Несколько вопросов про ГБО - Страница 4 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #31  
Старый 25.12.2013, 22:57
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Суть понятна.
Вы хотите тратить меньше топлива обедняя смесь за точку 14,7/1.
Но.
Не знаю для кого вы это пишите здесь, vitna.
Для 99 из 100 или для одного из 100.

Здесь.
Если вы заметили исключительно практика.
Точнее … теория = в практике.

И в подавляющем большинстве случаев у людей на машинах стоят узкополосные ДК.
Где граница бедной смеси у них уже определена = 14,7/1 и ничего они с ней не сделают.




Не для подавляющего меньшинства, а для подавляющего большинства.
Надо показывать общие знаменатели.
С меньшинством разобраться гораздо легче.
Попробуйте разберитесь с большинством.







Могу и повторить.

Лично вам никто не запрещает ездить на смесях бедней 14,7/1.
А потом поделиться своим опытом
Но почему же vitna предпочитает водить пальцем по чужим графикам.
Но не делает на практике со своей личной машиной то, что предлагает теоретически?



У вас же есть такая возможность = перестроить впрыск бедней 14,7/1
Когда-то сам вам советовал плюнуть на мультитроникс и приобрести Air/fuel meter.


Тема = Мульти Сет и работа инжектора Рено-Флюинс, ДВС 1.6 МКПП.
Цитата:
Сообщение от Admin

vitna >>> Какая то тупиковая ситуация выходит:

Air/Fuel meter
Покажет все косяки и правильные соотношения … на ВСЕХ режимах работы двигателя.
Так что выход из тупика есть всегда.



С этой подачи вы его и приобрели.

И увидели.
При ОТКРЫТОМ дросселе.

Ваша ЛИЧНАЯ машина НЕ работает на смесях бедней 14,7/1.



vitna даже подменил узкополосную лямбду Флюенса на широкополосную.

Т.е. ШДК работает у вас не параллельно с узкополосным ДК Флюенса.
Вы через контроллер ШДК задаёте параметры работы ЭБУ Флюенса.
Это видно … числа колом стоят, а не качаются.
Или.
Скорость работы ШДК гораздо выше скорости работы узкополосной лямбды.




Именно эта ваша возможность = обеднить через контроллер ШДК точку 14,7/1.
И не даёт вам покоя, vitna.



И именно поэтому = у вас нет покоя.
Вы и выбрали этот общественный форум.
Чтобы поднапрячь общественность = подтолкните vitn-у к 16,0/1

Но дайте гарантию на счёт этого.

vitna >>> 2. Как часто регулируете клапана?
У меня нет гидрокомпенсаторов и поэтому особенно актуально. Не хочется всю экономию отдать на замену клапанов...


Если вы это ещё не заметили = гарантий на счёт регулировки клапанов
При работе на смесях бедней 14,7/1 ... вы здесь не получите =







vitna >>> Видим, что опасность выхода за 14,7 не имеет под собой реальной основы ...

Хорош языком махать, vitna, или вам так удобней?

В чём у вас проблема.
Поставить 16,0/1 … обмануть ЭБУ Флюенса через контроллер ШДК ... ЭБУ будет думать = 14,7/1

При этом забудьте о 12,5/1 и переливах Флюенса на верхах.
Т.е. амплитуда смеси сдвинется в бедно ……. Вся.

vitna >>> Таким образом пришли с 15% = 12,5/14,7 … до 25%=12,0/16,0
а 25% разницы – это уже достаточно большой интервал.


Другими словами эта ваша мечта = широко шагать ....
Так и останется мечтой = не имеет под собой реальной основы ...
Опять у вас порвались штаны, vitna.
И это реальность.



vitna >>> это общественный и открытый форум
vitna >>> Надо разобраться с этим, а потом идти дальше.

В чём у вас проблема, Иван Сусанин.
Почему дальше цифр на чужих графиках не идём дальше?

Покатайтесь на смесях беднее 14,7/1 .....
И наплевать, что амплитуда смеси сдвинулась в бедно .... вся.

По графику 16,0/1 будет же охлаждать всё подряд ... равномерно и во всех цилиндрах одинаково


vitna >>> просто горят клапана при АФР=14,8 , а при 14,7 – не горят.

Если в одном цилиндре 14,8/1 … то и во всех 14,8/1
И клапана во всех цилиндрах не смогут сгореть ... одновременно.

Когда речь идёт о клапанах, то при чём тут один клапан?
Про клапан = не корректно писать = горят.

vitna >>> Таким образом, говорить о неизбежном прогаре клапанов при АФР=16:1 только из-за обедненной смести и повышения в связи с этим температуры выпускных клапанов – не совсем корректно.



Покатайтесь на смесях с начальной точкой беднее 14,7/1 .....
Поддайте газку = побольше воздуха
Повыше обороты … вам же туда = дальше = где скорость сгорания и важна

Или vitna смелый только языком махать?

Не бойтесь, vitna, чего бояться? …… опасность выхода за 14,7 не имеет под собой реальной основы ...


И поделитесь с общественностью своим опытом.

vitna >>> Да и форуму это только на пользу.







vitna >>> Admin – оставьте хоть на время Multitronics в покое. Что он вам житья не дает? Сами закрыли ту тему для ответов, а теперь размазываете ее по всему форуму. Лучшей рекламы и не придумаешь )))

Не юлите, vitna
Тема была закрыта с объяснением.

Для ленивых переворачивать страницы страниц будет только одна.
10 постов на странице = и хорош.
А размазать мультитроникс по всему форуму никто не запрещал.


Надо делать всё с точностью наоборот желаниям крыс Матрицы.
Дадим рекламу мультитрониксу и vitna не будет юлить, а всё-таки обоснует.



vitna >>> Обоснуйте ...

Почему нет примеров во всём Интернете
Где пользователи этого БК поднялись выше холостых оборотов.


Обоснуйте, vitna.

Почему нельзя называть поросятами обезьян с мультитрониксами










Тема = Мульти Сет и работа инжектора Рено-Флюинс, ДВС 1.6 МКПП.
Цитата:
Сообщение от Admin

vitna >>> Какая то тупиковая ситуация выходит:

Air/Fuel meter
Покажет все косяки и правильные соотношения … на ВСЕХ режимах работы двигателя.
Так что выход из тупика есть всегда.


Не потому ли у них получился тупик = после установки гаджета = тишина =
Что в вашем случае ваш мультитроникс.
Врёт про работу инжектора на + 30% = vitna >>> Лучшей рекламы и не придумаешь )))

Получилась порочная цепочка.

vitna >>> Таким образом пришли с 15% = 12,5/14,7 … до 25%=12,0/16,0
а 25% разницы – это уже достаточно большой интервал.


На треть врёт БК = пользователь языком раздвигает амплитуду смеси.

Цитата:
Сообщение от vitna

После долгого времени выбора, ожидания и подготовительных работ сегодня установил в авто (Renault Fluence 2.0) широкополосный измеритель AFR (Zeitronix Zt-3 + ZR-1 Display Blue/Black with O2 Sensor + 20ft Oxigen sensor harness)


Общая сумма (с учетом пересылки из США $50) = $278
В общем, вышло не очень бюджетно )))

Особенности выбора сейчас расписывать не буду... В конце концов, остановился на этой модели как на наиболее сбалансированной:
……………………………………………
- есть возможность программно эмулировать ДК1 и программировать точку переключения
(Configurable Simulated Narrowband Output)
………………………………………


Языком = потому что есть возможность = через контроллер ШДК подвинуть смесь и до 16,0/1
Но на деле = = боится = апофеоз порочной цепи.


Водят пальцем по графикам и тыкают = опасности = нет = самолёты летают на 16,0/1 и не падают

А сами сидят в кустах = 14,7/1 ...... так только крысы поступают, vitna.




vitna разгоняет свой личный Флюенс на своей самой бедной смеси = 14.7/1
И только не ему лично = …… опасность выхода за 14,7 не имеет под собой реальной основы ...



Вперёд, vitna.
Ставьте 16,0/1 ……… не временно, а на постоянной основе.
И крутите двигатель до верхов …….. = 5 миллисекунд (0,005 сек) на рабочий ход цилиндра
Там и узнаете скорость сгорания бедной смеси.

Или vitna смелый только пальцем по графикам водить?






vitna водит пальцем по графикам.
Строчит про некорректность утверждений про 14,7/1 и 14,8/1
А у себя на машине ещё не доехал

Что видит только среднюю соотношений в 4-х цилиндрах.



Зря.
vitna уверен, что в одном из цилиндров нету 16,0/1 ... 16,0/14,7 = 1,0884 … разница всего 9%
И как бы до дырки в поршне ему ещё далеко.

vitna забыл о запасах прочности.
- на разность работы всех цилиндров.
- на качество топлива.

И смело подставляет свою жопу.

Поставит 16,0/1 … в среднем для 4-х цилиндров ... глядишь и повезёт, как утопленнику.
Будет обгонять по встречке рефрижератор … поддал газку ... поднял обороты

БАЦ!!! = дырка в поршне = в одном = УРА!! = навстречу ещё и тоже = один = рефрижератор.

И отмучился vitna … ... не угадал



Его место пальцем водить по графикам тут же займёт другой такой же = = смелый.
И начнёт строчить тоже самое = опасность выхода за 14,7 не имеет под собой реальной основы ...



Для тех, кому ещё в этой жизни.
Чего-то не хватает, чтобы увидеть её реальность.

http://pitstopsaki.com/stati/pochemu-progorel-porshen/



Везунчик ... ещё жив остался в этой инкарнации.
Эта дырка только и ждёт
Чтобы появиться в самый подходящий для этого момент = на обгоне по встречке.
Бац … и нету четверти из табуна лошадей.



vitna >>> Работа ДВС в режиме максимальной экономичности и минимального расхода топлива (15,4-16) возможна и с успехом используется в авиации (50 град LOP = Lean of Peak = Leaner than stoichometric).

Только полностью больной мозг
Качество авиационного бензина будет натягивать на качество бензина на автомобильных АЗС.
Самолёт упадёт = сразу берётся проба на качество топлива.
Качество не соответствует = тюрьма заправщику.

Видно ли на примере выше = дерьмовый бензин = норма для автомобилей.








Эта грань = 16,0/1 …. очень близко от 14,7/1 …. 16,0/14,7 = 1,0884 … всего 9%

Поэтому, vitna.
И поставлена эта грань, которую переходить = реально опасно.
Опасно для жизни = не в железках дело, а в ваших следующих инкарнациях.


vitna >>> Рисунок, который как икона "кочует" со страницы на страницу содержит небрежности и ошибки
Специально повторю:
Подводя итог, видим как пришли с 15% = 12,5/14,7 … до 25%=12,0/16,0


Кому-то эта икона = 14,7/1 = жизнь спасает

А кому-то .... видим как пришли = крысам Матрицы = жить не даёт.

http://pitstopsaki.com/stati/pochemu-progorel-porshen/







И всё же.

Обоснуйте, vitna.

Почему нельзя называть поросятами обезьян с мультитрониксами.



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #32  
Старый 04.01.2014, 21:14
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

привет с нг ... читал по диаганали ...
vitna - респект опять таки! ... хоть кто то сопротивляется этому бреду ...

не буду ниче писать ... нет желания общатся с человеком .. и не одном судя по идеологии видео поклонства ) которые не понимают ничего ваще .

1 - задрали вы уже про 14.7 на ГБО ... у юриста смесь 15.5!!! на газу и 14.7 на бензине .. автоматически! поймите вы это уже блин!!!
15.5 для ГБО не бедная смесь а Лямбда =1!!!! поймите вы это! для метана 17.2 !!!
по ШДК , УДК , вы будите видеть одно и тоже ... для УДК = 0.45вольт . для ШДК полагаю 2.5 еси размах там 5 вольт .
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%...%EC% E5%F1%E8
http://injectorservice.com.ua/lambda_meter.php
http://www.d1350.com/product/i29_3795-gauge-db-blue-kit
Тип топлива Стехиометрические соотношение
Воздух:Топливо
Неэтилированный бензин 14,7:1
Пропан (сжиженный газ) 15,5:1
Метан (сжатый газ) 17,2:1
Дизельное топливо 14,6:1
Метанол (метиловый спирт) 6,4:1
Этанол (этиловый спирт) 9,0:1

пока вы это не поймете .. что 0.45 по удк это для всех выше указанных видов топлива !!!
ваш светодиодный набалдашник от ШДК , просто переводит напряжение 0-5 вольт в ЦИФОРКИ для бензина!! ... поставьте измеритель кто показывает коэффициент Лямбда! и тогд 1.0 будет показывать ваш ШДК и на бензине и не гБо ...
закрыли вопрос наконец то а ? ... хва тупить то елы !

2 про формулы ... я это уже давно писал ... и даже приводил верные расчеты ... и бензина 0.72 НЕТ в природе . и наполнение мотора 0.85 не обязано быть! и плотность воздуха от Т надо учитывать ... да и Недогар у всех будет РАЗНЫЙ а не 0.5 и 0.45 .. мало ТОГО что на разных оборотах РАЗНЫЙ НЕДОГАР!!! и поэтому линейности НЕТ и не будет !!! ни в одном моторе ! ...

3 про бедные смеси ... нет ничего плохого в них ... если контролировать особенно . в проекте J7ES появилась возможность подключить ШДК регулирование вместо удк ! ... теперь даже думаю о покупке датчика .
нива на "рисованных" смесях около 15.-15.4 хавает в СРЕДНЕМ все же меньше чуть чуть .. на поллитр гдето ...

доказывать что либо никаму не желаю ...
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 04.01.2014, 23:51
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Stranger.


Stranger >>> привет с нг ... читал по диаганали ...

Годы летят, а крысятничать и читать по диагонали Stranger продолжает и в нг.



http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=183978&st=20




Stranger >>> ... читал по диаганали ... 1 - задрали вы уже …

Флудера.
Который читает по диагонали и чужие и ... свои посты.
Задрать построчно не составит труда.







Stranger >>> vitna - респект опять таки! ... хоть кто то сопротивляется этому бреду ...
1 - задрали вы уже про 14.7 на ГБО ...


Ваш пост № 32.
По диагонали вы прочли пост № 30 = vitna ……. и пост № 31 = ответ на пост №30.




vitna настоятельно пожелал в ЕГО текущей теме разобраться именно с бензином.


Флудер Stranger, читая по диагонали.
Первым делом решил, что задрали именно его = Stranger-а.

Stranger >>> 1 - задрали вы уже про 14.7 на ГБО ...

На этой странице ни слова про ГБО …
До вас, Stranger, не было.
Все примеры выше приведены для бензина = желание vitna = инициатор текущей темы.


Не тупите, Stranger .... почитайте ёлы - палы и в конце концов не по диагонали
Хоть самого себя.
Stranger >>> закрыли вопрос наконец то а ? ... хва тупить то елы !



Stranger >>> 1 - задрали вы уже про 14.7 на ГБО ...

Ну, что.
Сможет ли теперь Stranger промахнуться мимо диагонали.








Stranger >>> http://injectorservice.com.ua/lambda_meter.php

И там же на этом говносайте = http://injectorservice.com.ua/adjust...ng_reducer.php




Сам принцип настройки ГБО по лямбде = 1,0 = минимум обеднения

Уже здесь показан на стр. № 3


Цитата:
Сообщение от Admin

Делать бедней, чем 14,7/1, кроме крыс Матрицы … дураков = нет =

http://www.youtube.com/watch?v=lpFsvEr6tgI




14,7/1 = лямбда = 1,0 …… для бензина
15,5/1 = лямбда = 1,0 … для газа

Узкополосный датчик кислорода измеряет именно лямбду = 1,0

И он НЕ показывает = 14,7/1 … это только подразумевается … для бензина.

Доволен ли теперь Stranger?










Что там у него на второе?


Stranger >>>
2 про формулы ... я это уже давно писал ... и даже приводил верные расчеты ... и бензина 0.72 НЕТ в природе . и наполнение мотора 0.85 не обязано быть! и плотность воздуха от Т надо учитывать ... да и Недогар у всех будет РАЗНЫЙ а не 0.5 и 0.45 .. мало ТОГО что на разных оборотах РАЗНЫЙ НЕДОГАР!!! и поэтому линейности НЕТ и не будет !!! ни в одном моторе ! ...

Stranger.
Хорош лепить горбатого = и даже приводил верные расчеты ...
Дайте ссылку … ГДЕ?
Флудераст Stranger смог чего-то посчитать верно.


ни в одном моторе ! ... .... вся тема = Счастливый конец сказки про мозг контроллера

Битком забита примерами с вашего мотора, Stranger.
То на чём вы ездите работает РОВНО по ДЕТСКОЙ формуле

Какой бы бензин Stranger не залил =
Детская формула держит Stranger-а за его крысиный хвост.


Напоминаю.
Что за крыса здесь ползает.

http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=183978&st=20









Stranger >>> 3 про бедные смеси ... нет ничего плохого в них ... если контролировать особенно . в проекте J7ES появилась возможность подключить ШДК регулирование вместо удк ! ... теперь даже думаю о покупке датчика .
нива на "рисованных" смесях около 15.-15.4 хавает в СРЕДНЕМ все же меньше чуть чуть .. на поллитр гдето ...

доказывать что либо никаму не желаю ...


15,2/14,7 = 1,034 ………… т.е. речь идёт о 3,4% которые и привели вас к поллитра.

Давайте посчитаем за этого умельца языком махать про поллитра.

100/3,4 = 29,412 …………… от целого 30 часть ему прибавила поллитра.
Чему равно это целое.
29,412*0,5 = 14,706 литра ............... 14,706 литра - это что? … л/100 км или л/час

Если это 14,7 л/100 км и от них он отнял поллитра … то хвастать тюнерасту нечем =

Фокусы с литрами на 100 км бывают в 30 раз покруче, чем 3,4% ...... и БЕЗ тюнеразма.




Stranger >>> нива на "рисованных" смесях около 15.-15.4 хавает в СРЕДНЕМ все же меньше чуть чуть .. на поллитр гдето ...

Если его целое = 14,7 л/час …… то это больше половины лошадей его мотора.


На круизе, где Stranger уже показывал = 4 л/час .... при 60 км/час

15,2/14,7 = 1,034 ………… 3,4% …. никогда = не отнимут поллитра
От 4 л/час
Это … 4*1,034 = 4,136 …… 136 миллилитров = пол стакана, а не поллитра.

Ваши поллитра, Stranger, где-то …. поллитр гдето ... но не у вас.





Stranger >>> 3 про бедные смеси ... нет ничего плохого в них ... если контролировать особенно . в проекте J7ES появилась возможность подключить ШДК регулирование вместо удк ! ... теперь даже думаю о покупке датчика .
нива на "рисованных" смесях около 15.-15.4 хавает в СРЕДНЕМ все же меньше чуть чуть .. на поллитр гдето ...



От какого же такого крысиного СРЕДНЕГО.
Stranger отнял с помощью 15,2/14,7 = 1,034 ………… 3-х процентов поллитра?


Посмотрите, Stranger.
На СРЕДНИЕ л/час у машины в 3 раза мощней и на 200 кг тяжелей вашей Нивы.

3,4% изменения в составе смеси … при СРЕДНИХ 3,0 л/час - это пробка от бутылки, а не поллитра =


Тема = Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE




Stranger >>> на "рисованных" смесях около 15.-15.4 хавает в СРЕДНЕМ все же меньше чуть чуть .. на поллитр гдето ...
и даже приводил верные расчеты ...


Покажите.
Ваши верные расчёты ….. где они?

Каким образом 3,4 % изменения на минимуме обогащения смеси.
Сможет отнять поллитра из этих средних л/час.


Stranger никогда и никаких расчётов не показывал =
Помогу ему с этой задачкой для 1–го класса.

Посчитаем прямо и в лоб по этому графику выше .... для средних = 30 км/час, т.е. средних = 3,5 л/час

3,5*(100/30)-3,5*0,966*(100/30) = 0,397 л/100 км
Да.
Вполне вероятно убрать в среднем 0,4 л/100 км
При изменении средних л/час на 3,4% …. 3,5*0,034 = 0,119 … на 120 миллилитров

Но это означает = чудес не бывает =
При изменении среднего расхода топлива.
Средняя мощность для перемещения машины = не изменилась.

О чём всегда вам и вдалбливалось, Stranger.
АФР = дерьмо … главное = не выскочить из коридора в 15%.
Поэтому.
Если попадаете в эти 15%.
Всегда проигрываете в расходе топлива не выигрывая в ускорениях.


При этом рискуете мотором, обедняя смесь на бензине больше, чем 14,7/1











И в заключении.



Stranger >>> 3 про бедные смеси ... нет ничего плохого в них ...
если контролировать особенно . в проекте J7ES появилась возможность подключить ШДК регулирование вместо удк ! ...

теперь даже думаю о покупке датчика .

Растёт крысёныш ... задумался.

Задумался.
Потому что хоть и смотрит по диагонали =
Но.
Увидел именно здесь кучу видео работы Air/Fuel metra = видео поклонства )

Stranger >>> и не одном судя по идеологии видео поклонства ) которые не понимают ничего ваще .


Понял = если контролировать особенно = лямбду прямо на ходу

Stranger себе подарит полжизни, а не поллитра гдето.





Раньше к контролю лямбды.
Stranger относился совсем по-другому = каждый сходит сума по разному )

Текущая тема = стр. № 2

http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=183978&st=20






Stranger >>> привет с нг ... читал по диаганали ...


С Новым Годом, Stranger.



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #34  
Старый 05.01.2014, 15:08
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

не буду я ничего никому доказывать .. грю ... ибо все выворачивается на изнанку .... нет ни одной правды нив одном моем логе .. сколько раз говорить ? ... все рисованное ...
говоря что бедные смеси экономят около поллитры я имею ввиду имено то что говорю ... никто не смотрит эти тупые литры в час ... они - пустое .
все смотрят литры на сто .
вот и я вам сказал что ПРИ ОДНОЙ и той же средней скорости . проезжая по тому же маршруту , и тех же условиях . при ДЛИТЕЛЬНЫХ испытаниях . не моментных . получается расход меньше .
вот и все .
никаких рисков для мотора - нет . это надуманное все .

все равно методики настройки уоза - нет . а еси ее нет то от афр толку 0 .
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 05.01.2014, 23:34
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 454
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stranger
не буду ниче писать ... нет желания общатся с человеком .. и не одном судя по идеологии видео поклонства ) которые не понимают ничего ваще .

1 - задрали вы уже про 14.7 на ГБО ... у юриста смесь 15.5!!! на газу и 14.7 на бензине .. автоматически! поймите вы это уже блин!!!
Я конечно не силён в психиатрии, но по-моему это уже диагноз. Я же русскими буквами пишу и видео прилагаю, а ув.Stranger до сих пор не понятно, что у меня смесь 14,7 и на газу и на бензине?
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 06.01.2014, 09:37
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

тупите юрист .. тУпите .... печально ... что ****а видео поклониников вот так замыливает разум людям (
Админ - исправился = респект
Юрист - включай мозг ... свое рисованное видео показывай гденить в другом месте!
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 28.03.2014, 20:09
Аватар для vitna
vitna vitna вне форума
На верном пути
 
Регистрация: 23.03.2012
Сообщения: 152
По умолчанию

Для информации:

Проехал более 10000 км в том режиме где:
- "дырка в поршне",
- "горят клапана",
- "ездить нельзя".

В абсолютно разных режимах - и город и трасса и смешанный (в основном - город).

Сейчас у меня выставлено базовое значение АФР=15,6 (Ездил и при 16,0).
Машина на 15,6 разгоняется чуть медленнее чем при 14,7 - но мне так даже больше нравится. В городских пробках оказалось удобнее (без лишней дерготни газ-тормоз). Если же надо резко ускориться - достаточно резко продавить педаль - и пошло ускорение.

Уточню:
на 15,6 (в стоке - 14,7) машина едет до 3000 об/мин. Выше - идет обогащение ~ до 12 (в стоке ~ до 11).

Клапана не сгорели. Да и все остальные страшилки - тоже не наблюдаются )))


А экономия составляет:
58,4 / 65,2 * 100% = 10%

Данные расхода по штатному БК (который считает по-старому (14,7) и объем бака - не более 60л)


Данные расхода по чеку с колонки АЗС (заправка визуально "по самое горло" все последние разы)
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 30.03.2014, 14:22
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте vitna.


Молодец, vitna.
Вы показали хороший пример
Резервы для экономии топлива в программе контроллера ЕСТЬ.

Но их рубит под корень наличие узкополосного датчика кислорода.
Который.
Изначально заточен только под ОДНУ для ВСЕХ начальную точку = 14,7/1.


Но.
При всём при этом.

Ну.
Всё в порядке.
Тот, кто нам мешает, тот и поможет ...











vitna >>> Проехал более 10000 км в том режиме где:
- "дырка в поршне",
- "горят клапана",
- "ездить нельзя".
Клапана не сгорели. Да и все остальные страшилки - тоже не наблюдаются )))


Не забывайте, vitna.


Кто притащил в текущую тему свои страшилкитекущая тема стр. № 2.

Цитата:
Сообщение от vitna

Приветствую всех

Admin >>> Не знаю откуда взялась байка про клапана.

А по факту получается так.
Имеются ввиду - исключительно выпускные клапана.
Все мотористы отмечают, что при езде на газу зазоры клапанов надо проверять и регулировать в несколько раз чаще. Это факт!
На газу выпускные клапана просаживаются и надо это контролировать и корректировать.
Физику процесса одни объясняют большей температурой горения газа (хотя не все с этим согласны http://www.motor-gas.ua/vliyanie-gaz...lopnyx-gazov/), другие - отсутствием естественной смазки на клапанах и работе "по сухому" (на газу), третьи - и тем и другим и третьим.








При всём при этом.

vitna >>> Проехал более 10000 км в том режиме где:
- "дырка в поршне",
- "горят клапана",
- "ездить нельзя".
Клапана не сгорели. Да и все остальные страшилки - тоже не наблюдаются )))


Выводов вы делать не умеете, vitna.

Потому что так и не поняли режимов работы двигателя.
Для которых и перечисляются подобные нельзя.





Спасибо, vitna.

Что не забываете свою тему.
И напомнили.
Тем, кто не понимает предмет спора .... его надо разжёвывать тщательней.






Цитата:
Сообщение от vitna
"Наш ответ Чемберлену"
...
читаешь форум
... повтор
... ссылка
... повтор
... музычка
... картинка
... повтор
... картинка
... повтор
... музычка
и какая-то невеселая картина выходит
повсюду одни дураки=жопометристы=мракобесы=крысы ...

А как же не повторяться, vitna.

Если даже при долбёжке предмет спора НЕ доходит
И видно лишь только подобное крысиные изворачивания.

vitna >>> Проехал более 10000 км в том режиме где:
- "дырка в поршне",
- "горят клапана",
- "ездить нельзя".
Клапана не сгорели. Да и все остальные страшилки - тоже не наблюдаются )))

Которые считаю не полезными.
А вредными для неокрепших мозгов водителей руля.


Надеюсь.
Когда всё покажу (и в который уже раз) ... на видео и картинках.

Даже vitna поймёт.
Почему надо повторяться, когда крысы никак не могут угомониться.









См. выше на текущей странице.



Admin >>> Эта дырка только и ждёт
Чтобы появиться в самый подходящий для этого момент = на обгоне по встречке.


Другими словами.
Смеси бедней 14,7/1 не должно быть на мощностных режимах.
На тех режимах.
Когда сгорает ОГРОМНОЕ кол-во топлива в НЕ благоприятных условиях.


Вы же, vitna.

vitna >>> Уточню:
на 15,6 (в стоке - 14,7) машина едет до 3000 об/мин. Выше - идет обогащение ~ до 12 (в стоке ~ до 11).


Пишите о вилке … 15,6/1 ___ 12,0/1
Т.е. на мощностных режимах у вас НЕТ = смеси бедней 14,7/1

Тогда.
Какое вы имеете право писать это.

vitna >>> Проехал более 10000 км в том режиме где:
- "дырка в поршне",
- "горят клапана",
- "ездить нельзя".
Клапана не сгорели. Да и все остальные страшилки - тоже не наблюдаются )))



У вас бедная смесь … до 3000 об/мин. Выше - идет обогащение ~ до 12 (в стоке ~ до 11).
+
До 3000 НЕ на полном газу.

И из тех 44 л/час, которые может сжигать ваш Флюенс.
На сверхбедной смеси вы сжигаете не более 8 ___ 10 л/час топлива.
Не больше 25% от максимума.








vitna >>> В абсолютно разных режимах - и город и трасса и смешанный (в основном - город).

Оч. хор.
Что вы понимаете разницу в режимах работы ДВС.
И не думаете, что подобная дырка может образоваться на холостых оборотах.

http://pitstopsaki.com/stati/pochemu-progorel-porshen/





Но давайте вытащим крысу за хвост.
И покажем про ЧТО и про какой такой АБСОЛЮТ идёт речь.

vitna >>> В абсолютно разных режимах - и город и трасса и смешанный (в основном - город).

Визуализируем абсолютно разные режимы.



Для вас лично, vitna.
В который уже раз показываю на примерах ваших видео.
И записей.

vitna >>> Уточню:
на 15,6 (в стоке - 14,7) машина едет до 3000 об/мин. Выше - идет обогащение ~ до 12 (в стоке ~ до 11).


Вот она ваша трасса, vitna, ….



До 100 км/час и 3000 об/мин …
Это от 4 л/час и до 10 л/час ... легко протянут 1200 кг по трассе
Мизерное потребление топлива = поршни не разогреет до дыр.

Но
ПОСЛЕ 3000 об/мин уже нет = никаких бедных смесей.

vitna >>> Уточню:
на 15,6 (в стоке - 14,7) машина едет до 3000 об/мин. Выше - идет обогащение ~ до 12 (в стоке ~ до 11).



Цитата:
Сообщение от vitna
"Наш ответ Чемберлену"
...
читаешь форум
... повтор
... ссылка
... повтор
... музычка
... картинка
... повтор
... картинка
... повтор
... музычка
и какая-то невеселая картина выходит
повсюду одни дураки=жопометристы=мракобесы=крысы ...

Ах, да.
Картинку надо вставить.

Об этой вилке вы пишите, vitna.



Вы эту вилку сдвигаете контроллером ШДК


А вот он и мощностной режим.



Где никаких бедных смесей у вас = нет =

vitna >>> Уточню:
на 15,6 (в стоке - 14,7) машина едет до 3000 об/мин. Выше - идет обогащение ~ до 12 (в стоке ~ до 11).


Вы пишите НЕ про газ в пол.

Выше показан мощностной режим вашего автомобиля ... газ в пол.
Где смесь от самых низов у вас 12,0/1 ..... при 15,6 на малых дросселях







Обязательно повторю, vitna.

И другими словами.
Потому что речь идёт о большой БЕДЕ = дырке.





Обязательно повторю, vitna.

И другими словами.
Потому что нет ничего вредней этих ваших наблюдений БЕЗ правильных выводов.


vitna >>> Проехал более 10000 км в том режиме где:
- "дырка в поршне",
- "горят клапана",
- "ездить нельзя".
Клапана не сгорели. Да и все остальные страшилки - тоже не наблюдаются )))



Обязательно повторю, vitna.

Потому что вы только наблюдаете.
Но.
Не можете представить себе … КАКИМ же это образом эта дырка может появиться.


А речь идёт не о программном перемещении сектора 14,7/1 ___ 12,0/1
Чем вы сейчас и занимаетесь.



Речь идёт.
О технической неисправности.
Которая на мощностных режимах может сделать смесь бедной.


И в первую очередь.



Это потеря технического состояния топливной системы.





Например.

Потеря пропускной способности топливного фильтра.
При которой на всех режимах ДВС будет работать на нормальных смесях.
Но.
На мощностных режимах пропускной способности не будет хватать.
И
Смесь будет БЕДНИТЬСЯ = то куда и зовёт ВСЕХ vitna

Не бойтесь.

vitna >>> Проехал более 10000 км в том режиме где:
- "дырка в поршне",
- "горят клапана",
- "ездить нельзя".
Клапана не сгорели. Да и все остальные страшилки - тоже не наблюдаются )))


Не морочьте людям головы, vitna.
Бедные смеси могут человека довести до БЕДЫ.

Цитата:
Сообщение от Admin

Будет обгонять по встречке рефрижератор … поддал газку ... поднял обороты
БАЦ!!! = дырка в поршне = в одном = УРА!! = навстречу ещё и тоже = один = рефрижератор.







Цитата:
Сообщение от vitna
"Наш ответ Чемберлену"
...
читаешь форум
... повтор
... ссылка
... повтор
... музычка
... картинка
... повтор
... картинка
... повтор
... музычка
и какая-то невеселая картина выходит
повсюду одни дураки=жопометристы=мракобесы=крысы ...


И в чём же я не прав про крыс, зовущих людей к бедным смесям ??????


Ну.
Всё в порядке.
Тот, кто нам мешает, тот и поможет ...











P.S.

Не знаю.
Какая задача у вас, vitna.

Моя задача = помочь людям.
Определиться с точками контроля.
И обосновать их.

Соответственно.
Проконтролировать чтобы у них НЕ было бедных смесей на мощностных режимах.


vitna >>> Проехал более 10000 км в том режиме где:
- "дырка в поршне",
- "горят клапана",
- "ездить нельзя".
Клапана не сгорели. Да и все остальные страшилки - тоже не наблюдаются )))


Ваше обоснование ”счастья” никуда не годится = оно не для мощностных режимов.

Лучше.
Скажите спасибо.

Что уговорил вас приобрести этот Air/Fuel meter.




Ну.
Всё в порядке.
Тот, кто нам мешает, тот и поможет ...



Согласно работе Air/Fuel meter-а на рабочих режимах.

Рабочий режим = дроссель открывается или открыт
Рабочий режим = вычеркнем закрывающийся дроссель
И нарисована эта картинка.

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #39  
Старый 31.03.2014, 16:54
Аватар для vitna
vitna vitna вне форума
На верном пути
 
Регистрация: 23.03.2012
Сообщения: 152
По умолчанию

Здравствуйте Admin,

Admin >>> Смеси бедней 14,7/1 не должно быть на мощностных режимах.
На тех режимах. Когда сгорает ОГРОМНОЕ кол-во топлива в НЕ благоприятных условиях.<<<


Именно в мощностных!
Вот теперь мы говорим с вами на "одном языке".
Диалог – это всегда хорошо.

Но я бы немного перефразировал:

В МОЩНОСТНЫХ РЕЖИМАХ не должно быть смесей БЛИЗКИХ к 14,7/1

Т.е. бедных относительно режима МАКСИМАЛЬНОЙ МОЩНОСТИ.

Т.к. именно при таком соотношении топливно-воздушной смеси температура в камере сгорания МАКСИМАЛЬНА.

Это пик температуры, которая уменьшается в обе стороны от 14,7.
Именно это "убивает" мотор и делает дырки в поршнях.
Поэтому, до того как широкополосные измерители воздух/топливо (ШДК или Air/Fuel Meter) стали доступны, для настройки смеси широко (тавтология получилась) использовались измерители температуры выхлопных газов (Exhaust Gas Temperature / EGT Meter). Но надо было точно понять в какую сторону регулировать от пика температуры.


Admin >>> Не знаю.
Какая задача у вас, vitna. <<<


Моя задача = постараться разобраться самому и помочь в чем-то другим (например, не наступать на "те же грабли").

Т.к. не было акцента именно на мощностных режимах, а только "голый" запрет про невозможность использовать бедные смеси (AFR ~ 15,4 … 16,0).
Возможность успешного использования бедных смесей (см.выше) на "круизных" режимах (в моем случае ~ до 3000 об/мин) я и хотел показать (себе и другим), приводил ссылки на документы.

К сожалению, "в стоке" это проверить или воспользоваться невозможно т.к.
Admin>>> их рубит под корень наличие узкополосного датчика кислорода.
Который. Изначально заточен только под ОДНУ для ВСЕХ начальную точку = 14,7/1.

Но ведь отсутствие такой возможности в стоке – не должно автоматически означать невозможность такого использования в принципе или у тем у кого такая возможность есть или будет (это не про себя).


Admin >>> Речь идёт.
О технической неисправности.
Которая на мощностных режимах может сделать смесь бедной. <<<


Абсолютно согласен!


Admin >>> Лучше.
Скажите спасибо.
Что уговорил вас приобрести этот Air/Fuel meter. <<<


Спасибо !

Если уж быть точным, то уговаривать-то долго и не пришлось.
Просто мне показалась логичной фраза / аргумент про то, что свой измеритель АФР (который всегда с тобой - в авто), лучше и точнее, чем любой дино-стенд.
А остальное было делом техники.
Кстати, модель, которую вы приводили в пример – я забраковал сразу. И не рекомендовал бы ее к покупке.
Помню еще сомневался в полезности функции "программируемого выхода эмуляции узкополосного датчика" (Configurable Simulated Narrowband Output) – оказалась очень полезной.

Хотя если бы выбирал сейчас, то, возможно, выбор был бы уже другим …


Admin >>>
Сообщение от vitna
"Наш ответ Чемберлену"
...
читаешь форум
... повтор
... ссылка
... повтор
... музычка
... картинка
... повтор
... картинка
... повтор
... музычка
и какая-то невеселая картина выходит
повсюду одни дураки=жопометристы=мракобесы=крысы ... <<<

Улыбнуло )))


Admin >>> Спасибо, vitna.
Что не забываете свою тему. <<<


Я не только про Тему не забываю, но и про весь Форум: Он ценен и заслуживает внимания.
Как минимум тем, что не похож на другие )))

Правда, когда не находится в режиме перманентного "перестраивания" )))

Впрочем, как и вы не забываете про Флюенс-форум )))
Рад был снова вас увидеть там …. правда не надолго ….
Хоть это и не мое дело, но мне кажется, не стоит тратить столько сил (и возможно нервов) на "построение" участников того форума. Это как бороться с ветряными мельницами…
Тем более, что у вас на Флюенс-форуме уже есть определенная репутация и доверие, +много здравомыслящих участников, которые прошли определенный путь познания и прямо или косвенно поддерживают ваши идеи )))
Говорите по сути - и остальные подтянутся.
Не надо вязнуть в перепалках – будьте над этим.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 23.04.2014, 16:53
Аватар для vitna
vitna vitna вне форума
На верном пути
 
Регистрация: 23.03.2012
Сообщения: 152
По умолчанию

Вернемся к теме:

Цены на бензин не оставили выбора – установил ГБО.
Газовый ЭБУ – Tamona TGStream (-4). Позволяет выводить и контролировать множество параметров. Уже подключился к нему.
Пока наблюдаю и подстраиваю. Базовый AFR (бензин/газ) пока стоковый = 14,7/1
В планах установка и настройка вариатора ВОЗ, а также контроль температуры выпускных газов газ/бензин
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:38.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru