Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE - Страница 11 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #101  
Старый 28.11.2013, 07:18
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 104
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
По умолчанию

Здравия, Игорь!

Да, на схеме нет и самого датчика кислорода...
Их два но уже в трёх литровой версии мотора.

>>>При отключении форсунок = НЕ сгоревший кислород уходит в выхлопную трубу.
Где стоит датчик кислорода.
Результаты баланса могут быть НЕ корректны при периодических обрывах обратной связи.<<<
Полагаю что результаты теста с форсунками были объективными, и даже полу работающая лямбда не особо повлияла. К примеру +12% ситуацию не спасает)))

>>>амечательный (без аналогов) индикатор лямбды в процессе рождения.
И он у вас будет, Рома.<<<
Благодарю, Игорь. Действительно, аналогов данному индикатору нет. И самое что страшное предпосылок для их появления в современной ситуации нет...

С графиком мгновенный расход при постоянной скорости не всё так однозначно. Замечено, что казалось бы, при постоянной скорости на горизонтальном участке дороге мгновенный расход должен быть постоянен, а нет
Поэтому и перешёл на показания ИНДИ с самого мотора, когда потребители мощности отключены.
Небольшой ветерок в непонятном направлении даёт хорошие погрешности Причём загрузка авто не так влияет на мгновенный расход.

А цифры С.С. и СРБ с БК у меня записаны и дополняются, график скоро будет)))
__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 05.12.2013, 22:40
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 104
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
Сообщение

Здравия, Игорь!

Хочу задать вопрос.
http://info.drom.ru/surveys/25948/

1,8 литра с турбиной мотор выдаёт 180 л.с. и 250 Нм и расход топлива заявляют 5,6 литра(средний). Понятно что передний привод и автомат с двумя сцеплениями, и масса меньше чем 1600 кг...

У моего мотора такие же выходные характеристики по мощности и по крутящему моменту, но расход в два раза больше(средний).

Вопрос: как такое получается?
А именно удерживать смесь 14,7/1 что затруднительно при сжатии воздуха который нагревается.

И по моим тестам в режиме POWER: возможно ли такое что инжектор налил топлива на 7% больше чем в режиме NORM, но из-за такого баланса по цилиндрам, мотор не смог выполнить "команду"?
__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 06.12.2013, 14:39
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Роман.


Роман >>> И самое что страшное предпосылок для их появления в современной ситуации нет ...

Если страшно = нет предпосылок = их надо создавать.
Главное = начать и страшно не будет.

Or play the game existance to the end
Of the beginning, of the beginning

Либо играешь жизнь до конца,
Что в начинании, что в начинании ...


The Beatles
Tomorrow Never Knows …
Никто не знает про завтра


















Роман >>> Хочу задать вопрос.
http://info.drom.ru/surveys/25948/
1,8 литра с турбиной мотор выдаёт 180 л.с. и 250 Нм и расход топлива заявляют 5,6 литра(средний). Понятно что передний привод и автомат с двумя сцеплениями, и масса меньше чем 1600 кг...

У моего мотора такие же выходные характеристики по мощности и по крутящему моменту, но расход в два раза больше(средний).


Хороший вопрос.
Но ошибок Рома понаделал и в самом вопросе.
Это совсем другой двигатель.

http://info.drom.ru/surveys/25948/


Непосредственный впрыск … с более высоким КПД (удельный расход меньше)
Возможностью работать на малых нагрузках на сверхбедных смесях (как Дизель).
Даже впрыск у него может быть, как у Дизеля во время такта сжатия.
Что и помогает бороться с детонацией на сверхбедных смесях.


И у него совсем НЕ = такие же выходные характеристики по мощности и по крутящему моменту.
Рома видит только одну точку = 6000 об/мин
А на всех других точках оборотов.
Этот двигатель покруче Роминого легендарного минимум в два = раза.



Роман >>> У моего мотора такие же выходные характеристики по мощности и по крутящему моменту, но расход в два раза больше(средний).

На низах и средних оборотах он покруче.





Роман >>> У моего мотора такие же выходные характеристики по мощности и по крутящему моменту, но расход в два раза больше(средний).

Полка мощности и крутящего момента плоская на всех оборотах.
Этот двигатель в несколько раз лучше работает на 2000 об/мин ... 3000 об/мин
Лучше работает на самых рабочих оборотах.

Есть преимущества на низах и средних оборотах поэтому и средний расход топлива у него ниже.
Оборотов двигатель сделает ... меньше.
И.
Сделает туже работу, что и ваш легендарный двигатель, Рома.


Совсем другой двигатель, Рома.
Он по-другому не только работает.
Ездить на нём можно по-другому = как на троллейбусе … с низов и только за ручку держись.






При этом нельзя НЕ отметить.

Роман >>> и расход топлива заявляют 5,6 литра(средний)

У моего мотора такие же выходные характеристики по мощности и по крутящему моменту, но расход в два раза больше(средний).


Разве Рома НЕ знает про этот фокус?



Отмечу ... это машина массой 1200 кг.

Разве Рома знает про какую точку среднего расхода кто-то ... заявляет 5,6 литра(средний)
И.
Про какую точку = но расход в два раза больше (средний)
Заявляет сам Рома = знает только Рома.

Неужели у Тойота Краун массой 1600 кг.
На скорости 60 … 80 км/час …. под 11 л/100 км (5,6*2 = 11,2)


На прошедшей странице.
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4088&page=10
Цитата:
Сообщение от Admin

Не средних величин, а мгновенных

Т.е. Рома едет и записывает на видиео.
В точках
40 км/час = л/час (или л/100км)
60 км/час = л/час (или л/100км)
80 км/час = л/час (или л/100км)
100 км/час = л/час (или л/100км)

Т.е. Рома придерживает в этих точках скорость = const
И по видео строит график.

Где?
Ромин график.


Роман >>> А цифры С.С. и СРБ с БК у меня записаны и дополняются, график скоро будет)))

Главное = начать.

Or play the game existance to the end
Of the beginning, of the beginning

Либо играешь жизнь до конца,
Что в начинании, что в начинании ...


И Роме НЕ будет страшно, когда кто-то чего-то заявляет ... в два = раза меньше (или больше), чем у Ромы.














Роман >>> Вопрос: как такое получается?
А именно удерживать смесь 14,7/1 что затруднительно при сжатии воздуха который нагревается.


Тема = MMC 4g63 SOHC с АКПП

Цитата:
Сообщение от Admin



dugin >>> И езда на круизе по трассе

Не знаю какое усреднение расчётов вы выбрали из …… от 1 ……… до 16 секунд.
Но видно, что на 80 км/час качается вокруг 4,3 – 4,4 л/час.
Это ........ 100 / скорость * л/час = л/100 км …….. 100/80*4,4 = 5,5 л/100 км

5,5 л/100 км для машины с массой БЕЗ юриста под 1500 кг (+газовый баллон).
Совсем не дурно иметь и 6,0 л/100 км.

Чего ещё хочет от своей Акулы юрист dugin?



Роман >>> аналогов данному индикатору нет. И самое что страшное предпосылок для их появления в современной ситуации нет...

Роман >>> Вопрос: как такое получается?
А именно удерживать смесь 14,7/1 что затруднительно при сжатии воздуха который нагревается.


Смотрите, что делает аналог = широкополосный индикатор лямбды.

Он качается вокруг точки = 14,7/1
Т.к. ЭСУД управляется через узкополосный датчик кислорода.



Любая машина с датчиком кислорода в ЭСУД.
На круизе едет на лямбде = автоматически ставится точка обогащения = 14,7/1


Мощность регулируется подачей воздуха.
Дросселем.
Т.е.
На одних и тех же оборотах и при разном дросселе может быть РАЗНОЕ кол-во топлива.
Но.
Соотношение воздух/топливо = 14,7/1 … всегда.

Контроль лямбдо регулирования на ходу машины.
И
Разное кол-во топлива в л/час (или в л/100 км)
И является отличным ориентиром для контроля тех. состояния трансмиссии.

(вам уже был показан пример с гнутой рулевой тягой)

Repete
Где?
Ромин график.



Роман >>> Вопрос: как такое получается?
А именно удерживать смесь 14,7/1 что затруднительно при сжатии воздуха который нагревается.


Вот ещё раз 14,7/1
Но уже не на круизе, а на разгоне машины при дроссель = 50%.

Смесь держит точку = 14,7/1 …
НЕ смотря на Ромины претензии к нагреванию воздуха при сжатии.



Это Рено Флюенс 2,0 литра.
Числа соотношений воздух/топливо стоят колом (не качаются), т.к. ЭСУД управляет широкополосный датчик кислорода.
Он подменил штатный узкополосный.

Стоит вариатор = обороты одни и теже = 3000 об/мин, а скорость растёт.

В общем … фантастика, а не работа.
И какие-то падлы предлагают Флюенсам это тюнерастить.



Роман >>> Вопрос: как такое получается?
А именно удерживать смесь 14,7/1 что затруднительно при сжатии воздуха который нагревается.


That you may see the meaning of within
It is knowing, it is knowing

И ты сможешь увидеть смысл изнутри
Это знание, это знание …











Это вам ориентир, Рома, ..... для ваших 1600 кг.

Выше пример машины массой = 1500 кг и на 80 км/час на круизе она потребляет 5,5 л/100 км.

Роман >>> и расход топлива заявляют 5,6 литра(средний)
У моего мотора такие же выходные характеристики по мощности и по крутящему моменту, но расход в два раза больше(средний).

1500 кг на круизе = 80 км/час = 5,5 л/100 км ... НЕ TFSI

Потребляют столько же топлива, как и крутой TFSI = 5,6 л/100 км при 1300 кг массы машины.


Роман >>> Вопрос: как такое получается?

Фокус, Рома, ... фокус.



Роман >>> Вопрос: как такое получается?

Когда дело касается рекламы (маркетинга), Рома.
То точки с этой параболы берутся минимальные.

Это Рома почему-то взял НЕ минимальную точку и ужаснулся, что она больше в два = раза.
Но.
Наверняка с двигателем TFSI эта парабола более пологая.
Из-за преимущества на низких и средних оборотах.




Роман >>> Вопрос: как такое получается?

Повторяю, Рома.
Не для чего-нибудь, а для вашего же спокойствия вам нужен этот график.

Цитата:
Сообщение от Admin

Не средних величин, а мгновенных

Т.е. Рома едет и записывает на видиео.
В точках
40 км/час = л/час (или л/100км)
60 км/час = л/час (или л/100км)
80 км/час = л/час (или л/100км)
100 км/час = л/час (или л/100км)

Т.е. Рома придерживает в этих точках скорость = const
И по видео строит график.


Отмечу.

В данном случае усреднение расчётов выбрано = 1 секунда.
НЕ знаю почему?
Т.к. в приборе есть возможность программно сжимать расчёты на ходу.
От 1 секунды и до 16 секунд … и числа текущих расчётов средней встанут колом.








Роман >>> И по моим тестам в режиме POWER: возможно ли такое что инжектор налил топлива на 7% больше чем в режиме NORM, но из-за такого баланса по цилиндрам, мотор не смог выполнить "команду"?

Дело совсем в другом, Рома.





На счёт бесперктивности ковыряний в этом отрезке для ускорений машины.

В последний раз с тюнеразмом ... мечи схлестнулись здесь = Оптимизация УОЗ




ВСЕ тесты сделаны при газ в пол.



Числа обогащения смеси на графике справа.
Ускорения машины в трёх случаях = 12,4/1 … 13,0/1 … 14,7/1 … слились в одну линию.

Обогащение изменяется на 12,4/14,7 = 0.844 …. 15,6%
На всю ширину знамени тюнеразма.
Но.
Ускорения машины в трёх случаях = 12,4/1 … 13,0/1 … 14,7/1 … слились в одну линию.



Ускорения машины в трёх случаях = 12,4/1 … 13,0/1 … 14,7/1 … слились в одну линию.

В последний раз с тюнеразмом ... мечи схлестнулись здесь = Оптимизация УОЗ

До зубовного скрежета тюнеразм этому противится и не верит своим же графикам.
Типа этот тест на ВСХ = синтетический и ничего с настоящей жизнью общего НЕ имеет.

Обыкновенный разгон машины до 100 км/час ... вдруг стал ... синтетическим.
И ничего общего не имеющим ни с жизнью, ни с тюнеразмом.

Таким образом.
Тюнеразм норовит подставить свою жопу = мол она (жопа) = лучший индикатор тюнеразма.





Роман >>> И по моим тестам в режиме POWER: возможно ли такое что инжектор налил топлива на 7% больше чем в режиме NORM, но из-за такого баланса по цилиндрам, мотор не смог выполнить "команду"?

Если вы ждали от + 7% в обогащении + 7% в ускорениях.
То забудьте о них.

0% приращений в ускорениях = = прямо на графике выше.

Тоже самое
Но, НЕ на 15%, а при разнице в обогащении = 7,7 %.
На прошедших страницах текущей темы.
Вам и было показано НЕ на графике.
А.
На ... видео ... на примере вашей Тойота Краун в режимах POWER и NORM.



Текущая тема = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4088&page=9
Цитата:
Сообщение от Admin

Слева = NORM ………………… справа = POWER



Расход топлива в режиме NORM
(16,8+22++34,1+50+44,6+35,1+41,6+46+51,5)/9 = 37.97 л/час … средние за 9 сек
(16,8+22++34,1+50+44,6+35,1+41,6+46+51,5)/3,6 = 94.92 миллилитра


Расход топлива в режиме POWER
(19,2+29,9+45,9+54,3+33+38,7+45,4+49+52,7)/9 = 40.9 л/час … средние за 9 сек
(19,2+29,9+45,9+54,3+33+38,7+45,4+49+52,7)/3,6 = 102.25 миллилитра

Относительная разница составила ....

40,9/37,97 = 1.077 .... 7,7% ... в средних л/час
И
102.25/94,92 = 1.077 … 7,7% ... в потраченных миллилитрах

Наблюдается только разница в расходе топлива = 7,7%
И.
Никакой разницы в 7,7% … в ускорении … = НЕ наблюдается.

Или вы думаете, что я просто так воюю с тюнеразмом?
И зря раздвигаю вам на видео горизонты, убирая с них миражи.

Есть перспектива = оставить ускорения теже, а топлива потратить меньше.




Роман >>> И по моим тестам в режиме POWER: возможно ли такое что инжектор налил топлива на 7% больше чем в режиме NORM, но из-за такого баланса по цилиндрам, мотор не смог выполнить "команду"?
данному индикатору нет. И самое что страшное предпосылок для их появления в современной ситуации нет...

Самое страшное = предпосылки = есть, Рома.

Перспектива видна и на графиках и на видео ... НЕ знаю куда вы смотрите, Рома.

Всё надо делать поэтапно … начиная с индикатора лямбды …
Иначе, можно запросто выскочить из коридора в 15%.





Роман >>> Вопрос: как такое получается?

Tomorrow Never Knows … Никто не знает про завтра

Turn off your mind, relax
And float down stream
It is not dying
It is not dying

Отключи свой мозг, расслабься
И плыви по течению;
Это не смерть,
Это не смерть.




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #104  
Старый 06.12.2013, 18:55
Аватар для sasaP
sasaP sasaP вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщения: 82
По умолчанию

Роман и Админ
звиняйте, что лезу в вашу тему, но
у меня на дизеле есть такие режимы, и даже еще один HOLD
но они дейсвуют только на АКПП, изменяя время переключения передач от
оборотов и степени нажатия педали газа.

при тапке в пол разница переключений на режимах Power Normal незначительна.
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 06.12.2013, 21:18
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте sasaP.


Молодец, sasaP. … с МАТРИЦЕЙ можете воевать.

Текущая тема = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4088&page=9
Тоже первым делом подозрение было на АКПП.
Потому что нет ясности, каким образом кнопка POWER и NORM влияет на само обогащение.



sasaP. >>> но они дейсвуют только на АКПП, изменяя время переключения передач от
оборотов и степени нажатия педали газа.


И что же теперь делать? Как теперь отделить мух от котлет.

Газ в пол в обоих режимах … одну муху отделили.
Осталось построить график л/час = обороты.

Поленился в прошлый раз это сделать.
Держи, землячок.




Практически одно и тоже.
Получается.
Разница в 7,7% в расходе набралась в сумме оборотов, т.е. в скорости работы АКПП.

Рома (или АКПП) перебрал с оборотами в режиме POWER.

При этом ускорения машины так и остались такими же.

Текущая тема = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4088&page=9






Ох, уж эта АКПП … вечно мешается со своими причудами.
Т.е.
Этот пример не совсем то, за что идёт война с тюнеразмом.

Ускорения машины в трёх случаях = 12,4/1 … 13,0/1 … 14,7/1 … слились в одну линию.




Пока нет обратных примеров влияния смеси на ускорения.
Их = НЕТ = во всём Интернете ... МАТРИЦА полна дерьма и редко есть двери наружу.

Не буду Рому толкать на тест с ДТВВ.
ДТВВ.
Которым можно запросто подвинуть соотношение смеси как в богаче, так и в беднее на +/- 10%
Чего с лихвой хватит.
Перекрыть от края и до края узкие штанишки тюнеразма в 15%.




У Ромы и так забот полно с НЕ его двигателями TFSI




Роман >>> аналогов данному индикатору нет. И самое что страшное предпосылок для их появления в современной ситуации нет...

Самое страшное = Рома и в упор НЕ видит.
На круизе и малых ускорениях ничего изменить НЕЛЬЗЯ = стоит лямбда с автоматом =
До дроссель = 50% … ничего изменить нельзя = всё строится автоматически.
И только дебилы = отключают лямбду и заодно этот автомат.

Самое страшное = Рома и в упор НЕ видит.
При неизменных ускорениях при больших нагрузках.
Есть предпосылка снизить на ровном месте расход топлива на 15%.

Главное = НЕ промахнуться беднее 14,7/1.
А для этого и нужен индикатор узкополосной лямбды = точки минимума = 14,7/1

Предпосылка есть …. самое страшное = у Ромы её нет.

При ОТКРЫТОМ дросселе.
(НЕ закрытом, а ОТКРЫТОМ на ... любой угол ... дросселе).
Напряжение на датчике кислорода не должно быть в минусе больше, чем 0,5 секунды.
Индикатором.
Элементарно контролируется прямо на ходу автомобиля.
Вот и вся инструкция индикатора точки минимума = 14,7/1 .... предпосылок у Ромы нет …








В данном случае ЭСУД управляется через узкополосный датчик кислорода.
А рядом с ним.
Стоит широкополосный датчик кислорода и выводит на индикатор состав смеси.
Смесь качается вокруг точки = 14,7/1.

Там, где она уходит ниже числа 14,7 … (вверх по индикатору) = меньше воздуха = богато.
В этот момент на узкополосной лямбде напряжение в плюсе = 0,9 вольт.

Там, где она уходит выше числа 14,7 … (вниз по индикатору) = больше воздуха = бедно.
В этот момент на узкополосной лямбде напряжение в минусе = 0,2 вольт.

И так по кругу = обратная связь.



Газ в пол и … проверяем на УЗКОПОЛОСНОЙ лямбде напряжение.
НЕ более, чем 0,5 секунды ... должно быть напряжение на датчике кислорода в минусе.

Влёт = онлайн = на ходу вылезет мурло пережора и тупизны.

Сама природа потери технического состояния датчиков и топливной системы.
Приводит именно к недоливу точки 14,7/1.
Т.е.
Задолго до того, как загорится лампочка = проверь инжектор.
Датчик кислорода … прямо на ходу ... уже показывает на недочёт в подаче топлива.

И этого момента избежать практически никто НЕ сможет.
Потери технических свойств = неизбежны.

От максимума до минимума смеси всего = 15%
Эти 15% могут прийти и от датчиков и от топливной системы.
И от их суммы потерь = глазом не успеешь моргнуть.




Роман >>> аналогов данному индикатору нет. И самое что страшное предпосылок для их появления в современной ситуации нет...

Ещё кучу ситуаций и предпосылок могу навалить, Рома.

Таких, что и не снились ни автотюнерастам, ни автодиагностам.

Автотюнерасты = всё измеряют своей жопой.
Автодиагносты = всё измеряют на стоящей в боксе машине.

А здесь показан способ проверки … на ходу … и за 1 секунду.



С каких же это пор.
Элементарный и быстрый контроль за техническим состоянием ЛИЧНОЙ машины.
Перестал быть предпосылкой.

Наверняка после того, как все попали в МАТРИЦУ.
И их затянуло к миражам матрициных трёхмерных таблиц.



Роман >>> Иногда получается победить МАТРИЦУ
Роман >>> Вопрос: как такое получается?

Получается … всё ещё впереди … и МАТРИЦА лишь пока отдыхает.
Главное = начать.

Tomorrow Never Knows … Никто не знает про завтра

Or play the game existance to the end
Of the beginning, of the beginning

Либо играешь жизнь до конца,
Что в начинании, что в начинании ...



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #106  
Старый 07.12.2013, 22:46
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 104
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
Радость

Доброго времени суток,Игорь!

Двоечник из Ростова-на-Дону построил график



Благодарю за полный ответ

С ДТВВ можно поиграться когда будет видно состав смеси

>>>Есть предпосылка снизить на ровном месте расход топлива на 15%<<<
Этим и надо заняться

И бронепровода под замену... Блестят
Изображения
Тип файла: jpg 1236.jpg (31.0 Кбайт, 5 просмотров)
__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 08.12.2013, 20:22
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Роман.



Роман >>> Двоечник из Ростова-на-Дону построил график

Эх, Рома, Рома …

Про двоечников = моя любимая тема, землячок.
И.
Мимо тёщиного дома я без шуток не хожу … ей то йух в забор просуну, то ей упож покажу …

Не знаю, зачем вы опять заставляете об этом вспоминать.
Вы уж не обессудьте, что сначала отвечу про двоечников.







Роман >>> Двоечник из Ростова-на-Дону построил график




Что это за график … средний расход по чётным дням месяца? … какого месяца?
Вероятно.
2 – это 10 км/час …. 4 – это 20 км/час … и т.д. с шагом через 10 км/час.

И скорость = средняя за поездку, а не мгновенная.



Меж тем.

Вам и на видео показывали про НЕ средний расход для средней скорости.
А мгновенный расход для мгновенной скорости.


И на словах передавали.

На текущей и прошедшей странице = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4088&page=10
Цитата:
Сообщение от Admin

Не средних величин, а мгновенных

Т.е. Рома едет и записывает на видео.
В точках
40 км/час = л/час (или л/100км)
60 км/час = л/час (или л/100км)
80 км/час = л/час (или л/100км)
100 км/час = л/час (или л/100км)

Т.е. Рома придерживает в этих точках скорость = const
И по видео строит график.

Где?
Ромин график.


Отмечу.

В данном случае усреднение расчётов выбрано = 1 секунда.
НЕ знаю почему?
Т.к. в приборе есть возможность программно сжимать расчёты на ходу.
От 1 секунды и до 16 секунд … и числа текущих расчётов средней встанут колом.







Совсем НЕ зря, Рома.
Нужен график именно текущих МГНОВЕННЫХ значений … скорость = л/час


По нему гораздо легче будет МГНОВЕННО проверять разницу.
Когда мы с Ромой подойдём к этому.



Будем у Ромы опускать средний расход, контролируя мгновенный.
Чего ждать среднего расхода? … когда можно сразу увидеть разницу по мгновенному.

Чтобы под его синей линией появилась красненькая.

Чтобы по Ростову-на-Дону при средней скорости = 25 км/час
Было не 14 л/100 км, а … 10 л/100 км ....... 100 рублей с каждых 100 км

Хочет этого Рома или НЕ хочет?
Тогда почему Рома НЕ делает то, что ему советуют.






Роман >>> Двоечник из Ростова-на-Дону построил график

Двоечники – это те, кому хоть кол на голове теши = просветлений НЕ будет.
Меж тем.
У Ромы просветления присутствуют на каждой странице.


И Рома влёт понял саму суть в ГЛАВНОМ.

Роман >>> С ДТВВ можно поиграться когда будет видно состав смеси

Что играться с ДТВВ.
Будет гораздо проще = веселей и познавательней с индикатором минимума состава смеси.




Роман >>> С ДТВВ можно поиграться когда будет видно состав смеси

Роман >>> Двоечник из Ростова-на-Дону построил график

Если Рома это понял = как и с чем НЕ получится промахнуться = Рома уже = НЕ двоечник.








Меж тем напомню Роме про настоящих двоечников.


Двоечники – это импотенты мозга.
И пример таких импотентов в текущей теме уже был вам показан на стр.№ 8


Разве Рома не помнит? .... про взорванные и лопнувшие мозги двоечников от ДЕТСКОЙ формулы.

ДЕТСКОЙ формулы.
Которая помогает при газ в пол.
Пересчитать л/час = обороты в соотношение воздух/топливо.

БЕЗ такого инструмента = широкополосный Air/Fuel meter
Нельзя увидеть точку максимума смеси = 12,5/1



Нельзя увидеть и недочёты = промахи мимо этой точки максимума обогащения.


ДЕТСКАЯ формула.

Которая при наличии только УЗКОПОЛОСНОГО датчика кислорода.
Помогает вычислить эту точку = максимальное соотношение воздух/топливо по л/час = обороты.
Соответствует ли она точке воздух/топливо = 12,5/1 … или 12,0/1





ДЕТСКОЙ формулы.

Без которой импотенты мозга обречены только подставлять своё очко в автосервисах.
И
НЕ пройдут дальше установки лабуды от ELM.


Разве Рома не помнит страницу № 8 текущей темы.

http://www.crown-club.ru/forum/viewt...=Toyota+OBD+II



Как двоечники над OBD II ... пытаются морщить свой уже лопнувший мозг целым форумом Краунов.

Двоечникам, Рома.
Пусть даже они и НЕ хотят подставлять своё очко.
И они радуются любой возможности этого избежать.

Двоечникам, Рома.
Которым ДЕТСКАЯ формула взрывает мозг.

Своё очко подставлять придётся = лопнувший мозг = гарантия этому.







Роман >>> Двоечник из Ростова-на-Дону построил график

Про двоечников = моя любимая тема, Рома.
И.
Мимо тёщиного дома я без шуток не хожу … ей то йух в забор просуну, то ей упож покажу …


Не уверен, что в последний раз показываю.

Для тех, у кого в ЭСУД НЕТ широкополосного датчика кислорода.
Для тех, у кого в ЭСУД стоит узкополосный датчик кислорода.

Кроме этих двух точек … остальное = ерунда.

Максимум обогащения смеси = 12,5/1

При газ в пол.
Измеряем л/час = обороты и вычисляем по ДЕТСКОЙ формуле





Минимум обогащения смеси = 14,7/1

На любых положениях ОТКРЫТОГО дросселя.
Контролируется по напряжению на узкополосном датчике кислорода.





Если эти две = точки
- минимум обогащения = 14,7/1
- максимум обогащения = 12,5/1

НЕ влезут в голову = тот и будет = двоечник =














Меж тем.

Хотя Рома чётко просёк саму суть в ГЛАВНОМ.

Роман >>> С ДТВВ можно поиграться когда будет видно состав смеси

Но.
Надо направить Рому и в мелочах.
Иначе.
Лентяй мозга, а не двоечник … мой землячок = Рома.

Может промахнуться и попасть не туда куда хочет.









Роман >>> И бронепровода под замену... Блестят


Текущая тема страница № 10 http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4088&page=10


Цитата:
Сообщение от Admin

Проверить это можно и без заездов в автомагазин или автосервис.
Вечером.
Когда на улице темно.
Рома ищет место в Ростове–на-Дону, где нет уличных фонарей.
Полная тьма.
Если, конечно, Рома не боится этих мест.

Машина стоит, мотор работает.
Рома открывает капот.
И рукой дроссельную заслонку открывает РЕЗКО и до упора.

И смотрит на свечи, ВВ провода, катушку (катушки) зажигания, крышку трамблёра (если трамблёр есть).
Всех цилиндров
Не пробегают ли там искры в момент резкого открытия дросселя.


Роман >>> И бронепровода под замену... Блестят

Т.е. Рома сделал это в полной темноте и увидел = бронепровода ... Блестят

Они и должны блестеть, Рома.

НЕ должно быть пробоев искр на корпус
НЕ должно быть пробоев искр по трамблёру и катушке (ам) зажигания.

Об этом была речь.
Можете и купить новые ВВ провода.
И повторить тест в полной темноте ... и новые заблестят огнями Святого Эльма = по ним проходит 20 000 вольт.


Забыл предложить другой способ проверки на пробои = по разгону коленвала.

Если в начале разгона будет провал = пробои присутствуют.

Где Ромино видео разгона коленвала его Крауна?
Если с разгоном = норма = за 1 секунду обороты доходят до 6000 об/мин
То и менять в этом ничего НЕ надо = пусть бронепровода блестят




Посмотрите, Рома.
Какие графики разгона коленвала сотовым телефоном ... строят НЕ двоечники.

Тема = Вводимые параметры




Провалы видны даже от разного бензина … АИ-92 и АИ-95
Увидеть провалы от пробоев искры = раз плюнуть.












Admin >>> Есть предпосылка снизить на ровном месте расход топлива на 15%
Роман >>> Этим и надо заняться

Обязан = должен уточнить.

НЕ получится с помощью ДТВВ сделать это на 15%.




Выше на текущей странице подчёркивалось.
До дроссель = 50 % ………… лямбда автоматически всё исправит.
Т.е.
Эти 15% с помощью ДТВВ можно убрать только ПОСЛЕ дроссель = 50%

На больших нагрузках = обрыв обратной связи по лямбде.


Общая составляющая в ОБЩЕЙ ЕЗДЕ положения дроссель > 50%
Это менее, чем 10%.
90% езды = на положении дроссель < 50%

Исправлять потребление топлива.
Надо там, где (казалось бы) и справить ничего нельзя и НЕ надо.
В автоматической точке минимума = 14,7/1

Там, где 90% езды …. до дроссель = 50%





Уже показывал на форуме настоящую ЕЗДУ = http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4130&page=3

http://alflash.com.ua/Catalizator.htm



Из 500 секунд (почти 10 минут) … 90% = ЕЗДА на лямбде = 14,7/1

И эти 90% ЕЗДЫ с помощью ДТВВ ... НЕ исправить =




С помощью ДТВВ.
Для общего образования надо лишь повторить это.





С помощью ДТВВ можно поправить расход ТОЛЬКО на разгонах при дроссель > 50 %.

Что НЕ является самой сутью ВСЕЙ ЕЗДЫ .... всего … среднего расхода.








Admin >>> Есть предпосылка снизить на ровном месте расход топлива на 15%
Роман >>> Этим и надо заняться

Для этого будет предложен совсем другой способ, Рома.



НЕ с помощью ДТВВ.
Заставим лямбду автоматом сделать ЭТО уже с МГНОВЕННЫМ расходом.
Что и будет предпосылкой для изменения СРЕДНЕГО расхода.









Зачем нам нужны фокусы среднего расхода? ... землячок.



Пусть этим по параболе.
Занимается языком и жопой МАТРИЦА и её пасынки = тюнерасты.

Давайте убивать маму и папу среднего расхода = мгновенный расход.






Чтобы Рома на своём представительском Крауне.
Получал удовольствие от любой ЕЗДЫ.
А не думал про 400 рублей за каждые 100 километров представительства.



Делать это будем на ровном месте и даром.




Для этого и нужен этот начальный = опорный график с ..... МГНОВЕННЫМИ .... скорость = л/час.


Цитата:
Сообщение от Admin

Не средних величин, а мгновенных

Т.е. Рома едет и записывает на видео.
В точках
40 км/час = л/час (или л/100км)
60 км/час = л/час (или л/100км)
80 км/час = л/час (или л/100км)
100 км/час = л/час (или л/100км)

Т.е. Рома придерживает в этих точках скорость = const
И по видео строит график.

Где?
Ромин график.


Отмечу.

В данном случае усреднение расчётов выбрано = 1 секунда.
НЕ знаю почему?
Т.к. в приборе есть возможность программно сжимать расчёты на ходу.
От 1 секунды и до 16 секунд … и числа текущих расчётов средней встанут колом.






Роман >>> Иногда получается победить МАТРИЦУ
Роман >>> Вопрос: как такое получается?

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #108  
Старый 11.12.2013, 07:12
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 104
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
Сообщение

Здравия, Игорь!

С графиком промахнулся трохи



Построил потому что записывал данные с БК...

Проблематично будет получить объективные данные мгновенного расхода. Уж слишком мгновенный расход зависит от направления и скорости ветра; небольшого спуска или подъёма, который,кстати, и замечаю по БК.

Усреднение 1 сек я так полагаю?

>>>Чтобы по Ростову-на-Дону при средней скорости = 25 км/час
Было не 14 л/100 км, а … 10 л/100 км ....... 100 рублей с каждых 100 км <<<
Если это удастся сотворить то фантастика станет действительностью

Вот ссылка на ускорение коленвала http://www.youtube.com/watch?v=i5Y2N5tiJYk

Ускорение больше 100 об/сек

Начиться пробоев на корпус нет, но цвет свечи шестого цилиндра отличается от остальных пяти...
Изображения
Тип файла: jpg Средний расход бензина-1.jpg (30.4 Кбайт, 2 просмотров)
__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 12.12.2013, 12:17
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Роман.


Роман >>> Проблематично будет получить объективные данные мгновенного расхода. Уж слишком мгновенный расход зависит от направления и скорости ветра; небольшого спуска или подъёма, который,кстати, и замечаю по БК.

Усреднение 1 сек я так полагаю?


Эх, Рома, Рома ….



Страница уже плохо грузится от видео.
Где в комментариях к каждому из них = сожмите расчёты л/час программно и на ходу.

Этот пост на странице под №9.

Рома ответит в посту № 10.
Почему он хочет поставить усреднение = 1 секунда … для чего?

И на следующей странице всё Роме покажу.
Если он на 8-ми видео по 1 минуте 10 секунд НЕ видит.
Как при 80 км/час = const и при усреднении 1 секунда .... можно и по видео вычислить среднюю.


Главное = начать, Рома.
И, конечно, ………. НЕ с горки и НЕ в горку.

Or play the game existance to the end
Of the beginning, of the beginning

Либо играешь жизнь до конца,
Что в начинании, что в начинании ...









Пока только с картинками.


Роман >>> С графиком промахнулся трохи

Т.е. подвинулись вправо средние скорости ............... и график стал просто красавцем.





Admin >>> Чтобы по Ростову-на-Дону при средней скорости = 25 км/час
Было не 14 л/100 км, а … 10 л/100 км ....... 100 рублей с каждых 100 км <<<


Роман >>> Если это удастся сотворить то фантастика станет действительностью

На следующей странице по этому графику пальцем проведу.
Рома увидит и ахнет
Как от его действительности = ПОЛНОЙ БЕЗНАДЁГИ … рукой подать до фантастики.





И кстати.

На следующей странице покажу НЕ внимательному к своей ЛИЧНОЙ машине Роме.

Что его инжектор раньше = больше 1 года назад = летом прошлого года.
Текущая тема страница № 6

НЕ переливал формулу .... а теперь = осенью этого года .... стал её переливать на 8% …
При этом ускорения практически НЕ изменились.
Только.
Чуть-чуть стали хуже.

Т.е. Роме = уже постелена прямая дорога к ДТВВ.








P.S.

Посмотрите, Рома, какую великолепную подачу сделал юрист dugin.
В теме про Мицубисю по кличке Акула = MMC 4g63 SOHC с АКПП


Прямо волшебство.
Ещё дым не рассеялся после видео разгона двух = Краунов с места до 100 км/час.
Одного в трёх режимах = Эконом, Норма и Спорт и вашего, Рома, в двух режимах = Norm – Power

Где разница во времени разгона = ... и есть разница только в расходе топлива.




Юрист влёт подсказал (sasaP тоже внёс свою лепту ).
Как теперь можно назвать кнопку Norm – Power, которая влияет лишь на работу АКПП.

Цитата:
Сообщение от Admin

С вашей подачи, юрист dugin, она называется.

Кнопка переключения потерь мощности в трансмиссии.




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #110  
Старый 15.12.2013, 23:36
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 104
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
Радость

Доброго здоровья, Игорь!

Анализировал видео с Вашей подсказки.

http://www.youtube.com/watch?v=dPL2NP9br-M
Здесь на 6200 об/сек вышло 54,0 л/ч

http://www.youtube.com/watch?v=YrJDK...ature=youtu.be
Здесь также при 6200 об/сек вышло 50,6 л/ч и причём скорость выше

Видать не только придётся ДТВВ "настроить", но и АКПП

Кстати, прошлой зимой заметил что при тесте ускорение коленвала ИНДИ выходил 420%

Значиться при увеличении сопротивления ДТВВ увеличивается подача топлива.
Хотя это странно.
По идее чем холоднее воздух тем больше его попадёт в цилиндр и если ко всему этому подлить топливо то обороты поднимутся...
__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:05.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru