь этим ...

Обязательно займусь и выдам.

А всё ниже написанное построено с данных полученных при первом знакомстве с осциллографом три недели назад.

Цитата:
Если косячит одна из форсунок … провалы в бедно тоже неминуемы и это будет похоже, что косячит ДМРВ.
Какой способ проверки форсунок оптимальный? Уже известно что их производительность по прибору 170, остался контрольный промер. Ниже, можно увидеть пример реакции лямбды на каждый цилиндр. Ориентируясь на импульсы лямбды, порядок работы цилиндров и щуп на ВВ кабеле видим следующее:
1. Второй горшок сильно шьет на щуп подключенный к первому горшку
2. Безоговорочно лямбда ушла в богато на 2000 об.мин
3. Реакции лямбды очень быстрые и амплитуды 1В хватает с лишкой
4. Время перехода на данной лямбде 0,3 с.

Изображения большие, необходимо по ним кликать.



Верно ли моё предположение о выявлению смещения? Будет ли данное смещение работать на всех оборотах и после стоп старт двигателя?







А вот с формой сигнала вв кабеля сложность... Почему пила перед импульсом, полка импульса в идеале должна быть ровной?

Могу предоставить исходные файлы и программу для работы с ними. Но есть сомнения, что я допустил ошибки при работе с осциллографом, поэтому данные могут быть искажены.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 19.10.2016, 12:11
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте M.Vitaliy.


Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Могу предоставить исходные файлы и программу для работы с ними.
Давайте их прямо здесь на форуме (по почте ничего не комментирую).

Со свободным временем у меня сейчас катастрофа.
Но периодически появляется вагон и маленькая тележка.
Вот в них и посажу ответы на вопросы из вашего последнего поста.



Но сначала про это.

Всё будем делать вашим осциллографом (а не звуковой картой).
У звуковой карты есть огромный косяк = нету постоянного напряжения … есть только переменное.

Примеры диагностики звуковой картой мы с Дмитрием показывали для тех у кого = НЕТ осциллографа.
Показывали
Нищебродам без осциллографов = как на коленке и прямо из воздуха можно добывать информацию.
но
У вас то … M.Vitaliy … есть осциллограф …

Поэтому ставлю вам запрет на применение звуковой карты.


Потому что с осциллографом будет всё доходчивей и красивей = с абсолютными значениями вольт.
и
Графики переменных не будут прижиматься к нулю когда сами захотят.




Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Я это вижу, но не все воспринимаю с первой попытки. Там где у semen "непонятка" у меня ведро вопросов или полное непонимание, перечитывая и пересчитывая начинаю что то понимать. Таким образом я добрался до шестой страницы. Но память + неполное понимание подводит, в какой то момент мозг перегружается и отказывается воспринимать информацию.
Но это ничего, мозг тоже мышца, надо тренировать.
Отвечу вам на это так … про то ЧТО вы будете себе тренировать.

Когда читаете про ЧУЖУЮ БЕДУ … она упирается и не лезет вам в голову.
Всё залезает в голову гораздо быстрей, когда читаете про свою ЛИЧНУЮ беду.

За 11 лет не было случая.
Чтобы сюда на форум приходили поделиться радостью.
Все и без исключения приходят поделиться со мной исключительно и только своей БЕДОЙ.

Мышца уже до того этим натренировалась, что ЧУЖУЮ беду я насквозь вижу.
Поэтому …
Мне гораздо легче, чем вам … выгонять чертей в чужой БЕДЕ.




И кстати, если вы заметили.
Я всегда ставлю на новой странице песняка …

Это для меня стимул и молитва … чтобы ЧУЖИЕ черти не приклеились и ко мне.

P.S.
Советую вам не стесняться и задавать вопросы в своей теме, а не читать про чужую беду.
Так …
Ваша НЕ тренированная мышца быстрей доползёт до сути вашей личной беды.



И эта …
Уже знаю какую на следующей странице поставлю себе молитву против ваших чертей, M.Vitaliy.

Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy

Цитата:
а вот логика и схемотехника сложный вопрос... Буду искать кому это могло бы стать интересным.
+
Цитата:
А с логикой схемотехники и логикой которой мы свяжем ДК с ДМРВ
До малейших нюансов и малейших их подробностей.
Я вам помогу.
Всё будет очень просто = достаточно уметь держать паяльник.
=
Никого искать не надо.

Поставлю себе этого песняка, как молитву ... там по сути про это = кто ищет – тот всегда найдёт



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #60  
Старый 19.10.2016, 13:37
M.Vitaliy M.Vitaliy вне форума
advir
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 47
По умолчанию

Программа
Распаковать в удобное место. При запуске ругнется на отсутствие соединения.

Осциллограмма Лямбда + ВВ кабель первого цилиндра.

За качество полученных данных не пинать. По мере обнаружения чего нибудь интересного в имеющихся у меня осциллограммах, буду их добавлять с описанием интересного

Цитата:
Поэтому ставлю вам запрет на применение звуковой карты.

Ранее я оговорил что осциллограф только по выходным. Рад был бы иметь его чаще, но увы. Это рабочий инструмент который мне доверяют, и езжу я для его использования в соседний город, 60 км. Конечно я туда не только ради осциллографа, там родители.
К осциллографу имеется некоторый ряд датчиков, точно определил датчик давления, разряжения, вибрации, индукционный, щуп многоногий(4 или 6 щупов в один канал сводятся), обычный щуп. Опробовал Обычный, разряжения, вибрации, индукционный. Нормально применить смог только индукционный, для синхронизации с первым цилиндром, и обычный с заточенной иглой на конце.

Пока не выходные и не летная погода, хотелось бы разобраться с индикатором лямбды. Из всего ранее сказанного уважаемым разработчиком чудо прибора решил сделать следующее:
1. демонтировать прибор (Уже)
2. в тепличных условиях дать на него питание 12В
3. убедится в состоянии индикатора лямбды = горит
4. Подключить провод ДК к минусу = индикатор потухнет
5. Отсоединить провод ДК от минуса и взять его пальцами = индикатор загорится
6. Тест пройден, искать массу лямбды на авто. Хотя при работе с осциллографом за массу брался минус АКБ как и в случае подключения прибора

Верный порядок? Если да то у меня пара вопросов.
Сопротивление лямбды на массу в состоянии покоя равно 0? Позже свою промеряю + проверю сопротивление нагревателя

Цитата:
Откройте блок питания прибора и сделайте фото его платы с двух сторон.



Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:22.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru