особенности работы прибора на двиг. 3S-FE c АКПП - Страница 9 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #81  
Старый 28.05.2010, 16:42
Аватар для Timur591
Timur591 Timur591 вне форума
advir
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщения: 38
По умолчанию

На форуме по Spacio попросил форумчан,чтоб сделали тесты на ВЫБЕГ.....посмотрим что напишут.
__________________
Пермский край, г.Березники Corolla-Spacio
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 28.05.2010, 19:04
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Проверил свой выбег, вот что получил: за 0км принял 1000м при скорости 55км\час убрал ногу с газа, вкл аварийку и катился пока не встану, АКПП в положении "D". Фото вставлю позже, придётся резать много весят.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 28.05.2010, 19:23
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Ну где то так.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 28.05.2010, 19:30
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349
Ну где то так.
И получается 1294м, сам не поверил, но цифры.....
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 28.05.2010, 19:38
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Отсечка топлива на ходу, вот-вот выкл.




Выкл.
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 28.05.2010, 19:40
A->Z A->Z вне форума
advir
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: г. Новочеркасск
Сообщения: 64
По умолчанию

neo349 хе-хе, красивая цифра. Только это ... НЕ ВЫБЕГ!
Т.к. ("АКПП в положении "D".") движок ВКЛЮЧИЛСЯ в работу с 1500 об/мин и тянул на ХОЛОСТОМ ХОДУ
Выбег надо померить на АКПП в положении "N" (ничего с автоматом не случиться)
Хотя эта цифра (1294м) может (как и говорил Admin выше) стать своеобразным эталоном двиг-трансмиссия для твоей машины. И если он измениться (при соответствии всех остальных условиях, как то : загрузка машины, давление в шинах, температура воздуха, направление ветра, атмосферные осадки, состояние покрытия, включение доп. потребителей эл. энергии) то надо будет "бить тревогу". Но ... провести эксперимент повторно в аналогичных условиях будет тяжеловато
__________________
Mazda Demio 1.3 АКПП 2003г. (DY3W, двиг. ZJ-VE)
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 28.05.2010, 20:20
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Да, возможно я об этом не подумал. Не ошибается тот кто ничего не делает, согласны? Провери и в полжении N.

Добавлено через 35 минут
Ставил машину, проверил на N на всидку, дорога немного на подъём 410м вышло.

Последний раз редактировалось neo349, 28.05.2010 в 20:20. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 28.05.2010, 20:22
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Моя машина, возраст 20лет.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 28.05.2010, 22:15
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте neo349 and Timur591.


neo349 >>> Ставил машину, проверил на N на всидку, дорога немного на подъём 410м вышло.
Ну что ж.
Пусть это, а не 707 метров будет достижением японского автопрома.

А это.
http://www.autoreview.ru/archive/200...o_sx4_corolla/



Будем считать получено не в гору, а с горки.
Будем считать выбег 500 метров с АКПП нормальным.



Хотел посоветовать, что надо делать с этим.
Timur591>>> газ в "пол"-368%(бывало и 371%)
Явно переобогащается смесь при движении педали газа.

Но посмотрите, Timur591, о чём поведал neo349 здесь Омагничивание топлива.
http://multi-set.ru/forum/showthread...=8771#post8771

Во всём виноват, оказывается, катализатор.
Оказывается, вычисление именно минимально возможного расхода может говорить о забитости катализатора.
Соответственно.
Когда вычисленный минимально возможный расход в норме = катализатор не забит.
И, действительно, пропускная способность катализатора и вылезает в первую очередь на ходу.

По настоящему среднему расходу вообще ничего сказать нельзя.
Он зависит даже от настроения водителя.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2616&page=8
Sviat >>> свой файл по статистике я недавно отправлял админу можно здесь выложить
Вот ваш файл расходов на машину.
http://www.multi-set.ru/downloads/Расходы на содержание автомобиля.zip (117 Кбайт)

О чём поведал старый добрый Excel



Как пляшет средний расход от средней скорости (и уменьшается при её увеличении).
Но минимально возможный расход (вычисляется параллельно) сжимается и стоит мёртво на одном месте.
И равен (вот он и эталон) 6,0 л/100 км для двигателя объёмом 1600 см куб.


Катался, катался и вдруг начал подниматься минимально возможный расход.
Вот это уже настоящая проблема … обязательно надо neo349 >>> нарыл и просверлил





Timur591>>> С.Р.П.Б. -8,14 л/100км (настроен на считывание более 50 км/час )
Пусть почему-то настроено не на 60 км/час, где и должно быть 6,0 л/100 км.
Это (50 км/час) смотрим здесь (нажать на картинку для увеличения)



Может поднять расчёты не более, чем на 0,5 литра.
8,14 л/100км = явная проблема с расходом топлива.
При этом заметьте, никаких ошибок ECU не выдаёт и всё работает, как часы.
Т.е. любой БК покажет и большой средний расход топлива, который можно списать на что Вам угодно.
Проблему видно только в минимальном расходе.
Заметьте, её можно увидеть только при наличии эталона, и легко её проморгать, если эталона = нет.

Странно, почему всем Спаськиным клубом, где у всех эта проблема она до сих пор не решена.
Неужели никто не попробовал просверлить катализатор.

Итого.
Вполне вероятная причина - плохая пропускная способность катализатора.
Надо мерить давление выхлопных газов до катализатора.
Должно быть не более 0,1 атм, если при 3000 об/мин выше 0,2 = катализатор требует замены (просверления).




Добавлено 29.05.2010.

Не очень красиво лезть и измерять давление выхлопных газов.
Для этого надо минимум вылезти из машины.

Учитывая, что при падении пропускной способности катализатора падает приёмистость автомобиля.
Давайте проверим эту приёмистость.


За ориентир опять возьмём вот этот разгон, где видно всё на что способны жигули.
Там так и пишут …… ”фанатичный” разгон
Посмотрим, сможет ли японец на самом деле обогнать жигуль с обезбашеным фанатиком за рулём.
График отсюда .... http://chiptuner.ru/content/pub_06



По горизонтали скорость автомобиля.
По вертикали ускорение в м/cек
Обратите внимание, Timur591, ускорение падает с увеличением скорости (воспользуемся этим).

И снимем отсюда две точки.
4,1 м/с ……… ускорение при старте с места.
2,3 м/с ………… ускорение на скорости 60 км/час.


Почему берём две точки.
Прибор не имеет собственного датчика (акселерометра) и подключён к датчику скорости трансмиссии.
Многих вводит в ступор пробуксовка колёс при старте с места.

И появляется ложное мнение, что расчёты при пробуксовке не совсем честны.

Да и ради Бога, пусть буксуют.
Значит, при старте с места будем измерять ускорение ведущих колёс, а не автомобиля.
Чем не ориентир для дальнейшего сравнения (всё когда-то бывает впервые в мире).

Зато вторую точку ускорения возьмём на скорости 60 км/час.
Где до юза при тапка в пол на газ всем японским машинам как от Москвы до Шанхая.
И в этой точке будем измерять уже ускорение автомобиля.



Итак.
Заходите в строчку Динамика.
И снимаете записанный там рекорд ускорения в плюс.
Сами понимаете, это будет старый ориентир, записанный именно для высокого ускорения (при старте с места).
Это число ……………………… в студию
(посчитаем по формуле 100/3,6/ N = Х,х …. сколько получается м/сек, где N = число с прибора)


Обнуляете этот рекорд.
Повторяете резкий старт с места (тапка в пол).
Число рекорда …………….. в студию.

Поехали …….. на скорости 60 км/час >>> тапка в пол (измеряем ускорение автомобиля).
Число рекорда ….. в студию.



При этом Вы можете перед этим прямо на ходу опять обнулить рекорд ускорения.
(до 100 км/час кнопки откликаются)

При этом Вы можете видеть и текущие расчёты динамометра (они же не прекращаются никогда).
В приборе двунаправленный динамометр непрерывного действия.
Т.е. Вы можете несколько раз на любой скорости нажать тапку в пол и видеть текущие расчёты.


Можно Вам подсказать один маленький нюанс (см. инструкцию на прибор).
Расчёты в строчке Динамика могут на Ваш выбор идти по одной формуле или по двум формулам одновременно.
Переключение на вторую формулу происходит, если машина может прибавить больше 5км/час в 1 секунду.

Или ускорение выше, чем 5000/3600 = 1,4 м/с
Смотрим опять на график, где у жигуля такое ускорение.
http://chiptuner.ru/content/pub_06



Это на скорости ≈ 90 км/час.

Получается, если Вы на скорости 90 км/час нажимаете на тапку в пол, а формула не переключается.
(т.е. машина прибавляет меньше, чем 5 км/час в секунду).
То Вы проиграли жигулям (и к бабке не ходи).

Померьтесь в числах хотя бы с жигулём, раз между собой о приёмистости Вы делитесь только своими ощущениями.
Всё дано с эталонами (точками опоры).


Если по результатам расчётов проиграли жигулям в этой заочной гонке.
То всё-таки придётся проверять давление выхлопных газов до катализатора.


Итого, уважаемый Timur591, прежде чем лезть проверять давление газов.
С Вас 4 числа.
1. Старый рекорд (сидит в памяти прибора)
2. Новый при старте с места
3. Рекорд при тапка в пол на скорости 60 км/час
4. На какой скорости вторая формула в строчке Динамика не появляется.
(т.е. машина прибавляет меньше, чем 5 км/час в секунду или меньше, чем 5000/3600 = 1,4 м/с).

Как поставить расчёты на две формулы см. инструкцию стр.№10 (кнопкой Сброс надо выбрать число 2)
При переключении формул есть одна заметная особенность (одни расчёты с точкой разряда, другие без)
Вдобавок при ускорении ≈ + 5 км/час в сек переключение на другую формулу.
Будет означать … 100/3,6/20,0 = 1,4 … вместо однозначного числа 5 появится трёхзначное 20,0 (19,9 и ниже).
Интересует высшая скорость автомобиля, где это при тапка в пол уже не происходит, т.е. уже будет показывать:
+ 4 км/час .... + 3 км/час и туда ниже до нуля.

Если эта точка будет выше 100 км/час.
То Админ поверит, что японец может обогнать жигуль с фанатиком за рулём.
Обратите внимание, у фанатика полностью сорвало башню.
Он тянет на второй передаче практически до 100 км/час.
Или.
Победа = любой ценой.
Так что обогнать его будет не так просто.
Хотя, казалось бы у Вас задачка попроще.
Вам надо всего лишь на 2 секундочки нажать тапку в пол и тут же её уже можно отпустить.

Мы в точках замеряем ускорение.
А не сломя голову с места до ста подрываем машину и себя .... разницу чувствуете ли.
Если не чувствуете.
То попробуйте 100 раз подряд повторить безбашенный разгон с места до ста.
А то, о чём написано выше можно делать каждый день прямо в потоке машин хоть 100 раз подряд.
Вы уже это делаете каждый день (нажимаете в потоке машин на педаль газа).



Не зря Вас двигают к скорости 100 км/час
(моменту, когда к скорости будет прибавляться около 5 км/час в секунду).
Это приличная скорость и она хороша для максимальной продувки катализатора.
Что и требуется проверить … есть ли номинальное ускорение при максимальной продувке выхлопной системы.

Из-за чего и разгорелся весь сыр-бор после этой подачи от neo349 ... Омагничивание топлива



Ровно, как и это число.
Timur591 >>> Сегодня измерил выбег своего авто …. 490 метров в режиме АКПП "N" .......
Все эти числа Вам в дальнейшем пригодятся самому, и их давным-давно надо было снять с машины.
И сейчас бы гонялись не с жигулями, а со своей собственной машиной из прошлого.




Было бы не плохо, если и уважаемый neo349 даст эти 4 числа для его экономичного супер японского автомобиля.
С уже пробитым катализатором (ориентир будет хорош для тех, у кого он ещё не просверлен).


Don't go underground without me,
please take me to your world...
In the night i found you,
now i walk without you

Куда же без Вас, neo349 .... please take me to your world
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #90  
Старый 29.05.2010, 18:59
Аватар для Timur591
Timur591 Timur591 вне форума
advir
 
Регистрация: 21.12.2008
Сообщения: 38
По умолчанию

Цитата:
1. Старый рекорд (сидит в памяти прибора)
Цифра из памяти прибора +25 по ускорению и -47 на торможнии...(у меня перегорел сигмент "точка" - поэтому не знаю должна ли она быть в данных цифрах
У нас идут дожди...Как закончатся,так сразу проведу все тесты-замеры
__________________
Пермский край, г.Березники Corolla-Spacio
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:50.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru