HONDA ELEMENT - Страница 6 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #51  
Старый 18.01.2012, 00:39
angrod angrod вне форума
advir
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщения: 50
По умолчанию

И так снова цифры:
Машина простояла неделю
Температура -1 цельсия
Машина заглушена
Напряжение на АКБ 12,29 Вольт
После пробега приблизительно 10 км
Напряжение на АКБ 13,00 Вольт
Двигатель заведен, прогрет, потребители отключены
Напряжение на АКБ 14,37 Вольт ток заряда четверть попугая, индии +12
Перед этим получил ровно 1 попугай на амперметре при заглушеном двигателе включив:
Печь на максимум
Габариты+противотуманки+ближний свет
Свет в салоне и багажнике
Когда проводил все эти манипуляции снимал на камеру планшета, и ролик напряжение под нагрузкой поврежден оказался, показания напряжение в ручную не записал, придется повторить опыт.

еще видео
http://www.youtube.com/watch?v=d8dz0...ebAUAAAAAAAAAA

http://www.youtube.com/watch?v=JZTHy...ebAUAAAAAAAAAA


Построил график разгон и выбег коленвала.
Вложения
Тип файла: rar HONDA ELEMENT разгон коленвала.rar (4.1 Кбайт, 8 просмотров)
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 20.01.2012, 00:05
angrod angrod вне форума
advir
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщения: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inco
Скорее всего, несравнимая с негативным воздействием таких переключений на АКПП.


http://www.corolla.ws/forum/showthread.php?t=6780

Да действительно есть такая информация, споры конечно ведутся (http://benzclub.ru/forum/showthread.php?t=244212)

но береженого Бог бережет.
Спасибо за информацию, буду учитывать в дальнейшем.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 21.01.2012, 11:11
angrod angrod вне форума
advir
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщения: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от angrod


Построил график разгон и выбег коленвала.

И по расчетам не дотягиваю до эталона
(4600-830)/60=63
печально, нужно искать косяки

Добавлено через 10 часов 27 минут
Уважаемый Admin, курю заново форум и где то натыкался на инструкцию как обрабатывать данные для эталона "разгон коленвала", не могу найти. Хочу на элементовском форуме сподвигнуть народ на эксперименты, подскажите где эта инструкция?

Последний раз редактировалось angrod, 21.01.2012 в 11:11. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 21.01.2012, 17:48
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте angrod.


angrod >>> курю заново форум и где то натыкался на инструкцию как обрабатывать данные для эталона "разгон коленвала", не могу найти.

Порой и сам не могу разобраться с поисковиком форума.
В этом случае всегда помогает поисковик гугла.
Через слово …. мульти-сет … задаю в гугле свой вопрос и гугл рулит.
Вылезает куча всего …. Спасибо гуглу за его память






angrod >>> подскажите где эта инструкция?

Про ускорение коленвала на форуме полно.
Но помню, что после гибели жены решил завязать с прибором.
И оставить людям, как основополагающий параметр = ускорение коленвала.
Стал учить измерять ускорение КВ не прибором, а по видео тахометра.



Не знаю почему люди его не применяют.
Но этим способом … по стрелке тахометра … на любой машине
(карбюратор, инжектор, дизель).

Запросто измеряется относительное изменение мощности двигателя.




Это запросто положит на лопатки (чисто = туше) любую фитюльку.
Которая только в своей рекламе увеличивает мощность двигателя.


Например.
Завихрители, ионизаторы, активаторы топлива, магнитные прокладки и насадки, чиптюнинг, присадки в топливо и в моторное масло и т.д. и т.п.

Вплоть до качества применяемого топлива
пример >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4051&page=28

Контроль технического состояния двигателя = сам Бог велел.


Меж тем люди предпочитают годами и до сих пор обсасывать все эти темы.
И не находить ответа, когда ответ прямо перед носом в щитке приборов.
На кончике стрелки тахометра.






angrod >>> подскажите где эта инструкция?

Если решил научить измерять ускорение коленвала по видео.
Поисковик форума должен сработать на слово VirtualDub
Из ссылок, которые он выдал наверно эти Вам нужны

жми >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...ub#post10 221
жми >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...ub#post11 004





angrod >>> Хочу на элементовском форуме сподвигнуть народ на эксперименты

Понятно, Вы хотите сравниться с такой же машиной.
И так проверить не только свою машину.
Но и правильность эталона ускорения коленвала = 90 об/с^2



В последний раз это попытался сделать YuRec.
На своих профильных форумах Toyota Corolla AE-110 5A-FE 1500 16V AT '00
>>> http://multi-set.ru/forum/showthread...FC#post 11709


Admin >>> Поверьте, будет много обезьян, которые скажут … зачем.
YuRec >>> Если выражать очень мягко, то так всё и было. Люди, колотившие буквы и имеющие точно такой же двигатель, не шевельнули ногой на педали.


Будьте осторожны, angrod.
Стадо баранов пасётся на каждом автофоруме.

Не удивительно, что удобоваримых и ясных ответов про
Завихрители, ионизаторы, активаторы топлива, магнитные прокладки и насадки, чиптюнинг, присадки в топливо и в моторное масло и т.д. и т.п.

До сих пор НЕ найдено.
Иначе, почему до сих пор ЭТО процветает и мимикрирует под разными названиями.

А задачка решается просто … стрелкой тахометра ДО и ПОСЛЕ применения.





YuRec >>> Если выражать очень мягко, то так всё и было. Люди, колотившие буквы и имеющие точно такой же двигатель, не шевельнули ногой на педали.

Если выражаться не мягко.
Бараны, которые кусают мамину титьку.



Был у Христа-младенца сад,
И много роз взрастил он в нем;
Он трижды в день их поливал,
Чтоб сплесть венок себе потом.

Когда же розы расцвели,
Детей знакомых созвал он;
Они сорвали по цветку,
И сад весь был опустошен.

«Как ты сплетешь теперь венок?
В твоем саду нет больше роз!»
- «Вы позабыли, что шипы
Остались мне»,- сказал Христос.

И из шипов они сплели
Венок колючий для него,
И капли крови вместо роз
Чело украсили его.


(музыка П.И.Чайковского, стихи неизвестного английского поэта)










angrod >>> по расчетам не дотягиваю до эталона
(4600-830)/60=63
печально, нужно искать косяки


Подсказываю логику поиска.

Во-первых.
Можете продублировать измерение ускорений коленвала.
Через измерение л/час в том же режиме (усреднение 1 секунда, тапка в пол машина стоит).

Амплитуда впрыска – это величина слагаемого.
Обороты коленвала – это число слагаемых.
Л/час – это сумма величин слагаемых.



На форуме есть эталон этой суммы
>>> http://multi-set.ru/forum/showthread...%FB #post6495



Далее из этого эталона для двигателя объёмом 1,6 литра.
Был вычислен эталон для всех остальных.

При тапка в пол машина стоит должно быть не менее 2/3 от паспортных лошадей.
(отрезок измерения или усреднение = 1 секунда).

HONDA ELEMENT 160 л.с. по паспорту …….. эквивалентны 45,4 л/час
л/час = это и есть потраченная мощность

2/3 от 45,4 л/час
45,4/3*2 = 30,3 л/час …. должно быть при тапка в пол машина стоит

За 1 секунду должна сложится такая сумма силы ... не менее 30,3 л/час
И тогда коленвал обязан раскрутиться с ускорением 90 об/с^2







Во-вторых.
angrod >>> Тапка в пол = 423%

Это амплитуда цикловой подачи.
К амплитуде слагаемого претензий быть не может (эталон даже превышен).
Крутой насос-ускоритель эмулирует контроллер на HONDA ELEMENT
Т.е. с управлением (датчики) форсункой всё в порядке.





В-третьих.
Кроме амплитуды необходимо.
Наполнение амплитуды впрыска топливом = производительность инжектора.

angrod >>> 245 см3/мин

Попадание в формулу говорит о правильной производительности инжектора.
(всей топливной системы).




В итоге.
Правильная амплитуда впрыска и производительность инжектора.
(дублёр ускорения = л/час при тапка в пол пока неизвестны = Вами не показаны)
А правильных ускорений машины и коленвала = нету.

Как будто тряпку воткнули в выхлопную трубу.

angrod >>> Вероятней всего катализатор, где вероятно и горит чек второй лямды. Буду надеяться на это, потому как катализатор можно заменить на пламя гаситель а вторую лямду заглушить обманкой, вполне бюджетно.







angrod >>> Хочу на элементовском форуме сподвигнуть народ на эксперименты

Сравниться с одноклубниками = замечательная и благородная цель …
Не все же из них бараны.
Кому не дойдёт даже фантастическая простота про ускорение коленвала и тахометр.
Можно на них ставить крест = баран.



Не забудьте им подсказать.
Тахометры на одной и той же марке машин должны работать одинаково, т.е. сравниться можно.

В случае применений способа для контроля изменений.
Важны не абсолютные, а относительные изменения.
Т.е. не важно с какой погрешностью работает тахометр на отдельно взятой машине.

На одной и той же машине контроль изменения мощности будет работать на ура.
В любом случае.

Когда же розы расцвели,
Детей знакомых созвал он;
Они сорвали по цветку,
И сад весь был опустошен.

«Как ты сплетешь теперь венок?
В твоем саду нет больше роз!»
- «Вы позабыли, что шипы
Остались мне»,- сказал Христос.

И из шипов они сплели
Венок колючий для него,
И капли крови вместо роз
Чело украсили его.


.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #55  
Старый 22.01.2012, 00:55
angrod angrod вне форума
advir
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщения: 50
По умолчанию

Здравствуйте Admin.

Admin>>>Но помню, что после гибели жены

Мои искренние соболезнования.

Admin>>>решил завязать с прибором

Уважаю Ваше решение.
Но не разделяю и не понимаю, в России и так напряженка с состоявшимися техническими идеями, а с бизнес идеями так вообще швах.

Я работаю в финансовой сфере и вижу как тяжело они появляются и продвигаются.
Если взглянуть на Ваш БК не как на костыль для водителя, а как на средство зарабатывания денег то думаю он имеет свою нишу на рынке которая будет только расширяться. Если вам не нужны деньги подарите их кому они нужны, вот на пример http://hondaelement.ru/forum/index.p...9509#msg119509

собирали всем миром

Зарывать что-то живое, нужное я считаю это не приносящим пользы.

Как я представляю изготовление БК является чисто технический заказ на предприятии на изготовление, потом комплектация расходниками и упаковка (ох и воняло же от моего БК перекуром табачным когда я его получил, не знаю это он на вашем складе так пропах или уже у дилера) и поставка продавцам, все это можно передать как теперь выражаются на "Аутсорсинг" и контролировать или не контролировать.

Это мое мнение.

Человек шел по берегу и вдруг увидел мальчика, который поднимал что-то с песка и бросал в море. Человек 
подошел ближе и увидел, что мальчик поднимает с песка морские звезды. Они окружали его со всех сторон. 
Казалось, на песке — миллионы морских звезд, берег был буквально усеян ими на много километров.

— Зачем ты бросаешь эти морские звезды в воду? — спросил человек, подходя ближе.

— Если они останутся на берегу до завтрашнего утра, когда начнется отлив, то погибнут, — ответил мальчик, не прекращая своего занятия.

— Но это просто глупо! — закричал человек. — Оглянись! Здесь миллионы морских звезд, берег просто усеян ими. Твои попытки ничего не изменят!

Мальчик поднял следующую морскую звезду, на мгновение задумался, бросил ее в море и сказал:

— Нет, мои попытки изменят очень много... для этой звезды.





Шли однажды вместе Учитель и мыловар.
- Что толку в вашем Учении? — спросил мыловар. — Посмотри, сколько бед и страданий в мире! Не помогают ни тысячи лет познания добра, правды и справедливости, ни изучение Священных Текстов, ни мудрость Святых, ни высокие идеалы Адептов. Если ваше Учение на самом деле - Истинна, то почему так плохо?
Ничего не ответил Учитель. Пошли они дальше, видят: ребёнок в сточной канаве играет, весь грязный, перепачканный. Учитель спросил:
- Посмотри на этого ребёнка. Ты говоришь, мыло отмывает людей от грязи, а он — весь в грязи. Что толку в мыле? Его в мире хоть отбавляй, а ребёнок остаётся грязным. Вот я и спрашиваю, так ли уж помогает мыло?
- Но мыло не может помочь, если им не пользоваться! — возразил мыловар.
- Верно! — сказал Учитель. — Так же и с Учением. Оно не помогает, если не использовать его изо дня в день всю жизнь!


Прибытие

- Труден ли путь к просветлению?
- Он и не труден, и не легок.
- Почему?
- Потому что нет никакого пути.
- Как же тогда дойти до цели?
- Не нужно никуда идти. Это путь без расстояния. Перестань идти, и ты достигнешь цели.



Цель

На следующий день Мастер добавил:
- Но, увы, идти легче, чем остановиться. Ученики просили объяснить.
Пока вы идете к цели, вы парите в мечтах. А остановившись, пребываете в настоящем.
- Как же измениться, не имея ни мечты, ни цели? - спросили озадаченные ученики.
- Истинная перемена не происходит по заказу. Пребывайте в настоящем - и она произойдет.





Ученики никак не могли согласиться с тем, что в мире все совершенно. Поэтому Мастеру пришлось объясниться на более понятном языке:
— Из нитей наших жизней и даже из наших прегрешений Богом сотканы превосходные узоры. Однако мы не видим этого, потому что смотрим на изнанку гобелена.
И еще лаконичнее:
— В том, что многие принимают за блестящий камешек, ювелир видит бриллиант.


Взято http://www.reiki-center.ru/index.php...06-08-09-37-54

В параллельной ветке b_w_y писал о энерго – информационном обменом в сложных системах
В этом мире и существует только информация и энергия (даже казалось бы материальные объекты рассмотрев до атомов и глубже все таки энергия). Каждое действие возвращается приумноженным и точно таким же, по содержанию. Если ты кого то чему то научил, сделал счастливей. То и тебя тоже научат счастью.
Извините что так много и не по теме. Но я чувствую Вашу боль и сострадаю Вам.
В этой вселенной все страдания связаны с тремя ядами ума:
Гнев
Неведение
Привязанность

Вы помогаете удалить из умов людей приходящих на этот форум страдания связанные с машиной, убирая Неведение в работе двигателя и Привязанность к приборам, а гнев улетучивается сам не имея опоры.

Значит найдется тот кто успокоит и Ваши страдания.

Admin>>Будьте осторожны, angrod.
Стадо баранов пасётся на каждом автофоруме.


Чтобы не засоряли будущую тему буду договариваться на берегу есть данные пиши в ветку, хочешь споров сначала прочти форум http://multi-set.ru а потом, если захочешь, обсудим в другой ветке.
А вы не смотрели мультфильм КунгФу Панда 2?
как в конце По кидал обратно пушечные ядра?
Самое главное "Душевный покой, внутренний покой"
и брошенное полетит обратно.

Вернемся к моему самураю.

Провел тест "литры в час тапка в пол машина стоит"
не утешительно, 13,3 14,8 максимум, что я выдавил.

Будет чем заняться в отпуске.

http://www.youtube.com/watch?v=o7DQb...ature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=ta2f0RPUG1I
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 24.01.2012, 09:36
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте angrod.


angrod >>> Зарывать что-то живое, нужное я считаю это не приносящим пользы.
angrod >>> В этом мире и существует только информация и энергия

Зарывать что-то живое (информацию) никто не собирается.
Раз в этом мире нет ничего важней информации и энергии, то всё остальное суета.
Пожалуйста, не приговаривайте меня к вечной суете.


А информационные дыры ещё позакрываем … и не одну.







angrod >>> Провел тест "литры в час тапка в пол машина стоит"
не утешительно, 13,3 14,8 максимум, что я выдавил


Как же Вы собрались на HONDA ELEMENT 2003 г.в. 160 лс объем 2354 см2
С такой силой … 14,8 л/час
Обогнать с места эту тойоту с двигателем объёмом 1,6 литра.


>>> http://multi-set.ru/forum/showthread...%FB #post6495



Вы ей уже проиграли стоя на месте.







Если заранее и о выводе.
В этом примере >>>http://multi-set.ru/forum/showthread...E B#post11115
Показан провал в скорости набора оборотов в самом начале (при отрыве от х.х.)





В Вашем случае, при тапка в пол машина стоит.
Имеем огромный провал в скорости приращения оборотов на верхах.


angrod >>> подскажите где эта инструкция?

Здесь покажу инструкцию, как это увидеть.
И к каким выводам это приводит.





angrod >>> И еще лаконичнее:
— В том, что многие принимают за блестящий камешек, ювелир видит бриллиант.

Заранее покажу и бриллиант.



Основу взял отсюда Некоторые экспериментальные данные

И наложил на неё числа с Вашего видео.
Три цветных отрезка = л/час ... внутри секунды разгона.
И условно коричневой линией скорость приращения оборотов.




Но сначала к Вам вопрос.

Видите ли Вы логику процесса.
Как контроллер отрывает коленвал от холостых оборотов.



Видите ли Вы последовательность.
Контроллер сначала навалился на коленвал со всей силой, а потом ослабил её.
Делает с точностью наоборот человеку, который подкачивает колесо на машине.
Когда растёт противодавление его усилиям.

Навалился, потом уменьшил амплитуду впрыска = ослабил силу.
И коленвал набирает скорость уже по инерции.
И л/час растут почти исключительно за счёт увеличения оборотов.


В таком случае.
Противодавление в выхлопной системе, которое растёт с оборотами.
Будет иметь огромное влияние на разгон коленвала.




Это очень важный момент.
angrod >>> Ну двойка за домашнюю работу еще не двойка в четверти.
Будем учиться.


Чтобы не получить двойку в четверти.







Сам процесс движения стрелки похож на увеличение противодавления.

3700-800 = 2900 … за первые 0,5 секунд
5100-3700 = 1400 … за вторые 0,5 секунд
1400+2900 = 4300 … в сумме за 1 секунду …

4300/60 = 72 оборота приращение за 1 секунду




angrod >>> (4600-830)/60 = 63 оборота приращение за 1 секунду

Это по прибору.
Значит, стрелка тахометра чуть (10%) завышает обороты в динамике.

+ 2900 об/мин … за первые 0,5 секунд … 2900/60*(1/0,5) = 97 об. приращение за 1 секунду
+ 1400 об/мин … за вторые 0,5 секунд … 1400/60*(1/0,5) = 47 об. приращение за 1 секунду
(47+97)/2 = 72 оборота приращение за 1 секунду

На первой половине секунды коленвал разгоняется по эталону … 90 об/сек^2
Провал скорости приращения оборотов на верхах приводит к потере эталона за 1 секунду.

Не важно, что тахометр на 10% завышает динамику.
Относительные тенденции видно, как на ладони.






angrod >>> подскажите где эта инструкция?


http://multi-set.ru/forum/showthread...ub#post11 004

Берём бесплатную программу VirtualDub
Жми >>> http://www.multi-set.ru/downloads/Vi....9.9%20rus.zip




Кнопками вправо влево двигаем кадры.
Кнопкой End затем Delete обрезаем на 0 секунд момент начала движения стрелки.
Кнопка Home обозначает начало отрезка, если надо вырезать некие кадры в середине.

Вот и вся инструкция.
Про стрелку тахометра и этого достаточно.







Как посчитать л/час с прибора (любого цифрового прибора) будет потом.

Если показанное выше уже понятно.
То покажу, как получились эти л/час.
Внутри секунды при этом всё измеряется целыми секундами.
(там фокус очень прост и без Мотодока + Матлаб можно нарисовать такой график)



Не хило контроллер HONDA ELEMENT наваливается на коленвал.
В два раза сильней, чем этот Пассат (его график).
Пассат у которого 90 лошадей, 160 лошадей HONDA ELEMENT …. разница почти в 2 раза .

Искать беду в управлении инжектором … нет смысла.

Или в выхлопной системе растёт противодавление.

Или при нагрузках падает производительность инжектора
(топливная система .... бензонасос, топливный фильтр и т.д.).
Если беда в топливной системе, расход из бака и рассчитанный расход.
Должны не всегда совпадать (должна прилично плавать погрешность).










Стрелка тахометра должна равномерно прибавлять обороты.
Качество работы топливной и выхлопной системы смотрим по тахометру.
У кого там ни голова, ни ноги не шевелятся.

YuRec >>> Если выражать очень мягко, то так всё и было. Люди, колотившие буквы и имеющие точно такой же двигатель, не шевельнули ногой на педали.

И из шипов они сплели
Венок колючий для него ...






P.S.

Когда на первой половине секунды разгон коленвала = лучше не бывает.
Вполне вероятно, резкий обрыв разгона на второй половине секунды ...
Запрограммирован .... уж больно он резок..
Типа нет импульсов с датчика скорости = машина не едет = не балуй педалью газа.
Японцы на выдумки хитры.

Но.
Есть косвенное подтверждение, что это НЕ так.
Ускорение самой машины с места
angrod >>> ДИН 7,8 … 100/3,6/7,8 = 3,6 м/с^2 …. на 0,4 м/с^2 хуже, чем у ВАЗа.
Что для такой силы …
angrod >>> 14,8 л/час максимум, что я выдавил ….
Не удивительно.

Поэтому и всё же.
Совсем не помешает сравниться с такой же HONDA ELEMENT 2003 г.в. 160 лс объем 2354 см2 двигатель К24А
Если у них у всех не разгоняется коленвал при машина стоит = такая программа.

Где вписан лишний штрих = запрет на разгон КВ на месте.
Не понятно зачем … моя машина, что хочу, то и делаю.
При этом обрыв контакта с датчиком скорости = ерунда.
Сделает машину тупой из-за ерунды (впрочем, для АКПП этот датчик важен).



YuRec >>> Если выражать очень мягко, то так всё и было. Люди, колотившие буквы и имеющие точно такой же двигатель, не шевельнули ногой на педали.

Если Ваши одноклубники тоже горазды только по клаве стучать.
Делайте вывод сами ...
Рано или поздно они все обречены ездить на тупых машинах.
При этом обрекают на это друг друга ... такие друзья по клубу.





angrod >>> В этом мире и существует только информация и энергия

Перед носом уникальный инструмент = тахометр.
Он и показывает информацию о энергии (силе).
Только он работает слишком быстро, быстрей, чем успевает сообразить человек.
Так остановите время VirtualDub … виртуалдабом.


.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #57  
Старый 25.01.2012, 16:16
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте angrod.


angrod >>> Провел тест "литры в час тапка в пол машина стоит"
не утешительно, 13,3 14,8 максимум, что я выдавил


Когда вижу … не утешительно.
Понимаю, что надо объяснить некоторые нюансы.
Уверен, объясняя одному открываю глаза многим.






Вроде бы всё хорошо.
И на глаз не заметно огромного провала на верхах.
И на тебе под дых.




Теже с х.х. …. 5100 об/мин за 1 секунду, но медленно.
И так при каждой тапка в пол.
Повторяемость результатов отменная.
Скорость приращения оборотов тютелька в тютельку при каждой тапка в пол одна и таже.

Только прибор по-разному показывает л/час.
Вот с этим сейчас и разберёмся.

Как увидеть, что и л/час он показывает одни и теже.
Но по-разному.









Любой цифровой прибор режет текущее время на определённые отрезки.
Измеряет на нём и в последующую секунду показывает результат.

В данном случае отрезки стробирования = 1 секунда.

Когда всю секунду до тапка в пол (на х.х.) прибор показывает 0,9 л/час.
А на последнем кадре (из 25 кадров в 1 секунду) появилось 2,5 л/час.
А затем уже на разгоне коленвала в следующую секунду 14,8 л/час.

Чему же в таком случае равны 2,5 л/час.
Рассчитанные на последнем кадре (1 секунда/25 кадров = 0,04 сек).



При 25 кадров в 1 секунду.
(0,9 л/час * 24 кадра + N * 1 кадр) / 25 кадров = 2,5 л/час
N = (2,5*25 - 0,9*24)/1 = 40,9 л/час

Проверим ……. (0,9 л/час *24 кадра + 40,9 л/час *1 кадр)/25 = 2,5 л/час

Т.е. 2,5 л/час, рассчитанные в среднем за 1 секунду.
И добавленные в расчёты за короткий промежуток времени.
Гораздо больше, чем 14,8 л/час в среднем за секунду в целом.


Вам показан путь, как через VirtualDub построить такой график.




Не забудьте.
Когда получите после начала движения стрелки за 0,4 секунды (10 кадров) … 25 л/час.
Что на всём отрезке (1 секунда) Вы уже получили 14,8 л/час.

А это означает.
(25 л/час * 10 кадров + N * 15 кадров) / 25 кадров = 14,8 л/час
N = (14,8*25-25*10)/15 = 8,0 л/час
Что на последних 0,6 сек разгона коленвала было 8,0 л/час

Огромный провал и л/час и ускорения коленвала на верхах.

Оба эти параметра крепко связаны и потянуть друг друга вниз.
Может каждый из них.
Причины уже рассмотрены выше (выхлопная система, топливный фильтр, программа).






Формула выглядит так.

N = (А*В - C*D)/E = Х,х л/час
Где
А = л/час показанные на последней секунде разгона КВ
В = число кадров в секунду
C = л/час на предыдущей секунде
D = число кадров с предыдущей секунды (синхронизируем по началу движения стрелки)
E = В - D

Суть … несовпадения текущих изменений с началом времени стробирования.
И позволяют залезть внутрь секунды.

Формула подойдёт не только к л/час.
А к любым параметрам (время впрыска, обороты и т.д.)






И сам процесс.




Графики строить надо не каждый день.
Но один раз надо потрудиться ради своей машины.

Сбрасываем счётчик времени и кадров в ноль для удобства.
По стрелке тахометра синхронизируем начало разгона коленвала.
Формула дальнейших расчётов дана выше.

Способ подойдёт к любому прибору
Который выводит информацию в цифрах.


Феноменальной точности графика добиваться не стоит.
Важно залезть внутрь секунды, чтобы увидеть что там творится в принципе.

Здесь нет синусоид с частотой 1 МГц, все процессы медленные.
Измерить конкретно последовательность разгона колевала не трудно.

По любому прибору можно построить график для любого параметра разгона КВ.
Было бы только желание.




Если даже штатный БК показывает не только Goodbye
Но и л/час при стоящей машине и стробирует их не более, чем через 1 секунду.
То график л/час свободного разгона коленвала = не проблема.












Но главное в другом.

Графики нужны не для того, чтобы по ним водить пальцем.
А именно этим 99 из 100 и занимаются.

Нужны ориентиры, к какому эталону должен приблизиться график.

angrod >>> Провел тест "литры в час тапка в пол машина стоит"
не утешительно, 13,3 14,8 максимум, что я выдавил.


Иначе, откуда появится чувство … не утешительно … или … утешительно





Поэтому на примере графика от inco и этого измерения.

http://multi-set.ru/forum/showthread...%FB #post6495



Проверим какие л/час в среднем на отрезке 1 секунда.
Должны быть при тапка в пол машина стоит.

Правильный ли найден ориентир …………. 2/3 от паспортных лошадей.
Паспортных лошадей, которых переводим в л/час.

Вычислим среднюю за 1 секунду в л/час по этому графику от inco.



Впервые в мире
л/час на графике свободного разгона коленвала.



Раз впервые в мире, то получается
не 99 из 100 зазря водили пальцем по графикам.
А все поголовно.

Только в таком каменном веке каменных мозгов.
Могут процветать завихрители, ионизаторы и магнитные прокладки.


Но это уже будет lesson № 3.



..
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #58  
Старый 29.01.2012, 23:20
angrod angrod вне форума
advir
 
Регистрация: 20.11.2011
Сообщения: 50
По умолчанию

Уважаемый Admin, на сайте Элементоводов еще тему не начинал, но сподвижника кажеться нашел, как раз тот человек у которого расход, по его словам, зашкаливат за 20 литров. Приболели дети и мне сейчас не до железок.

По разгону КВ: на двигателе отсечка срабатывает на 5000 больше раскрутить не удавалось, поэтому программный провал на верхах весьма вероятен.
Но и оставшиеся варианты имеют право на жизнь. Как я писал в самом начале, не мог вывести производительность форсунок по заправке. На тот момент был разный режим езды то много по городу то на дальние дистанции. Бак и топливную ситему после покупки не промывал, возможно там все забито. И не известен режим эксплуатации пред идущий, кирдык катализатору тоже возможен, в мануале пишут, что продолжительная работа на х.х. резко снижает ресурс катализатора, не успевает прогреваться. Поэтому нужно с чегото начать или с выхлопа или с подачи топлива.
К стати о давлении в рампе, может подсодинить к магистрали например вот такой манометр
http://www.terra-nsk.ru/item/malyutka закрепить его правильно и пусть показывает давление. Пока все. Продолжение следует...
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 30.01.2012, 10:46
Аватар для матизон
матизон матизон вне форума
advir
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: г. Сочи
Сообщения: 1,041
По умолчанию

По ссылке что-то не похоже, что можно заказать
такой манометр.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 30.01.2012, 14:51
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте.


to angrod


angrod >>> Приболели дети и мне сейчас не до железок.

Вы правильно соблюдаете очерёдность.

Интернет уже полон не шуточных баталий между теми у кого железка на первом месте.
Боёв местного значения ……… за каждый датчик отдельно.
При этом нет понятия что такое здоровая машина в целом.
Их обязательно ждёт вечный бой.

И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...
Летит, летит степная кобылица …


Даже Александр Блок советовал.
Летать надо на здоровых машинах, а не на здоровых датчиках.






angrod >>> При калибровке БК на ELEMENT столкнулся с проблемой, данные заправки и БК разнились то в + то – на 15-20% до сих пор не откалиброван.
angrod >>> Как я писал в самом начале, не мог вывести производительность форсунок по заправке. На тот момент был разный режим езды то много по городу то на дальние дистанции.

Всегда надо увидеть сначала систему, а потом искать закономерности.
Например.
Если в городе расчёты превышают расход по трассе.
То это влияние лага форсунки.
Если наоборот, то это неисправность топливной системы.




angrod >>>
2.57 мс … время на х.х.
245 см3/мин
800 об/мин


800/60/2*4*2,57*3600/1000*(245/1000/60) =1,01 л/час …. на х.х.

Что и показывает у Вас на х.х. = 1,0 л/час

angrod >>> курю заново форум

Получается, Вы не докурили форум …. наберите в поиске форума Dead time

Вы не убрали лаг на х.х.
Из-за этого может плавать погрешность расчётов потребления топлива из бака.
При смене режима эксплуатации … город-трасса.

angrod >>>
2.57 мс … время на х.х.

Очень маленькое время на х.х., а форсунка высокоомная.
Обязательно надо отнять лаг …. не менее 0,6 мс.
(2,57-0,6)/2,57 = 0,77 ….
20% надо отнять из первой точки при программировании расчётов производительности.

Первая точка должна быть на 20% ниже трёх последующих.
(надо сделать так, если топливная система с обратным сливом топлива)
Если без обратного слива, то этого делать не надо.





angrod >>> При калибровке БК на ELEMENT столкнулся с проблемой, данные заправки и БК разнились то в + то – на 15-20%
angrod >>> К стати о давлении в рампе, может подсодинить к магистрали например вот такой манометр

При этом Вы должны понимать.>>> http://www.rceng.com/technical.aspx


Зависимость производительности от давления обратно квадратичная.


sqrt(3,3/3)*100=105 … давление изменилось на 10%, производительность на 5%
Чтобы производительность изменилась на 20%.
Давление топлива должно измениться на 40% .... sqrt(4,2/3)*100 =118

Т.е. эта фитюлька от огнетушителя
angrod >>> http://www.terra-nsk.ru/item/malyutka



Должна сойти с ума на 40% от нормы.




angrod >>> По разгону КВ: на двигателе отсечка срабатывает на 5000 больше раскрутить не удавалось, поэтому программный провал на верхах весьма вероятен.

Скорей всего он и присутствует.
Как быть в этом случае ……… позже.
Позже и про остальное.



Но.
Пока обрывается одна цепь.

Ускорение коленвала до 4000 об/мин и л/час с которыми ЭБУ на него наваливается.
Говорят о отличном здоровье датчиков и топливной системы.
Потом докажу это в пропорциях …. всё работает ровно, как и должно быть при 160 л.с.


Но почему же нет ускорения машины с места.
От Вас требуется ещё одно видео.
Домашнее задание = спидометр и л/час при разгоне с места до ≈ 70 км/час.

Машина поехала, программного обрыва не будет.
Мало того.
Видео л/час + ускорение машины .... будет впервые в мире в Интернете.



Одного заезда хватит.
Как рассчитать л/час при несовпадении текущих изменений и стробирования расчётов.
Сами уже знаете … не проблема.

Посмотрим потраченную мощность = л/час и ускорение машины = снятая мощность.
Так и увидим куда девается потраченная.








to матизон

матизон >>> По ссылке что-то не похоже, что можно заказать такой манометр.




Промчалися красные грозы,
Победа настала кругом -
Утрите суровые слезы
Пробитым в боях рукавом.

Суровые годы уходят
Борьбы за свободу страны -
За ними другие приходят,
Они будут тоже трудны.



Понимаю, последовательность горька.
Без мамы, без папы, умерла жена …
Старые подружки хоть и похотливы.
Но с каждым годом становятся ещё на размер больше тебя.
Побрякушки осталось дарить только любимой Моте.

И дарить надо такие, чтобы потом отнять и привесить на другую машину.



http://automobiler.msk.ru/content/95/



Нужен только сам датчик.
Байда со стрелкой не нужна, есть и другая байда на первой странице этой темы.
С пятью попугаями в обе стороны.

Сам датчик это переменное сопротивление.



Хотите просто омметром измеряйте.
При этом насосом для колёс (с манометром) можете проверить эту характеристику.

Надо проверить давление на х.х.
При максимальной нагрузке на двигатель 6000 об/мин тапка в пол.
Будет видно достаточна ли производительность бензонасоса и (или) топливного фильтра.



матизон >>> По ссылке что-то не похоже, что можно заказать такой манометр.

Датчик копеечный и без заказа лежит в любом автомагазине.
Осталось найти переходник под него там же.
Нужна резьба в рампе и самого датчика.

Удачи. Уважаемый матизон.

.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:52.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru