MMC 4g63 SOHC с АКПП - Страница 24 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #231  
Старый 17.02.2013, 21:43
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 458
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

У меня стоит вариатор Микролуч. Он на газу увелиивает УОЗ на 6-9 градусов. Так что никакая коррекция тут, думаю, не причём. Давай дождёмся, пока запишу лог с Adv Ign, Target Adv Ign и Knock Snsr.
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT & Lexus RX450h 3.5/eCVT
Ответить с цитированием
  #232  
Старый 17.02.2013, 21:50
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

А пока рассмотрим этот лог.
На который настоятельно рекомендуется наложить разгон холодного двигателя.




dugin >>> Это всё и подтверждает Ваши слова, Админ, что секунде можно нарезать на множество одинаковых кусочков, которое будут не одинаковы по содержанию, а первые будут меньше последних.
Но всё это было свёрнуто в секунду и не так легко было заметить.


>>> http://youtu.be/VQYS0AMTCow





Как видим все точки попали от 0,3 сек. и выше.
Бог с ними, посмотрим чему они равны в л/час.


dugin >>> Это всё и подтверждает Ваши слова, Админ, что секунде можно нарезать на множество одинаковых кусочков, которое будут не одинаковы по содержанию, а первые будут меньше последних.
Но всё это было свёрнуто в секунду и не так легко было заметить.


Потому что … первые маленькими …. выглядят только на первый взгляд.




Добавим музычку и отдадим должок.






Но сначала отметим.
Не зря был дан эталон разгона коленвала в л/час.
Он должен быть равен 2/3 от лошадей по паспорту, выраженных в л/час.

Что НЕ получится при линейном росте л/час с х.х. до 6000 об/мин.

При линейном росте получится в среднем за 1 секунду только 1/2 от максимума.
1/2 = от паспортных лошадей … к чему и ведёт правильный” разгон коленвала Акулы.


Кстати.
Эти 2/3 в л/час в среднем за 1 секунду и видны здесь.
Отметим, что максимум = 28 л/час









Поставим, чтобы было лучше видно.
И применим формулу ...



0,367 сек = 6,0 л/час
0,434 сек = 6,7 л/час
0,50 сек = 8,7 л/час
0,767 сек = 16,3 л/час

Встали ровно.
Осталось вычислить чему на самом деле равны эти л/час.
И построить график набора энергии.


Формула последний раз давалась здесь ... текущая тема страница № 20.

N = (А*В - C*D)/E = Х,х л/час
Где
А = л/час показанные на последней секунде разгона КВ
В = число кадров в секунду
C = л/час на предыдущей секунде
D = число кадров с предыдущей секунды (синхронизируем по началу движения стрелки)
E = В - D

Суть … несовпадения текущих изменений с началом времени стробирования.
И позволяют залезть внутрь секунды.



В данном случае имеем 30 кадров в 1 секунду ....
Посекундная фитюлька мульти-сет + сотовый телефон ... быстрее вашего логгера, dugin




0,367 сек = 6,0 л/час …. 11 кадров
0,434 сек = 6,7 л/час …. 13 кадров
0,50 сек = 8,7 л/час …. 15 кадров
0,767 сек = 16,3 л/час …. 23 кадра

1,0 л/час на холостых оборотах ......... N = (А*В - C*D)/E = Х,х л/час

И л/час выстроились следующим образом.
0,367 сек … (6,0*30-1*19)/11 = 14,6 л/час
0,434 сек … (6,7*30-1*17)/13 = 14,2 л/час
0,500 сек … (8,7*30-1*15)/15 = 16,4 л/час
0,767 сек … (16,3*30-1*7)/23 = 21 л/час

Т.е. всё идёт к тому, что в среднем за 1 секунду будет 16,4 л/час
При этом на оборотах будут выполняться тримы афр = 12, 6

Для наглядности.
Эти точки нанесём прямо на этот график двигателя 90 лошадей при 28,6 л/час.



Как двигатель НЕ набирает мощности стоя на месте.
Так он будет вести себя и в движении ... с провалом в мощности.

Из-за отсутствия ускорителя.
Мощность набирать будет ... но долго ... с провалом по времени.
И набегут те 1... 2 секунды, которых и НЕ хватает в разгоне до 100 по паспорту.

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #233  
Старый 17.02.2013, 22:23
avtoel avtoel вне форума
advir
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Запорожье
Сообщения: 323
По умолчанию

Цитата:
Давай дождёмся, пока запишу лог с Adv Ign, Target Adv Ign и Knock Snsr.
Да Конечно. Сам не люблю гадать. Потому и просил осциллограмму. Жаль не получилось поработать с машиной при встрече.
Ответить с цитированием
  #234  
Старый 17.02.2013, 22:44
inco inco вне форума
advir
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщения: 293
По умолчанию Немного Висты

Некуда добавить, поэтому добавлю сюда. Сегодня подиагностировали Висту 1,9 л моновпрыск. Перечень графиков обычный, налицо действие УН.

Изображения
Тип файла: jpg Виста.JPG (81.5 Кбайт, 4 просмотров)
Ответить с цитированием
  #235  
Старый 17.02.2013, 23:54
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию



Всплеск до 30 л/час на холостых оборотах.
+
Замечательный отрыв коленвала с холостых оборотов.
Кроме, как на ...... адиабатный процесс и списать … некуда.


Здесь ... http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=19

Цитата:
Сообщение от Admin

http://gendocs.ru/v10038/%D0%B0%D0%B...D0% B8?page=2






В момент резкого открытия дроссельной заслонки.
Происходит резкое расширение входящего атмосферного воздуха.
И резкое охлаждение этой части воздуха.


Т.е. в этой части воздуха.
Топливо будет не испаряться, а конденсироваться.
И смесь надо  … переобогащать.










to b_w_y

Здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=20




b_w_y >>> У Акулы, есть двоюродная сестрица Тиида.

Внимание, b_w_y

Миллисекунды НЕ учитывают асинхронный впрыск.
Который сейчас часто применяется на последовательном впрыске.
И там же … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=20

Вам был совет сделать тест на разгон коленвала в л/час.
Вот они … будут учитывать и асинхронные впрыски.

И только тогда будет полная картинка кто кому сестра, а кто кому мачеха.





Вот пример асинхронного впрыска при последовательном способе управления форсунками.
Вместе с примером упавшей в минус лямбды = отсутствие воспламенения смеси.
Или.
Искра прошла по свече, а не внутри цилиндра ....
На 0,2 секунды ... провал в приращении оборотов виден в паузе между импульсами.



Кстати.
Асинхронный впрыск = ещё один пример насоса-ускорителя.

Это Мазда Демио АКПП 1997 г. двигатель 1,3 литра.
Последовательный впрыск.
АКПП ...
Мазде НЕ жалко брызнуть 5 раз подряд вместо одного и ускориться с АКПП.

На Мазде понимают, что такое адиабатный процесс.



Дросселированием из газообразного газа делают сжиженный газ.

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #236  
Старый 18.02.2013, 00:13
b_w_y b_w_y вне форума
advir
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщения: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
Внимание, b_w_y

Миллисекунды НЕ учитывают асинхронный впрыск.
И там же … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=20

Вам был совет сделать тест на разгон коленвала в л/час.
Вот они … будут учитывать и асинхронные впрыски.


Сделаю завтра вечером.

Когда тестил тахометр по мульти-сет, перехода на асинхронный впрыск не наблюдал.

Смысл понятен.
По миллисекундам, ускорительного насоса вроде- бы нет.
Но при асинхронном впрыске, топлива брызнуло в два раза больше на цикл.

На Мазда Демио АКПП 1997 г. двигатель 1,3 литра своеобразный асинхронный впрыск.
Это управление частотой впрыска.
Прям как на электродвигателе с частотным преобразователем.

Админ:
Цитата:
В этом тесте сразу ………
И амплитуда впрыска
И … сумма л/час ……… сумма = число слагаемых, т.е. и само приращение оборотов.

Тут вопрос.
Л/час- сниму мультисетом.
Амплитуду впрыска, обороты, ДК (и можно ещё пять параметров) логгером.

А как снять?
Цитата:
И … сумма л/час ……… сумма = число слагаемых
Ответить с цитированием
  #237  
Старый 18.02.2013, 00:59
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

b_w_y >>> Когда тестил тахометр по мульти-сет, перехода на асинхронный впрыск не наблюдал.

С такой логикой по оборотам будет невелика разница.




Нажать надо несколько раз.
Надо попасть в самое начало.
Пример, как этого НЕ получилось у юриста.






Пример, как это полуилось на Хонда Элемент
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=20



И там же ... http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=20

При 25 кадров в 1 секунду.
(0,9 л/час * 24 кадра + N * 1 кадр) / 25 кадров = 2,5 л/час
N = (2,5*25 - 0,9*24)/1 = 40,9 л/час

Проверим ……. (0,9 л/час *24 кадра + 40,9 л/час *1 кадр)/25 = 2,5 л/час

Насос- ускоритель лупанул
На холостых оборотах за первые 0,1 секунды … 40,9 л/час !!!


Это Хонда Элемент и тоже с АКПП
Как сделан (эмулирован) насос-ускоритель – это дело десятое.
Главное – он есть.

.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #238  
Старый 18.02.2013, 01:25
b_w_y b_w_y вне форума
advir
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщения: 147
По умолчанию

С синхронизацией ясно.
Вопросы остались:
1. Как измерить
Цитата:
И … сумма л/час ……… сумма = число слагаемых

2. В настройках Мульти-сет, в л/ч, до 1000 об/мин, стоит минус 20%.
Оставить как есть, или сбросить на ноль?
Ответить с цитированием
  #239  
Старый 18.02.2013, 01:32
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Эта настройка НЕ влияет на измерение л/час.
Т.к. обороты в секунде измерений будут выше 1100 об/мин ... и автомат НЕ сработает.
Примеры показаны выше.

Надо поставить только усреднение = 1 секунда.
Все остальные настройки прибора пусть будут любыми.





b_w_y >>> Сделаю завтра вечером.

Только тогда когда изучите свою Тииду … пусть только попробует сломаться.

Она всегда будет работать, как новая.
Ровно так же, как и в сказке ... Тогда и только тогда когда.

А бестолку мыть форсунки и лизать провода ... оставьте другим, b_w_y.
Пропаганда метода тыка и его начало = помыть форсунки уже заполонила весь Интернет.
Почему нигде нет … сначала надо измерить производительность на машине.
А потом уже ……
мыть или не мыть ... вот в чём вопрос!
Достойно ли смиряться под ударами судьбы.
Иль надо оказать сопротивленье ...




Или.



Не за 10 секунд.
Контроллер проходит по верхушкам амплитуды л/час - обороты
Как мы считали на разгоне с места до 100 км/час.

Контроллер это делает за 1 секунду ... и стоя на месте
(если не учитывать самое начало = насос-ускоритель).

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #240  
Старый 18.02.2013, 12:10
Прохожий Прохожий вне форума
advir
 
Регистрация: 20.12.2012
Адрес: Днепропетровск
Сообщения: 38
По умолчанию

Добрый день всем!
Прошу прощения за мою настойчивость ( ну или тупость) но правда хочется понять. Берем участок на графике холодного двигателя между 5,0 - 5,2 - 5,4
Увеличение частоты вращения на участке 5,0 - 5,2 равно 1038 об/мин
Увеличение частоты вращения на участке 5,2 - 5,4 равно 1077 об/мин
Обороты считал по количеству точек сетки графика. Т.е на участке 5,2 - 5,4 приращение оборотов не изменилось а как минимум сохранилось. При этом ускорение коленвала сменило "знак" с разгона на торможение....
Может это происходит потому что ускорение коленвала более чувствительный инструмент. Ведь график ускорения круче взлетел при начале разгона коленвала.
Изображения
Тип файла: jpg ягорячийхолодный.JPG (77.7 Кбайт, 12 просмотров)
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:25.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru