Покрутил трамблер indi =-9% - Страница 2 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #11  
Старый 01.09.2010, 21:28
inco inco вне форума
advir
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщения: 293
По умолчанию

Здравствуйте, Admin.

Цитата:
Сообщение от Admin
Судя по Вашему файлу Пульсации картера привязаться к ДПКВ нет проблем.
Что лучше для измерения углов открытия клапанов, чем с ВВ первого цилиндра (не надо делать поправку на УОЗ).
Есть проблемы привязаться к ДПКВ. Его как такового физически нет в машине. Информацию о фазе ЭБУ получает с датчика холла в трамблере.

Цитата:
Сообщение от Admin
И сколько же прошёл этот немецкий двигатель (в котором с кольцами через 20 лет всё в порядке).
Не миллион ли километров.
Даже если и 300 000 км, многие японцы попадают со стула.
По одометру около 320, хотя полагаю, что может быть и побольше)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.09.2010, 09:59
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте nco.


nco >>> Есть проблемы привязаться к ДПКВ. Его как такового физически нет в машине. Информацию о фазе ЭБУ получает с датчика холла в трамблере.

(нажать на картинку для увеличения)


Показалось, что зелёный прямоугольник это такое с ДПКВ, а это с трамблёра.

Действительно ... inco >>> Есть проблемы
Где и поможет купленный Вами стробоскоп.
Он покажет положение пробивного напряжения с Вашего графика.



inco >>> Не могу - затянуло)
Если на это пошло.


- Откройте клапанную крышку.
- И набором щупов измерьте зазоры до клапанов.
- Закройте клапанную крышку.

Возьмите это.
http://injectorservice.com.ua/forum/...D1%85&start=45
(нажать для увеличения)


И свой график
(нажать для увеличения).


Сопоставите реальные зазоры и эти пики.
Это будет Вам лучший урок.



inco >>> сколько будет мне стоить выставить правильно фазы ГРМ. Говорят - 2500 руб. Я малость подофигел.

Если стоят гидрокомпенсаторы, то за 2500 руб. они просто покурят около Вашей машины.
Вам надо поменять марку масла.

Если на Вашем двигателе нет гидрокомпенсаторов.
Тогда процесс регулировки клапанов ничем не будет отличаться от этого.
жми >>> http://alllada.net/desyatka/10/vaz21...10dvrzvpk.html

Работы не больше, чем на 1 час,
При этом надо иметь набор шайб для замены, т.е. с первого раза не получится.
Сначала надо узнать зазоры и толщину стоящих шайб ... отсюда вычисляется какие шайбы нужно поставить.

Рублей под 250 каждая шайба … 8 штук … с работой и получится 2500 руб.
Это целый ящик водки …… inco >>> Я малость подофигел

Volkswagen Golf
8 клапанов >>> http://automn.ru/vw-golf-2/volkswage..._id2-2618.html





inco >>> Volkswagen Passat B4 (седан) 1994 г.в., двигатель ABS 1,8 л



Вопросик.
А как масло кушает после 320 тыков …. inco >>> может быть и побольше)
Не может быть, что и маслосъёмные колпачки клапанов могут выдержать 320 000 км.
Заодно с осциллографом пора учиться открывать и клапанную крышку.


inco >>> Не могу - затянуло)
Будьте осторожны, может затянуть ещё глубже.
Не все смогли и могут выбраться из этой трясины.

They will not force us,
They will stop degrading us,
They will not control us,
We will be victorious

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 02.09.2010, 16:30
inco inco вне форума
advir
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщения: 293
По умолчанию

Здравствуйте, Admin.

Цитата:
Сообщение от Admin
Показалось, что зелёный прямоугольник это такое с ДПКВ, а это с трамблёра.
С трамблера действительно прямоугольник, но немного другой. См. график ниже.
Красным цветом - сигнал с датчика холла в трамблере. Зеленый - преобразованный синхроимпульс с ВВ провода свечи первого цилиндра.
Цитата:
Сообщение от Admin
А как масло кушает после 320 тыков …. inco >>> может быть и побольше)
Не может быть, что и маслосъёмные колпачки клапанов могут выдержать 320 000 км.
Заодно с осциллографом пора учиться открывать и клапанную крышку.

inco >>> Не могу - затянуло)
Будьте осторожны, может затянуть ещё глубже.
Не все смогли и могут выбраться из этой трясины.
Масло не кушает, а почти жрет - литр долива на три тыс. км. Понимаю, что у других бывает и больше, но это - совсем не есть норма. В ближайшее время как раз планировал отдавать машину на замену МСК, регулировку клапанов и м.б. замену колец.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.09.2010, 07:31
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inco
Здравствуйте, Admin.


С трамблера действительно прямоугольник, но немного другой. См. график ниже.
Красным цветом - сигнал с датчика холла в трамблере. Зеленый - преобразованный синхроимпульс с ВВ провода свечи первого цилиндра.

Масло не кушает, а почти жрет - литр долива на три тыс. км. Понимаю, что у других бывает и больше, но это - совсем не есть норма. В ближайшее время как раз планировал отдавать машину на замену МСК, регулировку клапанов и м.б. замену колец.
Немец, немец, а масло жрёт как свинья помои, с хорошим то "железом".
Моей 20лет и масло не жрёт и компрессия под 14.5атм на каждом горшке. А владельцев всё зависит, а не от известных производителей.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.09.2010, 20:59
inco inco вне форума
advir
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщения: 293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349
Немец, немец, а масло жрёт как свинья помои, с хорошим то "железом".
Железо действительно хорошее, а вот резинки подзадубели.

Цитата:
Сообщение от neo349
Моей 20лет и масло не жрёт и компрессия под 14.5атм на каждом горшке. А владельцев всё зависит, а не от известных производителей.
Конечно, три месяца пока только владею и все три месяца потихоньку привожу ее в божеский вид.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 09.09.2010, 18:12
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Езжу с прибором около 2 лет и заметил такую тенденцию, при увеличении УОЗ инди уходит в минус на Х.Х оборотах где-то с 0 до -8, но есть одно "НО", всё бы казалось хорошо и свечи почище, и приемистость получше, а в итоге на одном и том же участке в 120км при УОЗ 15-17гр. расход бензина увеличивается на 500-600гр. по сравнению с УОЗ в 10гр положенных. Вот задача. Получается не всё так просто как нам хотелось бы. И заявлять, что подвод зажигания к предденатационному состоянию это хорошо я бы поостерёгся. ИМХО ни есть "ГУД" по расходу бензина увеличение УОЗ от паспартного.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 09.09.2010, 19:27
SVS SVS вне форума
advir
 
Регистрация: 08.11.2008
Сообщения: 326
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349
... Получается не всё так просто как нам хотелось бы. И заявлять, что подвод зажигания к предденатационному состоянию это хорошо я бы поостерёгся. ИМХО ни есть "ГУД" по расходу бензина увеличение УОЗ от паспартного.
Все правильно!
Подкручивая трамплер, мы сдвигает условно нулевую точку отсчета всей трехмерной зависимости УОЗ от оборотов и нагрузки, зашитую в "мозг". Это, естественно, меняет значения УОЗ во всех режимах работы, и чаще всего не в лучшую сторону.

Выскажу свое мнение, отличное от мнения admina: нельзя оценивать параметры двигателя, в том числе и экономичность, по данным, полученным с помощью Мультисет на ХХ (indi). Прибор позволяет объективно отслеживать лишь изменения(!) параметров двигателя, вызванные условиями эксплуатации или неисправностями.

p.s. пока не встречал "японцев" с худшим эксплуатационным(!) расходом, чем у "немцев", при сопоставимых параметрах авто.
__________________
VW Caravelle T5, 2008г., 2.0i AXA, МКПП
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.09.2010, 06:58
Atoll
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349
Езжу с прибором около 2 лет и заметил такую тенденцию, при увеличении УОЗ инди уходит в минус на Х.Х оборотах где-то с 0 до -8, но есть одно "НО", всё бы казалось хорошо и свечи почище, и приемистость получше, а в итоге на одном и том же участке в 120км при УОЗ 15-17гр. расход бензина увеличивается на 500-600гр. по сравнению с УОЗ в 10гр положенных. Вот задача. Получается не всё так просто как нам хотелось бы. И заявлять, что подвод зажигания к предденатационному состоянию это хорошо я бы поостерёгся. ИМХО ни есть "ГУД" по расходу бензина увеличение УОЗ от паспартного.
Ну на конец-то дорогой NEO вы пришли к истине по базовому УОЗ. А сколько копий мы с вами сломали по этому поводу.
Кстати, поздравляю Вас с наступающим праздником!!!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 10.09.2010, 13:10
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте.


neo349 >>> при увеличении УОЗ инди уходит в минус на Х.Х оборотах где-то с 0 до -8, но есть одно "НО", всё бы казалось хорошо и свечи почище, и приемистость получше, а в итоге на одном и том же участке в 120км при УОЗ 15-17гр. расход бензина увеличивается на 500-600гр.

Получается …… пусть приёмистость будет хуже … пусть свечи будут грязными

SVS >>> Все правильно!
Atoll >>> Ну на конец-то



На предыдущей странице.
inco >>> Стал его регулировать, наблюдать за показаниями мульти-сета и за поведением двигателя. В итоге, после нескольких экспериментов немного повернул его на более раннее зажигания, выиграв 9% и кучу положительных эмоций по приемистости! Остальных цифр пока нет, но уже по мульти-сету было видно, что для поддержания городского цикла требуется меньше бензина.

Всё совершенно наоборот .... требуется меньше бензина
При этом inco поставил угол больше паспортного.
И не было такой реакции на это наблюдение.
Вероятно, куча положительных эмоций у inco не всех обрадовала.

Типа ……… inco, вертайте всё в зад.
SVS >>> Все правильно!
Atoll >>> Ну на конец-то



SVS >>> Подкручивая трамплер, мы сдвигает условно нулевую точку отсчета всей трехмерной зависимости УОЗ от оборотов и нагрузки, зашитую в "мозг"
neo349 >>> подвод зажигания к предденатационному состоянию я бы поостерёгся.

А это повод, Уважаемый SVS, сковырнуть и выкинуть датчик детонации на двигателе Вашей машины.
И без него всё уже зашито в "мозг"., лишнее перестраивать "мозг" как можно ближе к детонации.
И зачем только ввели датчик детонации.
По Вашему - пустое иметь опору по детонации, достаточно ДПКВ, знать нагрузку и зашить углы.


neo349 >>> Получается не всё так просто как нам хотелось бы.


Если без шуток.
Всем спасибо.
Останется только выразить благодарность, если вместе разложить всё по полочкам.
Без эмоций, а с числами, как это делают inco and neo349.




P.S.
SVS >>> p.s. пока не встречал "японцев" с худшим эксплуатационным(!) расходом, чем у "немцев", при сопоставимых параметрах авто.
Вам везёт.
А здесь на форуме постоянно появляются ”японцы” с эксплуатационным расходом хуже, чем у карбюраторной Волги.
Если их сопоставить по объёму двигателя - это фиаско японского автопрома.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 10.09.2010, 15:57
Atoll
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
P.S.
SVS >>> p.s. пока не встречал "японцев" с худшим эксплуатационным(!) расходом, чем у "немцев", при сопоставимых параметрах авто.
Вам везёт.
А здесь на форуме постоянно появляются ”японцы” с эксплуатационным расходом хуже, чем у карбюраторной Волги.
Если их сопоставить по объёму двигателя - это фиаско японского автопрома.
Уважаемый Админ, Вы почему то при сравнении автомобилей все время забываете о некоторых очень существенных факторах.
1. Возраст авто
2. Их техническое состояние
3. Условия эксплуатации
и 4. Темперамент и манеры вождения владельца.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:12.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru