MMC 4g63 SOHC с АКПП - Страница 17 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #161  
Старый 01.02.2013, 22:01
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 447
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шаман
Еще один неоднозначный момент.
dugin >>> Значение 35 на Мультисете означает 750 об/мин.
Значит все показания Мультисета надо умножать на 21,43.

Не так все просто: умножить показания MultiSet на 21,43 –
и дело с концом. Но чтобы показать все наглядно,
необходимы ответы на 2 вопроса:
1. dugin, какой коэффициент стоял в строке
«Рас.» MultiSeta, когда делали представленные
тесты? Играет роль даже отличие: 2,54 или 2,55
Прошу не пинать, но я тогда поленился снять нормальный вариант с нормальными оборотами.
Коэффициент был 2,54 (дюйм). Теперь ставлю 1,20. Пробовал ставить 12,00, но тогда кнопки блокировались и было неудобно.

Последний тест вообщем-то тоже негодящий, т.к. он был сделан на газу. А газ всегда слабее бензина. Потому и при сравнении двух кривых разгона коленвала, новый тест проиграл. Но не проблема будет на днях заправится хорошим бензином, сделать на нём тест и уже его сравнивать с тем, который был сделан до замены клапанов.

Цитата:
Сообщение от Admin
Но не забывайте, Шаман.
В конечном счёте будет прав
Тот, кто зажёг огонь добра ...
...так, дискуссия у нас тут началась... ;-D
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT
Ответить с цитированием
  #162  
Старый 01.02.2013, 23:49
Шаман Шаман вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщения: 220
По умолчанию

Здравствуйте форумчане!
Admin, зря Вы так. Вовсе не собираюсь
в чем-то Вас уличить. Просто хочется разобраться в сути
процессов. Остаюсь при своем мнении, что
Ваш способ «залезть» внутрь секунды применим
и в данном случае.

Выполняю свое обещание. Извините, если
не сразу получилось изложить доходчиво.
Постараюсь наглядно показать, что
«35» - «33» не всегда = 2

Имеем: вход скорости подключен к датчику КВ,
усреднение – 1 секунда.
Сначала покажу, как MultiSet (да и любой цифровой
прибор) считает импульсы. Для таких приборов нет,
к примеру, понятия «полтора импульса», хотя реально
скорость поступления импульсов физически
будет составлять 1,5 импульса в секунду.
Импульс для MultiSet – то же самое, что
мёд для Винни-Пуха: или он есть, или его нет.
Посмотрите анимацию, которой попробовал
проиллюстрировать сказанное.
Пояснения: красный прямоугольник – кадр
стробирования MultiSeta (т.е., секунда, когда он
считает импульсы);
N – физическая частота импульсов в секунду,
которые поступают на вход прибора;
MS – количество импульсов, которые зафиксировал
прибор.
http://youtu.be/e07rwhnM7vQ


Соответственно, можно продолжить и дальше.
Т.о., если прибор зафиксировал 25 импульсов
(т.е., MS=25), то 24< N <26.
Понемногу подвожу к нашим измерениям.
Если от датчика КВ за секунду пришло
25 импульсов (MS=25), то вовсе не
обязательно, что частота вращения КВ равна
25 * 60 / 2 = 750 об/мин.
(Делитель «2» - т.к. имеем 2 импульса на один
оборот КВ).
Ведь реально (физически) скорость вращения КВ
может составлять от 721 до 779 об/мин.
(При N=24 скорость вращения КВ =720 об/мин,
при N=26 скорость вращения КВ = 780 об/мин)

Теперь, как MultiSet пересчитывает зафиксированные
им импульсы в показания. Имеем в виду, что
датчик КВ подключен к входу скорости прибора,
а результат смотрим в строке «Скорость»:
V = MS * 3,6 / Kp,
где MS – количество импульсов, поступивших
за 1 сек. на MultiSet;
Kp – коэффициент, установленный в строке «Расстояние»
V – показание MultiSet.

Учтем, что Kp = 2,54 (по сообщению dugin);
дробная часть округляется до целого, как сказал Admin

Теперь представляю таблицу, составленную с
учетом изложенного.

Безымянный.JPG


Теперь смотрите:
Показания «33» -> это от 661 до 719 об/мин;
а «35» -> это от 721 до 779 об/мин.

Таким образом, разница «35» - «33» может быть
от 2 до 118 (т.е., и просто ямкой, и целым каньоном).
Конечно, в данном случае провал зафиксирован
и другими методами.
Просто хотел обратить внимание, что чисто математические
формулы надо применять, понимая суть вещей.


dugin, попробуйте поставить коэффициент 7,2.
Тогда в строке «Скорость» увидите скорость
вращения КВ в об/сек, а встроке «din» - приращение
оборотов за секунду.
Всем - удачи!
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП
Ответить с цитированием
  #163  
Старый 10.02.2013, 16:57
AH3319HO AH3319HO вне форума
advir
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Донецк
Сообщения: 7
По умолчанию "Показалось..." - подумал Штирлиц...

Здравствуйте, уважаемые титаны Dugin, Admin, Stranger & other brothers, кто отчаянно боролся с проблемой! Читал её всю ночь как приключенческий роман. Нет!!! Как детектив в самом лучшем смысле этого понятия...
С проблемой знаком ещё по прежнему моему E55A. Двигатель такой точно 4G63, а вот его "ум, честь и совесть" видимо несколько иные. Но тот мне удалось оживить несколькими промывками форсунок, регулировкой УОЗ и заменой высоковольтных проводов. И он таки стал предельно-провоцирующе-резвым до неприличия...
А теперь вот уже более года страдаю от красавца EA2A... Всё как в рассмотренном случае. Единственное, чего я не сделал ещё - не заменил провода, о чём я вспомнил именно с Вашей подачи...
Но, господа, неужели так и нет решения?
Ведь E55A таки поехал! Да ещё как поехал!!!
Какие-то мысле-образы остались в Светлом Блоке Управления уважаемого Admin'а?
"...Я требую продолжения банкета!..."
С уважением, Дмитрий.
O.O.P.S.
Чем смогу - помогу.

Добавлено через 5 минут
Всенощная с "вашим-нашим" Galant'ом немного притомила, и дрогнула рука, и отправила дубль-сообщение, не имея на то моей доброй воли и благословения.

Последний раз редактировалось AH3319HO, 10.02.2013 в 16:57. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #164  
Старый 12.02.2013, 00:21
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 447
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AH3319HO
Но, господа, неужели так и нет решения?
Ведь E55A таки поехал! Да ещё как поехал!!!
Я знаю это приятное чувство, когда находишь ветку форума по аналогичной проблеме и то неприятное чувство разочарования, когда дочитав до конца становится ясно, что проблема не решена.

Скоро ведь уже целую монографию можно будет написать по борьбе с Галантом. И название хорошее есть - "Майн кампф".

Присоединяся! Вместе дорога короче. Верю, что добъём в конце концов эту тему.

Цитата:
Сообщение от Admin
Если нет насоса- ускорителя в программе … что надо делать ?
Правильно = плюнуть и забыть про разгон коленвала.

Удачи, dugin
Вот тут и пригодится помощь маститых чип-тюнеров. Один из них, это гуру Ежик Пых с форума Мека. Он периодически бывает на Украине и шьёт всё что под руки попадает. Вот я и съезжу к нему, посмотрим, сможет ли он исправить этот косяк в прошивке. А также заодно проверим разгон до 100. Всё это можно будет сделать, не отходя от кассы, в течении 30 мин. Если результат будет негативный, то верну старую прошивку и поставлю жирную точку на чип-тюнеризме. Если будет позитивный, то как раз тема будет для обсуждения и сравнения.

Теперь выложу последние тесты - разгон до 100 с пробуксовкой по мокрой дороге - 15 секунд и лог этого разгона - 2013_02_11 16-36-29raz.zip.
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT
Ответить с цитированием
  #165  
Старый 12.02.2013, 01:41
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 447
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
dugin >>> Я например, брал ШДК только для того, чтобы убедится …
Для себя сделал вывод - литры информативней.


Коротки штанишки у афээра ответить на все вопросы юриста.
Кстати.
Помню, как сам вас уговаривал купить Air/Fuel meter.
Здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=5

Но видать только тому, кто этими афээрами вдоволь и так быстро наелся, как вы, dugin.
Не убедить в этом тех, у кого этой игрушки нету = лимоны хороши, но не вёдрами.




Кстати.

dugin >>> Хотя Гланс, надо отдать должное, что-то пытался рассказать про Dodge Stratus:
http://glance-service.clan.su/publ/c...ubishi/1-1-0-7




полностью отключенный алгоритм режима резкого ускорения (shock acceleration).


Ровно тоже самое, но назвав это не shock acceleration ... а насос-ускоритель.
И именно программной ошибкой

Но с подробными объяснениями ПОЧЕМУ и КАК должно быть.
Про Акулу и двигатель 4g63 недавно было здесь .... http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=16

Быстро юрист dugin нашёл этому подтверждение.





И в тему афр.
Вот ваш лог с Акулы >>> http://www.multi-set.ru/downloads/20...7-33%20(2).zip

И программа, действительно, считает афр, как правильный школьник.
А насос - ускоритель надо выполнять с нарушением всех законов о соотношениях воздух/топливо.

При резком нажатии на газ, должен быть короткий перелив самого богатого афээра.
И это следствие разной скорости воздуха и топлива.

Что нужно не только при свободном разгоне коленвала, но и на ходу машины.
Пусть этому будет название ... shock acceleration ... или ... насос-ускоритель

Главное.
Не только Гланс должен это знать, а ВСЕ у кого есть машина.
В этом и вижу свою задачу.


Мощная, чёрная "звезда автострады" с 4G64 и ...перебитыми ногами.

Я бы назвал по-другому.
Вашей Акуле, dugin.
Спилили один, но главный зуб … и она стала безобидной.


Цитата:
Сообщение от Admin
dugin >>> Как это ЭБУ должен реализовать?

По логике это должно быть привязано к скорости нажатия ДПДЗ.
Или к разнице положения ДПДЗ и текущих оборотов.
Т.е. при полном дросселе не может быть 1 000 об/мин.
Эбу должен считать это огромной нагрузкой и стремительно подвинуть обороты к верхам
Чем может, тем и должен двигать.
Топливом, но не афээром.

Это видно по этой логике.



Это нарисовал Мотодок.
Даже ускорение колена показал, не только приращение оборотов - их скорость.
По ускорению и видно ЧТО двигает вверх коленвал ... огромные для низов литры в час.
Видно и пик в л/час.


Если на графике выше на пике в первые 0,2 секунды.
Пересчитать обороты в кол-во воздуха.
И подставить кол-во топлива то там и будет в районе … в таких случаях до 7-8
(не считал ... пока точно, но формулы есть)
http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4109
Кол-во воздуха от объёма двигателя
воздух в кг/час = объём двигателя в литрах * Х об/мин*0,5*0,85 / 1000 *60 * 1,1
Где 1,1 = плотность воздуха при +50-70 С, что соответствует реальной под капотом.

Но и БЕЗ пересчёта видно, насос-ускоритель афр 12,5 переливает зверски.
+ 600% .... это примерно 7 или 9 и будет.


На вашем логе посмотрите >>> http://www.multi-set.ru/downloads/20...7-33%20(2).zip
ЭБУ НЕ считает большой нагрузкой резкий газ в пол на х.х.
Нагрузка = 85 % и ставит цель в афр = 12,9.
Как правильный школьник поступает ЭБУ .... ровно по объёму воздуха ставит цель.

Логику насоса- ускорителя можно сравнить с тем, что ЭБУ делает при старте холодного двигателя.
Там все афээры переливаются с лихвой.

Как это исправить не трогая программу ... спросите у великого Стренжера.




В вашей теме про Акулу было.
Поставьте л/час и три раза нажмите газ в пол. Где это видео ?

По видео наложу л/час прямо на этот график.
Покажу, как это сделать.
А как известно, только л/час крутят коленвал, а не афр.







Всё познаётся в сравнении.
Вот разгон этого же двигателя, но холодного.

ЭБУ просто облил цилиндры топливом и коленвал сразу взлетел до небес.
При этом оказались по барабану все законы про АФР.






Делайте вывод, юрист.
Вам надо разогнать холодный двигатель.
И посмотреть разницу ... т.е. надо наложить и лог холодного двигателя на горячий.
И вы увидите сами ЧТО разгоняет коленвал.


За первые 0,1 сек
Слева на холодном 20 л/час оторвали коленвал с х.х. влёт
Справа на горячем 10 л/час

Это двигатель 1,8 литра 90 лошадей
У него 20 л/час должно быть на 4000 об/мин на полном дросселе.
Подача топлива должна быть пропорциональна мощности двигателя.
Т.е. те л/час, которые на 4000 об/мин на двигателе 4g63
А это 26 л/час … это и есть размер насоса – ускорителя Акулы

Литры в час будут завтра. Будем считать, что я не тянул кота за хвост и не записывал это видео тогда, поскольку чувствовал, что с машиной что-то неладно, пока гидронатяжитель не сделал своё нехорошее дело. Теперь же всё будет по высшему разряду.

Дело в том, что у меня есть программулина, которая сможет прочитать и записать мозги моего Галанта. И прийдётся, наверное, ней воспользоватся...
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT
Ответить с цитированием
  #166  
Старый 12.02.2013, 22:27
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте dugin and AH3319HO .




AH3319HO >>> Здравствуйте, уважаемые титаны Dugin, Admin, Stranger & other brothers, кто отчаянно боролся с проблемой!
Читал её всю ночь как приключенческий роман.
Нет!!! Как детектив в самом лучшем смысле этого понятия...


Чтобы опять здесь не размусоливать детективы ...
И больше не томить .... КТО ? Убийца Акулы ?

Подставляйте и свой титан, AH3319HO
Если он такой же НЕ дырявый, как и без дырок котелок у юриста dugin-а.




Повторю сюда отсюда = ЕЗДА на Лямбде + инструмент бесплатно




Цитата:
Сообщение от Admin
Здоровья всем.







Это применим, как шаблон.
Всё должно быть пропорционально мощности двигателя.
Насос-ускоритель в том числе.



Как реализован ускоритель на Акуле.
shock acceleration отсутсвует программно


лог >>> http://www.multi-set.ru/downloads/20...7-33%20(2).zip



Приращение оборотов в начале по 600 об/мин в 0,1 сек затем по 900 об/мин.
Т.е. рагоняется с нарастающим ускорением, а это и есть провал в начале на 30 %.
А должно быть, как в троллейбусе ... нажал и только за поручень держись.




АФР - это наше всё !!!

А оказывается, иногда и соврать надо про АФР и перелить 12,6 для пользы дела.










Пример насоса – ускорителя отсюда http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4075&page=6

Формула выглядит так.

N = (А*В - C*D)/E = Х,х л/час
Где
А = л/час показанные на последней секунде разгона КВ
В = число кадров в секунду
C = л/час на предыдущей секунде
D = число кадров с предыдущей секунды (синхронизируем по началу движения стрелки)
E = В - D

Суть … несовпадения текущих изменений с началом времени стробирования.
И позволяют залезть внутрь секунды.


Вместе с движением стрелки тахометра
Прибор переключился с 0,9 л/час на 2,5 л/час



Вместе с движением стрелки тахометра
Прибор переключился с 0,9 л/час на 2,5 л/час


Любой цифровой прибор режет текущее время на определённые отрезки.
Измеряет на нём и в последующую секунду показывает результат.
В данном случае отрезки стробирования = 1 секунда.

Когда всю секунду до тапка в пол (на х.х.) прибор показывает 0,9 л/час.
А на последнем кадре (из 25 кадров в 1 секунду) появилось 2,5 л/час.
И это одновременно совпало с началом разгона коленвала

Чему же в таком случае равны 2,5 л/час. .... в среднем за последнюю секунду
Рассчитанные на последнем кадре (1 секунда/25 кадров = 0,04 сек).


Ниже.
На отрезке 2,5 ____ 14,8 проверяем время стробирования = 1 секунда.
Две секунды подряд было показано 0,9 л/час.
Вычитаем и отрезаем первую секунду с 0,9 = сбрасываем последующую в начало = в ноль.



При 25 кадров в 1 секунду.
(0,9 л/час * 24 кадра + N * 1 кадр) / 25 кадров = 2,5 л/час
N = (2,5*25 - 0,9*24)/1 = 40,9 л/час

Проверим ……. (0,9 л/час *24 кадра + 40,9 л/час *1 кадр)/25 = 2,5 л/час



Насос- ускоритель лупанул
На холостых оборотах за первые 0,1 секунды … 40,9 л/час !!!

Что для этого двигателя 160 лошадей
40,9 л/час = норма на 5 000 об/мин при полном дросселе


http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4075&page=9





На больших скоростях времени.
Где проявляется разница в скорости воздуха и топлива.
И вылезает скорость испарения топлива

Всё гораздо хитрей, чем тупо следовать законам сгорания смеси.

Законы АФР на насос-ускоритель действуют.
Но на коротких отрезках времени.
Надо учитывать скорость испарения и опережать ситуацию в цилиндре.

В показанном выше примере.
Коленвал при огромном переливе просто летит с холостых оборотов.
Это видно по стрелке тахометра.



Iguana >>> если не будет ускорительного насоса - двигатель будет чихать и кашлять, но не ехать.

Будет чихать и кашлять.

Если для ускорений машины НЕ учитывать скорость испарения.
И скорость смесеобразования при резком расширении объёмов воздуха.


Всё должно происходить ровно по этому шаблону.





Любой двигатель должен лить топливо по этому графику.
Пропорционально своей мощности.


Осталось только знать, что это двигатель 90 лошадей
лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час
У которого на максимуме при 6000 об/мин ...

90 лошадей *0,5/(0,72/0,454) = 28,4 л/час







dugin >>> Я например, брал ШДК только для того, чтобы убедится …
Для себя сделал вывод - литры информативней.


Коротки штанишки у афээра ответить на все вопросы юриста.
Кстати.
Помню, как сам вас уговаривал купить Air/Fuel meter.
Здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=5

Но видать только тому, кто этими афээрами вдоволь и так быстро наелся, как вы, dugin.
Не убедить в этом тех, у кого этой игрушки нету = лимоны хороши, но не вёдрами.


Ну что, dugin.
Поймут ли это те, кто у кого НЕТ своей игрушки с ШДК.
И им так и хочется попробовать лимончика.

Проведёт ли она пальцем по ВСЕМ косякам вашей Акулы ?







dugin >>> Как это ЭБУ должен реализовать?
АРФ должен обогащатся в таких случаях до 7-8 или ещё каким-то способом?


Да.
Так.
В ситуации с резким изменением объёмов воздуха.
Целью надо ставить 7 - 8.
А на самом деле по ШДК должно получаться 12,0

Это и будет способом опередить ситуацию скорости смесеобразования.

И получается, что при резком дросселе.
Лишнее топливо в цели афр = 7 - 8 должно догореть на выходе выхлопной трубы.
Или.
Его должен съесть катализатор.

http://youtu.be/-MPdAfn74QQ








Iguana >>> если не будет ускорительного насоса - двигатель будет чихать и кашлять, но не ехать.

И получается.

НЕ дребедень с УОЗ и этой узкой полоски … 12,6/1 __ 14,7/1
А.
Насос-ускоритель – это и есть то удовольствие
Которое надо тщательней прописывать в контроллере.


С точки зрения контроллера … нарушая законы АФР.



Но.
И естесственно.
При наличии АКПП желательно удавить ускоритель для увеличения срока её службы.

И чем больше срок гарантии на машину.
Тем больше его надо удавить.
Совсем не такие глупые инженеры на заводах, как об этом поют чип-тюнерасты.

Глупые те, кто клюёт на голые крючки чип-тюнерастов.
Пока НЕ знает во что обойдётся ремонт АКПП.
И гонится за этим сомнительным удовольствием.




Давайте это и проверим, dugin.
Светодиодами на вашем Air/Fuel meter - е.



dugin >>> Я например, брал ШДК только для того, чтобы убедится …
Для себя сделал вывод - литры информативней.


Поставьте Air/Fuel meter с ШДК на щиток приборов.
И даваните газ пол … машина стоит.

И покажите видео.
Всем тем, кто НЕ видит = потому что НЕ может увидеть.
В нём всей глубины на отрезке в несколько секунд.



Пусть посмотрят какой результат получается на пике в начале разгона.
При цели контроллера = 12, 7
Он у вас с числами и со светодиодами = должен успеть всё показать.

Со светодиодами = быстрей всех ваших сканеров, dugin.
Покажите и Stranger-у ...
Игрушки со светодиодами быстрей любого его логгера.

Это будет полезно увидеть ВСЕМ.
Кто пренебрежительно относится к игрушкам со светодиодами.
И кончает только при наличии ноутбука.


Улыбнуло.
Пренебрежительное отношение большинства Интернета.
К инструментам со светодиодами ... им думается это игрушки.
Ну-ну.
Хорошо улыбается тот, кто улыбнётся последним.




АФР – это наше ВСЁ !!!






canni >>> Дальше что?

Полетим на Луну.
А ты готова, Марта ?






AH3319HO >>> Здравствуйте, уважаемые титаны Dugin, Admin, Stranger & other brothers, кто отчаянно боролся с проблемой!
Читал её всю ночь как приключенческий роман.
Нет!!! Как детектив в самом лучшем смысле этого понятия...


dugin >>> Вот тут и пригодится помощь маститых чип-тюнеров ...


Теперь видите ?
Дружище, dugin.

КТО ? ... В конце детектива может оказаться настоящим УБИЙЦЕЙ АКУЛЫ.
Тот, кто хочет впендюрить ей настоящий насос- ускоритель

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #167  
Старый 13.02.2013, 00:08
Шаман Шаман вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2011
Адрес: Ленинградская обл.
Сообщения: 220
По умолчанию

Здравствуйте!
Admin, если насос-ускоритель на Акуле отсутствует,
то что же фиксирует MultiSet?
Сообщение dugina с первой страницы:
Параметры работы инжектора такие:
1. При резком нажатии на газ ... + 340%


Или он проявляется только в определенных условиях?
__________________
Mitsubishi Lancer IX, 1.6л 98л.с. МКПП
Ответить с цитированием
  #168  
Старый 13.02.2013, 00:19
AH3319HO AH3319HO вне форума
advir
 
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Донецк
Сообщения: 7
По умолчанию Таки вспомнил!!!

Привет, господа концессионЭры!

Мужчины, по ходу Ваших изысканий я всё время пытался найти разницу между решением проблемы на моём прежнем Е55А и на нынешнем ЕА. И вот, что я вспомнил...
На 55-м:
1. Промыл присадкой к топливу форсунки и весь тракт;
2. Поманипулировал базовым положением УОЗ (на 55-м можно);
3. Промыл на станции WINN's их составом топливную рейку с форсунками (без снятия с машины);
4. Поманипулировал базовым положением УОЗ;
5. Очень чтятельно промыл форсунки со снятием с машины и с наблюдением динамики освобождения от залежей;
6. Сразу же после установки на машину порядка получаса гонял по окружной дороге на третьей-четвёртой передачах на скоростях 110-150 км/ч;
7. Сразу же после этих "просёров" стал под промывку без снятия;
8. Поманипулировал базовым положением УОЗ...
Стало луччей, но чувствовалось, что что-то всё-же не так и я...

...9. ЗАМЕНИЛ ВЫСОКОВОЛЬТНЫЕ ПРОВОДА...

После таких процедур мой "штурмовик" поехал так, что со мной боле-мене могли потягаться только те, что с объёмом не менее 2,5-2,7 L, да и то не факт, что я отстану.

Но перейдём к уважаемому господину ЕА.
Кроме манипуляций с базовым УОЗ всё было практически так-же. Но! Я не менял провода...

Отвлёкшись на тему по борьбе с вибрациями на ХХ и увидев там одну из причин вибраций - стекание искры "на сторону", дошло - не менял провода!!! Вернее, после перехода на газ два наконечника, находящиеся под катушками (на ЕА их две), прохудились и были заменены, а два коротких "хвостика" к парным свечам остались старыми. На них не видно ни прошивок-прогаров, ни трещин, ни рассыханий, они не отвердели (это всё перечислялось и предъявлялось в виде фото).
Теперь главное - заменил эти два провода и не узнал машину. На холостых вибрации исчезли практически в ноль, трогаться (особенно в гору) стало гораздо проще (да просто ЛЕГКО!), разгон стал намного резвей (пока ничего не замерял). При подключении-отключении нагрузок и сопутствующих первоначальных понижениях-повышениях оборотов вибрации не нарастают. Подозреваю, что и расход присядет.
Вот так. Проверьте, а ещё лучше замените провода, дорогой Юрист Dugin. Повторюсь - на моих проводах никаких ВИДИМЫХ отклонений от товарно-рабочего состояния не видно.
Теперь вопрос к Гуру-Админу.
Подозреваю, что происходило так:
1. Искра соскользнула - в выхлопе мало кислорода;
2. Лямбда урезает смесь;
3. ХХ, невзирая на автоматическую коррекцию, на очень обеднённой смеси становится неустойчивым, с вибрациями от падения крутящего момента.
На "холодном" холостом ходу, без лямбда-управления, такого не наблюдалось.
УВ. ЧЛЕНЫ КЛУБА, МОЖЕТ И НА ДИНАМИКУ И НА ПРОЧИЕ, ТАК МОЩНО ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ ТАБЛИЧНО-ПРЕДСТАВЛЕННЫЕ ДАННЫЕ, ТАК КАТАСТРОФНО ВЛИЯЕТ ИМЕННО ДУЭТ ПРОВОДА-СВЕЧИ И ОСОБЕННОСТИ ПРОГРАММЫ НЕ ПРИ ЧЁМ???
По этому поводу хорошо бы сравнить программы Е55А и ЕА, но я не ведаю как...
Может что упустил, но основное всё предоставил.
Извините, если кого утомил.

P.S. Dugin, коль будешь когда в Донецке - обозначься.
Ответить с цитированием
  #169  
Старый 13.02.2013, 00:28
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте Шаман.


Шаман >>> Admin, если насос-ускоритель на Акуле отсутствует,
то что же фиксирует MultiSet?
Сообщение dugina с первой страницы:
Параметры работы инжектора такие:
1. При резком нажатии на газ ... + 340%

Или он проявляется только в определенных условиях?


Хороший вопрос

И ответ на него уже был страницу назад здесь http://multi-set.ru/forum/showthread...D%FB#post15271








Фиксируется средняя за 1 секунду этой полки .... см. выше график.
И .... средняя за 1 секунду .... совпала
С тем приращением, которое должно получиться с таким распределением времени внутри 1 секунды.





В данном примере.
Который и показывается, как шаблон.
Среднеее приращение за 1 секунду в котором тоже = + 340%

Показываю ... разбив этот график по 0,2 секунды, т.е. на 5 частей.

(600+290+290+290+290)/5 = + 352 %




Т.е. и при таком совпадении приращения общей пропорции
На Акуле применён странный ускоритель …
С мягким началом и чуть более резким подъёмом после такого начала.

Как-будто не что-то жалеют, а именно и конкретно … АКПП.

Кто знает ?
Может АКПП - это слабое звено на Акуле.
Кто ЭТО лучше знает, если не завод по производству Акул ?

Чип - тюнераст ... что ли ? ЭТО знает лучше ....



И с такой лёгкостью лепит горбатого про АКПП.
Кстати.
По ссылке … http://glance-service.clan.su/publ/c...ubishi/1-1-0-7
НЕТ ни одного графика.
КАК ? едет оттюнерастенная машина ДО и ПОСЛЕ, как её оттюнерастили.

Т.е. не днями, а годами ловля лохов … на пустые крючки.

И именно поэтому, а не за здорово живёшь ... бандерлоги

http://glance-service.clan.su/publ/c...ubishi/1-1-0-7



А насос-ускоритель на самом деле = есть !!! ...
Но построен по другому принципу.
БЕЗ шока = shock acceleration

С мягким началом и чуть более резким подъёмом после такого начала.
Вот почему и совпало приращение пропорций.


Это, как вариант, dugin
Так что полезно и можно пройти и через это = и добить АКПП, а не только натяжитель ремня ГРМ.
Иначе, ..... жизнь = НЕ жизнь.

Главное в нашем хобби = знать ЧТО делаешь.
Не правдали, юрист dugin









Шаман >>> Admin, если насос-ускоритель на Акуле отсутствует,
то что же фиксирует MultiSet?
Сообщение dugina с первой страницы:
Параметры работы инжектора такие:
1. При резком нажатии на газ ... + 340%

Или он проявляется только в определенных условиях?



Спасибо за вопрос.
В котором вы сами и дали правильный ответ = , Шаман.

= он проявляется только в определенных условиях


А мы с юристом мерили, как на грех, только приращение оборотов.
И только по этому поводу бодались ... верно- НЕ верно.

И ни разу в детективе НЕ было измерений ... ни миллисекунд, ни л/час … ВНУТРИ секунды.
Так и проморгали проверить … насос-ускоритель.

Потому что он совпал с логикой вопроса Шамана
Точно так же и я посчитал НЕ проверяя .... + 340 % = внутри секунды всё верно.










to AH3319HO



AH3319HO >>> Теперь вопрос
Подозреваю, что происходило так:
1. Искра соскользнула - в выхлопе мало кислорода;
2. Лямбда урезает смесь;
3. ХХ, невзирая на автоматическую коррекцию, на очень обеднённой смеси становится неустойчивым, с вибрациями от падения крутящего момента.
На "холодном" холостом ходу, без лямбда-управления, такого не наблюдалось.



Пока не понял в чём вопрос.
Но понял одно.
Этого вами НЕ наблюдалось, а только подозревалось.



http://multi-set.ru/forum/showthread...5359#post15359

Посвящается тем, кто опрометчиво думает.
Только осциллографом можно измерить скорость фронтов на лямбде.

Видео полностью здесь >>> http://youtu.be/NGD50HMvJUY


А вот вам, бабушка, и юрьев день ...




http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=13

>>> http://youtu.be/duupCoyk0Ng





AH3319HO >>> Теперь вопрос
Подозреваю, что происходило так:
1. Искра соскользнула - в выхлопе мало кислорода;
2. Лямбда урезает смесь;
3. ХХ, невзирая на автоматическую коррекцию, на очень обеднённой смеси становится неустойчивым, с вибрациями от падения крутящего момента.
ТАК КАТАСТРОФНО ВЛИЯЕТ ИМЕННО ДУЭТ ПРОВОДА-СВЕЧИ И ОСОБЕННОСТИ ПРОГРАММЫ НЕ ПРИ ЧЁМ???



НЕ подозревайте.

И хотя бы себе самому покажите.
Куда соскользнула лямбда при тапка в пол ... в выхлопе мало кислорода = в Богато, то тогда искра была в цилиндре
А не прошла по свече снаружи.

И как после этого ... лямбда урезала смесь на х.х. … упала в бедно навсегда?
И как лямбда может урезать 14,7/1, когда у неё задание автоматом это выставлять.
А если стоит 14,7/1, то впрыск урезан верно.




НЕ понимаю на словах
Покажите процесс тапки в пол с такой копеечной штучкой.
Говорят, что они продаются, но сам не знаю где конкретно.

Видео полностью здесь >>> http://youtu.be/NGD50HMvJUY

Тогда и попытаемся разобраться.
И лямбда сама покажет, а не AH3319HO расскажет .... Подозреваю.

Есть ли и так ли это = ВЛИЯЕТ ИМЕННО ДУЭТ ПРОВОДА-СВЕЧИ = КАТАСТРОФА.


AH3319HO >>> Может что упустил, но основное всё предоставил.
Извините, если кого утомил.


Аналогично.











Repete.

Цитата:
Сообщение от Admin
Но.
И естесственно.
При наличии АКПП желательно удавить ускоритель для увеличения срока её службы.

И чем больше срок гарантии на машину.
Тем больше его надо удавить.
Совсем не такие глупые инженеры на заводах, как об этом поют чип-тюнерасты.

Глупые те, кто клюёт на голые крючки чип-тюнерастов.
Пока НЕ знает во что обойдётся ремонт АКПП.
И гонится за этим сомнительным удовольствием.

dugin >>> Вот тут и пригодится помощь маститых чип-тюнеров ...

Теперь видите ?
Дружище, dugin.

КТО ? ... В конце детектива может оказаться настоящим УБИЙЦЕЙ АКУЛЫ.
Тот, кто хочет впендюрить ей настоящий насос- ускоритель


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #170  
Старый 13.02.2013, 03:26
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 447
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
Здравствуйте Шаман.


Шаман >>> Admin, если насос-ускоритель на Акуле отсутствует,
то что же фиксирует MultiSet?
Сообщение dugina с первой страницы:
Параметры работы инжектора такие:
1. При резком нажатии на газ ... + 340%

Или он проявляется только в определенных условиях?


Хороший вопрос
Фишка в том, что сразу после установки прибора я заметил странную закономерность - если при резком нажатии на газ и отпускании педали газа когда стрелка достигает 6000 оборотов (а это всё произойдёт приблизительно в течении 1 секунды), то INDI показывает в среднем +240%. Если же нажать тапку в пол и придержать на две-три секунды, то стрелка после первой секунды достигнет 6500-6800 оборотов и программная отсечка не даст ей лететь дальше и она начнёт дрожать (стробировать) около этих оборотов, но тогда INDI покажет в среднем +330%.
На второй странице этой темы мы уже обсуждали этот момент, только через призму литров в час. Получалось обычно при тапке в пол 19-22 л/ч, хотя должно было быть около 26 л/ч. Так вот, если нажать и придержать, то получалось 25-26 л/ч.

Вот обещанное Админу видео с литрами в час, которое содержит четыре прогазовки с 23.0, 19.1, 22.4, 17.0 л/ч и последнюю прогазовку с придержанием - 25.7 л/ч.

Это всё и подтверждает Ваши слова, Админ, что секунде можно нарезать на множество одинаковых кусочков, которое будут не одинаковы по содержанию, а первые будут меньше последних. Но всё это было свёрнуто в секунду и не так легко было заметить.

Цитата:
Сообщение от Admin
dugin >>> Вот тут и пригодится помощь маститых чип-тюнеров ...

Теперь видите ?
Дружище, dugin.

КТО ? ... В конце детектива может оказаться настоящим УБИЙЦЕЙ АКУЛЫ.
Тот, кто хочет впендюрить ей настоящий насос- ускоритель
Что-то мне уже стало казатся, что мы открыли великое ноу-хау чип-тюнеров для машин с АКПП.
__________________
Mitsubishi Galant EA 2.0/AT
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:48.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru