Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. - Страница 35 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #341  
Старый 19.02.2015, 18:10
Аватар для матизон
матизон матизон вне форума
advir
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: г. Сочи
Сообщения: 1,023
По умолчанию

ПРИВЕТ АДМИНУ, ДМИТРИЮ И ВСЕМ НАБЛЮДАЮЩИМ ЭТУ ТЕМУ.

Тоже удивляюсь, с каким усердием и терпением, Дима вгрызается в эти познания. ...Опыт за опытом с видео !!!!!!
Жаль, что не силен в этом. Тяжковато дается мне эта наука.
  #342  
Старый 19.02.2015, 19:28
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте матизон and M.Vitaliy и …… Да здравствует dvm99i.


Ничего не пишите до тех пор пока не уберу …….. Продолжение следует …
Не хочу плодить страницы.
Всё распишу, как надо расписать.
Постараюсь.
Но не уверен, что мне хватит сегодняшнего вечера.





M.Vitaliy >>> Дима, вы монстр. С вашего труда с Админом можно книгу писать, ток перечитывать приходится по 5 раз, не понимаю порой связей.
матизон >>> ПРИВЕТ АДМИНУ, ДМИТРИЮ И ВСЕМ НАБЛЮДАЮЩИМ ЭТУ ТЕМУ.
Тоже удивляюсь, с каким усердием и терпением, Дима вгрызается в эти познания. ...Опыт за опытом с видео !!!!!!
Жаль, что не силен в этом. Тяжковато дается мне эта наука.


Монстр dvm99i.
Он настоящий монстр = всё пишет правильно.
но
Как Леонардо да Винчи левой рукой и в зеркальном отражении.

Поэтому всё, как следует и не доходит.



Всё переверну, как надо.
Надеюсь.
Что сил на это хватит до завтрашнего вечера … буду добавлять в ответ постепенно.


А может понадобится и два вечера.
Потому что у нас в России … за Уральским хребтом ... живёт настоящий красавец = dvm99i =

В той части.
Которая.
По мысли ущербных и обиженных судьбой укропитеков
Должна называться … Китайско-Уральская Народная Республика.




Посмотрите первую страницу текущей темы ... я dvm99i на помойке нашёл.

И когда меня собрались редактировать на помойке.
Нет … не забанили … а собрались меня редактировать модераторы помоечных автофорумов.
Я и предложил dvm99i продолжить разговор здесь.






dvm99i >>> Что ж это такое творится...
У меня куча новостей, а я то Планта слушаю, то ролики на Ютюб залить не могу...


И у меня куча новостей для вас, dvm99i, так что ещё раз послушайте Планта.








dvm99i >>> И получается что соответсвия нету, либо оно есть но не там, где я смотрю.

Для начала подставлюсь.
И только после …
Начну перекручивать ваши графики, Леонардо, в нормальный и понятный всем вид.


Соответствие = ЕСТЬ
Куда бы вы не переставили форсунку, которая сейчас стоит на 2-м цилиндре.
Она.
Во всём виновата.

Фантастика .... мы её проверяли на стенде.














M.Vitaliy >>> Дима, вы монстр. С вашего труда с Админом можно книгу писать, ток перечитывать приходится по 5 раз, не понимаю порой связей.

матизон >>> Тоже удивляюсь, с каким усердием и терпением, Дима вгрызается в эти познания. ...Опыт за опытом с видео !!!!!!
Жаль, что не силен в этом. Тяжковато дается мне эта наука.


Согласен.
Леонардо да Винчи (в миру = dvm99i) … зашифровал свои послания.


Первое ЧТО надо сделать, чтобы расшифровать графики от dvm99i (далее … он же = Леонардо да Винчи).

Это подставить перед собой этот порядок работы цилиндров.




Цилиндры работают парами ……….. 1-4 ……………… 2-3

Механически работают парами + в противофазе.
В одном цилиндре = рабочий ход
В его паре = выпуск … в выхлопную трубу, где и стоит датчик кислорода (лямбда)

Датчик кислорода (лямбда) … графики с которого и показывает Леонардо.




Т.е. … на графиках лямбды + зажигание … от Леонардо.
Надо
ЗЕРКАЛЬНО … и в соответствии с показанным выше механическим порядком вещей
Наложить и номера цилиндров и на выхлопе = на ДК.


Ох, уж этот Леонардо … начну с этого графика …










M.Vitaliy >>> Дима, вы монстр.

dvm99i >>> Помните мы рассуждали о "скорости урагана" в выхлопной трубе? И о номере цилиндра на сигнале лямбды?
Так вот теперь, когда петля по ДК отсутствует, мне так кажется появился способ это вычислить.
Но для начала я замереял "ветер в Африке", пардон в выхлопной трубе...
И смотрите, как чётко видно, что обеднение происходит на такте выхлопа, т.е. через полцикла .


Монстр Леонардо сделал это !!!

Скорость ветра после выпускных клапанов = настоящий ураган.
и
Выхлоп моментально добирается до Датчика Кислорода


Переведу ваши графики на счёт ветра в выхлопной трубе ... в более читаемый вид.
Разобью их по парам и поставлю номера цилиндров.




dvm99i >>> И смотрите, как чётко видно, что обеднение происходит на такте выхлопа, т.е. через полцикла .

На этих графиках.
Просто.
Доказана скорость ветра от выпускных клапанов до ДК = ураган.

dvm99i >>> т.е. через полцикла …

Имеется в виду (или должно иметься в виду)

через полцикла … на графике лямбды … это работает другой цилиндр из пар 1 – 4 … 2 – 3
Не в рабочем цикле (с графика зажигания), а его пара на выпуске.









M.Vitaliy >>> Дима, вы монстр.

dvm99i >>> ППС …… Продолжаю офигевать от лямбда-зонда!

Да уж.

Ещё бы графики с лямбды были с постоянной составляющей (сейчас только одна переменная)
и
Нарисовался способ .... отключённым от ЭБУ датчиком кислорода
............…… им же ……… проводить проверку на вшивость лямбды по каждому цилиндру.

Не хухры-мухры.
А это целый метод на ровном месте вылез благодаря вам, Леонардо.
За такие методы люди патенты получают, dvm99i
Правда = это один из тех патентов, который надо просто подарить людям.

Выше = доказана скорость .... ниже будет и сам метод.









M.Vitaliy >>> Дима, вы монстр. С вашего труда с Админом можно книгу писать, ток перечитывать приходится по 5 раз, не понимаю порой связей.
матизон >>> Тоже удивляюсь, с каким усердием и терпением, Дима вгрызается в эти познания. ...Опыт за опытом с видео !!!!!!
Жаль, что не силен в этом. Тяжковато дается мне эта наука.


Согласен.
Леонардо да Винчи (в миру = dvm99i) … зашифровал свои послания.
Выше.
Номера цилиндров и порядок работы расставил ... ЗЕРКАЛЬНО ... в соответствии работе заданных пар.








Теперь и перейдём к этому.

Где Леонардо левой рукой рассказал о переменной составляющей.
и
Сам запутался.

dvm99i >>> Но вот после перемены форсунок между 2-м и 3-м цилиндрами картина другая:

dvm99i >>> И получается что соответсвия нету, либо оно есть но не там, где я смотрю.




Прямо на этих ваших графиках, Леонардо, всё и дорисую.

На них форсунки НЕ отключены .... всё работает с отключённым от ЭБУ датчиком кислорода.

На графика ниже.
Есть чёрный шрифт + оранжевый = рука Леонардо да Винчи.
но
Красного шрифта на них = нет … буду красным добавлять.


dvm99i >>> Переменная составляющая !!!

Давно это надо было как следует разъяснить.
Бесплатный осциллограф в ноутбуке у Леонардо НЕ показывает постоянное напряжение.
Он показывает ТОЛЬКО величину переменного напряжения.






Слезу пока с графика, иначе живого места на нём не останется.


dvm99i >>> Беднит 4-й цилиндр???

Хороший вопрос, Леонардо.
но
С чего вы взяли, что беднит только он = ????

Если уж и выводить закономерности = надо начать с общей.
Беднят ВСЕ цилиндры … кроме № 3.




Переменная составляющая после выхлопа цилиндров 1 … 2 … 4
На лямбде у всех стремится вниз = много кислорода.
и
Только после выхлопа цилиндра № 3 … переменная идёт вверх = богато = мало кислорода = он весь сгорел.

При этом учтём
ВСЕ 4 цилиндра из-за отсутствия постоянной составляющей … находятся в богато.
Точнее
Не в богато, а в богаче, чем точка = 14,7/1
Т.е.
Узкополосный датчик кислорода ... в данном случае ... работает, как ШДК (широкополосный)


Всё ровно, как ...
Отсюда.
Или не помните, Леонардо? ... свой последний пост ...

dvm99i >>> Одним словом, вопрос был такой = не обладает ли УДК хотя бы немного свойствами ШДК ???
И если да, то можем ли мы воспользоваться этими свойствами?

И вы знаете, на самом деле что-то в этом есть!



Получается = в 3-м цилиндре находится беда … он не такой, как все.
+
После перестановки форсунки цилиндра № 3 … на второй цилиндр

Не таким, как все стал цилиндр № 2 ………… !!!!!!!!!!




dvm99i >>> Но вот после перемены форсунок между 2-м и 3-м цилиндрами картина другая:


Ща разбавлю красненьким и этот ваш график.











dvm99i >>> Но вот после перемены форсунок между 2-м и 3-м цилиндрами картина другая:






dvm99i >>> И получается что соответсвия нету, либо оно есть но не там, где я смотрю.

И в итого получается ...... ..... соответствие.

Форсунка, которая сейчас стоит на 2-м цилиндре (справа) …… переливает.

БЕДА = не соответствие общей картинке … так и следует прямо за этой форсункой.

Каким образом она это делает ... не понятно.
Мы же её на стенде промывали вместе и …… одновременно … со всеми форсунками.














Пардон .... чуть не так ......

Придержу кадры у этой картинки.



Когда у 4-го цилиндра рабочий ход …. выпуск у 3-го цилиндра .... т.е. у другой пары … и т.д.

Вот он код да Винчи.

Рабочий ход = № … выпуск = №

1 = 2
2 = 4
3 = 1
4 = 3







dvm99i >>> И смотрите, как чётко видно, что обеднение происходит на такте выхлопа, т.е. через полцикла .

dvm99i >>> Помните мы рассуждали о "скорости урагана" в выхлопной трубе? И о номере цилиндра на сигнале лямбды?
Так вот теперь, когда петля по ДК отсутствует, мне так кажется появился способ это вычислить.
Но для начала я замереял "ветер в Африке", пардон в выхлопной трубе...
И смотрите, как чётко видно, что обеднение происходит на такте выхлопа, т.е. через полцикла .



Есть ошибка в моём измерении скорости выхлопных газов = полцикла

Отнюдь не ураган = через полцикла

Т.е. из-за скорости выхлопных газов … график лямбды сдвинут РОВНО на полцикла .
И
ЧУДОМ
Попадает ровно на такт ВПУСКА пары цилиндра в рабочем ходу.


Получается.
Выводы правильные = косячит форсунка 2-го цилиндра.
но
Выводы правильные .... из-за этой скорости ветра в выхлопной трубе = через полцикла


Т.е. на графиках надо убрать это = ЭТОТ цилиндр находится в такте выпуска.
или
Надо добавить .... выхлоп с этого цилиндра = ЗДЕСЬ.
Всех.
Букв не хватает на графиках выше, но … сами номера расставлены = верно.





Ох, уж этот Леонардо … ничего править не буду = … всё утро сидел рисовал … если и исправлю, то позже.
А пока.
Смотрите эту сноску = ЧУДОМ всё попадает ровно … в полцикла




M.Vitaliy >>> Дима, вы монстр.

Согласен.

Ваш ход ... Леонардо да Винчи (в миру = dvm99i)


Позвольте, товарищи, у меня все ходы записаны!!!





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #343  
Старый 20.02.2015, 14:30
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 799
По умолчанию

Здравствуйте, Админ, M.Vitaliy, матизон и все остальные!

Ну наделал шуму,

Админ даже про долг Марио забыл)))
Так увлёкся рисованием...)))
и диагнозами...





Прежде всего хочется поблагодарить тех, кто несмотря на неполное понимание и прочтение постов по пять раз, всё же наблюдают за темой!

Вы, если что, не стесняйтесь, спрашивайте что непонятно!

А то мы с Админом хоть и стараемся разжевать понятные НАМ с ним вещи, но со стороны "инопланетные" языки могут быть непонятны даже имея разговориник на руках.

Я тут памятку нарисовал, что бы была понятна суть.

Как Админ, с мультиками, не умею...
Поэтому выкладываю просто скан с листочка, намалёванного простым карандашом.
В отличие от настоящего Леонарндо не умею писать всякие Джоконды и Тайные вечери, так что за "красоту линий" прошу не ругать.



Admin >>>
Давно это надо было как следует разъяснить.
Бесплатный осциллограф в ноутбуке у Леонардо НЕ показывает постоянное напряжение.
Он показывает ТОЛЬКО величину переменного напряжения.


Вот это и хочу акцентировать в памятке...

Правда беда отсутствия приличного осцилографа не только в этом, но не буду сейчас...
чтоб мозг людям до конца не сворачивать...

Главное, что и с ноутбуком тоже можно чудеса делать!


Admin >>>
БЕДА = не соответствие общей картинке … так и следует прямо за этой форсункой.

Каким образом она это делает ... не понятно.
Мы же её на стенде промывали вместе и …… одновременно … со всеми форсунками.



Это нога, у того, у кого надо нога!



Помните, я писал вот здесь

dvm99i >>>

Может рановато мы от форсунок отступились?

На стенде я пробовал замерять прозводительность на режиме = какой получится из 50-и Герц.
Наверно нужно всё-таки приблизиться к рабочему = холостые обороты, т.е. частота = 14 герц и время впрыска порядка 0,7 мсек (эмуляция попарно-параллельного впрыска) .

50 герц это = 3000 об/мин.
И там уже сигнал от лямбды похож на настоящий, что я демонстрировал. Поэтому наверно некорректно на этой частоте и произвольной скважности сравнивать производительность форсунок.
Да и фронт импульса нужен прямой.
Чтоб уж если подвисание клапана форсунки происходит, то режим должен этот фронт обеспечить.

А то получается как в анекдоте: ищем не где потеряли, а где светлее.



Мало того, может оказаться, что та переливающая форсунка
(с бывшего третьего цилиндра) может переливать намного сильнее в ральных условиях работы мотора, а остальные наоборот не доливать (допустим). Что тогда сделает ЭБУ? Каким образом построит петлю?

Знаете ещё что хотел добавить.
Я сейчас ДК подключил обратно (мне подключить/отключить = 2 секунды), и катаюсь уже второй день так.
Прямо чувствуется, как провалы проявились сильнее по сравнению с тем, когда датчик отключен.
Когда был отключал (и делал сброс ЭБУ), то как-то сразу не почувствовалось прибавки.
Она появилась только после того как я немного поездил.

И потом даже спровоцировать при малом газе на провал в бедно, когда машина стоит, стало даже проблематично, когда хотелось записать сигнал.

Всё равно конечно удавалось с десятой попытки, но провалы стали менее глубокими.

Т.е. после езды без ДК ЭБУ ввёл корректировку в сторону обогащения (по сравнению с состоянием после сброса).
Об этом ещё и говорит тот факт, что отключение форсунки 3-го цилиндра (до рокировки) перестало приводить к обеднению. И всё восстанавливалось после сброса ЭБУ.

Мне кажется, что проблема именно с лагами форсунок.
Всё говорит о том, что переходные процессы = открытие/закрытие у них "болеют".
Это не обязательно может быть грязь. Может быть и износ.
Хотя об этом рано говорить, пока я их не протестировал в динамическом режиме.

И вот ещё что.
О чём я боялся сказать.

Если я не ошибаюсь, то тест на реальную производительность может быть некорректным.

Нет, провести я его конечно проведу... Но об оценке результатов нужно будет судить позже = после проверки динамики форсунок.

Если мы уж ставим диагнозы, то нужно убирать сомнения до конца.
И я это сделаю!


Admin >>>
Смотрите эту сноску = ЧУДОМ всё попадает ровно … в полцикла


Т.е. это 180 градусов из 720 (полного такта работы цилиндра) ?

Надо мне было на ещё газ чуток надавить, и посмотреть в таком режиме... Не догадался...
Тогда можно будет уже уверенно говорить.

Но вот смотрите, что можно получить и без вычислений "фазы ветра". Если мы поменяем форсунки в паре между собой, то нам уже фактически по барабану : цикл или полцикла (180 или 360 град.), т.к. они по фазам сильно разнесены.
Правда это справедливо наверно когда есть подозрение на одну переливающую форсунку.

И вот со степенью оценки косяка не совсем всё понятно.
Да, видим, что 3-й цилиндр (до рокировки) богатит, но смесь и так богатая...
Датчик на грани чувствительности... По идее идеальный датчик ничего бы и не показал.
Сказал бы = нет кислорода во всех цилиндра, и баста!

А кислород всё же остаётся.... Хоть и крохи его, но остаётся!
И разницу его концентрации оказывается можно разглядеть с помощью УДК.

Но вот как оценить амплитуду?
Вернее правильнее сказать= разницу амплитуд между цилиндрами.
На предмет годен - не годен.

Я думаю мы и к этому когда-нибудь прийдём!



ПС

Что-то я тупанул вот на счёт этого:

dvm99i >>>
Мало того, может оказаться, что та переливающая форсунка
(с бывшего третьего цилиндра) может переливать намного сильнее в ральных условиях работы мотора, а остальные наоборот не доливать (допустим). Что тогда сделает ЭБУ? Каким образом построит петлю?


Если суммарно форсы беднят (если ЭБУ так посчитает), то ЭБУ поднимет время впрыска, что он собственно и делает корректировкой сейчас при отсутствии ДК.


Значит ему (ЭБУ) просто не нравится расколбас форсунок.



__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #344  
Старый 20.02.2015, 14:53
M.Vitaliy M.Vitaliy вне форума
advir
 
Регистрация: 16.01.2015
Сообщения: 47
По умолчанию

Для выявления точного смещения импульс впрыска к показаниям с лямбды, считаю необходимым сделать следущее: Откинуть питание от любой из форсунок и получить картинку о том когда крайне бедно = будет известно время и кол-во импульсов между впрыском и измерением данной смеси лямбдой.
  #345  
Старый 20.02.2015, 14:58
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию



Admin >>> Смотрите эту сноску = ЧУДОМ всё попадает ровно … в полцикла

dvm99i >>> Т.е. это 180 градусов из 720 (полного такта работы цилиндра) ?

В общем так.
Рассказываю.
Я сначала всё расписал правильно, а потом после этого пардона

Пардон .... чуть не так ......
Придержу кадры у этой картинки.



Стал искать не те пол цикла.


Когда икра бьёт этот цилиндр НЕ находится в такте рабочего хода.
Он находится в конце такта СЖАТИЯ
А его пара находится в конце такта ВЫПУСКА.

Т.е.
Скорость ветра в выхлопной трубе … на отрезке от выпускного клапана до ДК
Это натуральный ураган.

Т.е. у меня получился двойной пардон и на графиках исправлять ничего не буду.

И ошибка моя в этом = назвал момент пробоя искры .... рабочим ходом.







dvm99i >>>
И вот со степенью оценки косяка не совсем всё понятно.
Да, видим, что 3-й цилиндр (до рокировки) богатит, но смесь и так богатая...
Датчик на грани чувствительности... По идее идеальный датчик ничего бы и не показал.
Сказал бы = нет кислорода во всех цилиндра, и баста!


Мог бы и согласиться с вами, Леонардо, ... если бы не этот порядок происходящего (см. график ниже)
Никакой там басты нет
Даже когда лямбда и так торчит в богато ... есть ещё места и побогаче.


Могу лишь добавить ... номера проставлены для цилиндров в КОНЦЕ такта выпуска.
Т.е.
Ветер выхлопа всё-таки идёт до ДК это время = время хода поршня до В.М.Т.










__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #346  
Старый 20.02.2015, 20:11
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 799
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от M.Vitaliy
Для выявления точного смещения импульс впрыска к показаниям с лямбды, считаю необходимым сделать следущее: Откинуть питание от любой из форсунок и получить картинку о том когда крайне бедно = будет известно время и кол-во импульсов между впрыском и измерением данной смеси лямбдой.

M.Vitaliy,
это как раз и было проделано, причём не для одной, а для всех форсунок, о чём и показано на самом первом рисунке (не видео, а именно рисунке!) в посте #339
Поичём это и было взято за основу, как вычислить номер цилиндра на сигнале лямбды.
До сей поры у нас с Админом была неопределённость в этом вопросе.
Т.к. лямбда-зонд находится на некоемом удалении от ГБЦ, т.е. есть задержка, пока выхлоп дойдёт до неё (до лямбды)...
А идентифицировать номер цилиндра мы можем только по искре зажигания каждого из цилиндров (по амплитуде, 1 цилиндр- самая высокая, ниже неё по уровню - 4 , потом от импульса 1-го цилиндра справа- 2-й , слева- 3-й , такой порядок работы на моём двигателе).
За какое время выхлоп долетит до ДК ? - это вопрос, от которого и зависит номер цилиндра, который мы хотим вычислить по вспышкам свечей.
Поэтому условно и обозвали термин задержки "уроганом" или "ветром", пока выхлоп долетит бо ДК в движке успевают произойти изменения.

Мало того (мы с Админом это пока умалчиваем, но знаем об этом) скорость выхлопа не постоянна. Она то нарастает, то снижается, т.е. там присутствуют колебания.
Плюс ещё есть такой момент = скрость выхлопа цилиндра, в котором сгорела смесь и скорость выхлопа цилиндра, в котором смесь не горела вообще, наверняка разная.

Отсюда и сложности, которые мы и пытаемся обойти или преодолеть.


Админ, у вас на этом рисунке ошибка!



Графики нужно поменять местами.
Тот, что слева- это уже после рокировки форсунок.
Тот, что справа- до рокировки.

Если привести это к моим графикам отключения форсунок, то оно не бьётся.

А если поменять, то бъётся, но с небольшой задержкой.
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #347  
Старый 20.02.2015, 21:15
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

dvm99i >>> у нас с Админом
dvm99i >>> мы с Админом
dvm99i >>> Админ, у вас на этом рисунке ошибка!

Вот так всегда.
dvm99i работает, как папа Карло, а Админ бухает.
Вроде вместе, но у dvm99i ошибок типа и быть не может.


Главное вы подметили про ошибку с перестановкой графиков местами.
И этого достаточно.
Что сути не меняет … кроме, как для вас лично = где сейчас стоит эта форсунка.



Главным считаю этот ваш труд, dvm99i.
Из него всё и вытекает … конец такта выпуска = ДК уже нюхает его конец.







dvm99i >>> Админ, у вас на этом рисунке ошибка!
Графики нужно поменять местами.
Тот, что слева- это уже после рокировки форсунок.
Тот, что справа- до рокировки.


Если исправлять ошибку, то не про замену местами графиков до и после рокировки форсунок цил. 2 и 3..
Согласно графику выше.
Сделаю уточнения о скорости ветра в выхлопной трубе.
и
Благодаря вашему труду, dvm99i, картинка происходящего прояснилась полностью.




dvm99i >>> Мало того, может оказаться, что та переливающая форсунка
(с бывшего третьего цилиндра) может переливать намного сильнее в ральных условиях работы мотора, а остальные наоборот не доливать (допустим). Что тогда сделает ЭБУ? Каким образом построит петлю?

Я думаю мы и к этому когда-нибудь прийдём!
Значит ему (ЭБУ) просто не нравится расколбас форсунок.


Да.
Вы правы.
Всё именно так и происходит.
Считайте = … когда-нибудь … уже наступило




Но не понятно главное = каким образом можно отделаться от этой форсунки.

Вы до сих пор не знаете её производительности.
Впрочем
Как и все обладатели Ланосов в мире ... ланосоводы планеты Земля ... ВСЕ из другой галактики =
Не знаете её производительности.


Не забывайте о главном, dvm99i, ……… свистка-то всегда у вас и не хватает.

dvm99i >>> Ну вот такой я везучий... всё время как в анекдоте: "либо свистка не достанется, либо акула глухая окажется"

dvm99i >>> У меня есть такая напасть- коллекционировать нестандартные неисправности.
На всех моих машинах так было.






__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #348  
Старый 21.02.2015, 09:49
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 799
По умолчанию

Здравствуйте, Админ!


Admin >>>
Благодаря вашему труду, dvm99i, картинка происходящего прояснилась полностью.





В Сибири это бывает








Но без ваших пинков под зад этого бы не было...



Admin >>>
Не забывайте о главном, dvm99i, ……… свистка-то всегда у вас и не хватает.



Да, это факт!

Админ, я уже озвучивал свой скепсис по поводу реальной производительности (может не совсем и обоснованный).

Но от её замера не отказываюсь ни коим образом.
Пусть тест идёт своим чередом.


Просто тут задумался...

А паспортная производительность форсунки указывается с учётом лага или нет?
Наверняка ведь нет.

Т.е. если на стенде взять и открыть форсунку на долгое время (скажем минут на 5 ), то замерить это время довольно точно не составит труда.
Это будет хорошая цифра.
Которую можно по крайней мере сверить с цифрами Бормана.

Может на форсунках уже все дюзы источены (грязным бензином), и они все льют уже не по детски...

Может наоборот три из них забиты так, что чистка не помогает, но забиты одинаково (всяко бывает).
Машина-то уже не новая, пробег 115 тыс .км.


Понятно, что без учёта лага- это довольно посредственная цифра.

Но всё равно она позволит увидеть, в каком диапазоне производиельности форсунок мы находимся.

А далее можно применить второй тест - генератор (ноутбук) в качестве управления, и замер производительности форсунок в динамике.

Насколько она изменит призводительность.

Потом, эти цифры будут хорошим подспорьем тесту на реальную производительность.
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #349  
Старый 21.02.2015, 18:16
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> В Сибири это бывает




Да, ситуация в этой инстаграмме очень похожа на произошедшее.

dvm99i >>> ППС …… Продолжаю офигевать от лямбда-зонда!

Хотели найти одну копеечку, но нехотя нашли золотой червонец.
И ещё подробно распишу = какую такую потаённую дверь открывает этот золотой червонец.

Всегда (или обычно) … когда чего-то не понимают.
Они достают давно уже избитый шаблон = а зачем ... МНЕ ... это надо?

И у тех пионеров (или как они щас называются ... бой-скауты?)
Которые ищут лишний билетик на Лебединое озеро.
Челюсть упадёт … когда им выдам бесплатный билет в женскую баню.





Admin >>> Благодаря вашему труду, dvm99i, картинка происходящего прояснилась полностью.

dvm99i >>> Но без ваших пинков под зад этого бы не было...

Согласен.
Я с честью исполнил свою роль того, кто вас дёрнул, когда вы застряли, Леонардо.

Смотри внимательно … все роли уже давно и кем-то распределены.









dvm99i >>> Просто тут задумался...

Вы попали по адресу, dvm99i.

Про лаги и остальную подноготную форсунок.
Чтобы не грузить эту страницу … напишу вам целую поэму на … следующей.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #350  
Старый 21.02.2015, 19:35
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 799
По умолчанию

Admin >>>
Я с честью исполнил свою роль того, кто вас дёрнул, когда вы застряли, Леонардо.


За что вам огромное спасибо!

Теперь осталось лишь подождать "ватника" из фильма, когда он распишет:

Admin >>>
И ещё подробно распишу = какую такую потаённую дверь открывает этот золотой червонец.


Чувствую, будет очень интересно!
Своего-то ума не хватает...)))


Админ,
боюсь, что добавлю очередной сумбур, но меня ещё один момент напряг...

По поводу лямбда-зонда.



Сегодня катался на Паджере.
И заметил, что стоит постоять машине минут 10 , лямбда-зонд остывает, а потом после запуска мотора выходит на режим по петле намного медленнее чем на Ланосе (раза в 2-3 в аналогичной ситуации).

Так-то оно вроде бы всё логично = на Ланосе ДК стоит прямо в коллектое, на Паджере- в трубе, т.е. на удалении.
Отсюда и задержка.

Но, собственно, не задержка меня напрягла, а вот что:

Штатно на Ланосе стоит ДК без подогревателя, а я поставил с подогревателем и подключил его.

Не может ли быть излишняя чувствительность датчика обеспечена благодаря тому что он лишку перегрет?

Надо бы проверить... и этот момент.

По идее датчик должен работать здесь нормально и без подогрева.
Я ещё по осени пробовал в трёх режимах: без подогрева, с подогревом и с частичным подогревом, т.е. цепь подогревателя подключал через последовательно- включенную лампочку.

Петля по ДК работала во всех трёх режимах, но осцилограмма сигнала отличалась.


Admin >>>
Про лаги и остальную подноготную форсунок.
Чтобы не грузить эту страницу … напишу вам целую поэму на … следующей.


Ага! Жду!




__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:41.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru