Счастливый конец сказки про мозг контроллера - Страница 10 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > ЗОЛОТОЙ КЛЮЧИК НАШ !!! = счастливый конец сказки про мозг контроллера
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #91  
Старый 01.08.2012, 20:47
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

Цикловое наполнение - мг/цикл , от 0 до 449 , 16 значений .
могу косвенно его вычислить - из таблицы Базовое цикловое наполенние + коэфициенты .

переходов , резких , боле не будет - выбран софт (алгоритмическая часть прошивки) , теперь только настройка .
до этого просто был выбор софта , поэтому такие резкие скачки были туда сюда ) теперь все размеренно и методично )
сперва УОЗ в порядок приведу. потом за смесь возьмусь
  #92  
Старый 02.08.2012, 10:07
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,319
По умолчанию

Stranger >>> не пойму откуда вы взяли что в моем моторе 80 лошадей ?
.. а друг меньше ? а вдруг больше ? ..
он же переделан из карба в инжектор . каналы головки расточены ...


Фантастический вопрос.
Который и является сутью текущей темы.

Вы просто красавец, Stranger.
Прямо на глазах из рогатки попали в Луну




Практически каждое слово в вашем вопросе на вес золота.
не пойму ….. откуда вы взяличто в моем моторе 80 лошадей ?он же переделанканалы головки расточены ...

Вы слово в слово повторили саму суть.
откуда взять …. лошадей …. в моторе ЖЕЛЕЗКИ особенные



При этом Stranger не лыком шит и мотор для него открытая книга.
Что тогда говорить об основной массе водителей руля.
Которая в полных потёмках видит только фигу = = на чём едет.

Кто-то думает, что он едет на машине, кто-то считает, что на моторе.
Также, как и вы, Stranger, с полным основанием считают, что едут на железках.
А на самом деле все едут на топливе.

В железке без топлива лошадей ровно столько = и она никуда не поедет.
В железке без топлива они будут просто сидеть, а не ехать.







Stranger >>> не пойму откуда вы взяли что в моем моторе 80 лошадей ?
.. а друг меньше ? а вдруг больше ? .. 
он же переделан из карба в инжектор . каналы головки расточены ..
.

Этот вопрос и есть тот Гитлер.
Которого надо убить, чтобы кончилась война.

Бесполезно убивать десятки миллионов солдат, офицеров, генералов и мирных жителей.

Убить Гитлера = это как раз и есть то, с чего и началась текущая тема.



Счастливый конец сказки про мозг контроллера









Stranger >>>  не пойму откуда вы взяли что в моем моторе 80 лошадей ? .. а друг меньше ? а вдруг больше ? .. он же переделан из карба в инжектор . каналы головки расточены ...

Как же так, Stranger, ............... не пойму откуда вы взяли.
Отсюда .......  http://ралли-спорт.рф/forsunka.html



Почему и вы не увидели самой сути ...... вы же посетили этот калькулятор. 

Покажите всем, Stranger.
ГДЕ здесь вводится …. в моем моторе каналы головки расточены ...

Покажите всем, Stranger.
ГДЕ здесь вводится …. щас я поменяю УОЗ и лошадей прибудет.

Точите и шлифуйте хоть до зеркального блеска любые железки.
Вам даже показали потолок и КРАСНУЮ цену этому  = сотые доли в недогаре топлива.






Точите и шлифуйте, а вся суть будет в массе сгоревшего топлива.
Обратите внимание … сгоревшего … т.е. в массе присутствует и её недогар.

>>> http://www.rceng.com/technical.aspx


масса топлива / недогар = лошади




ДЕТСКАЯ ФОРМУЛА

лошади * 0,5 / (0,72/ 0,454) = л/час
л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
л/час * 0,72 / 0,454/ лошади = недогар

Для 2 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,5
Для 4 клапана на цилиндр BSFC (недогар) = 0,45

И дело в шляпе

Stranger >>>  не пойму откуда вы взяли что в моем моторе 80 лошадей ? 

Формула перекручивается в любую сторону, Stranger.
И по л/час видно … сколько в вашем моторе лошадей.





Stranger >>> .. а вдруг меньше ? а вдруг больше ?

Если не 80, а 81 лошадь ..... и что тогда будет в этом … вдруг.
Будем и дальше точить и шлифовать, жонглируя туда-сюда УОЗ.
Или оставим в покое этот мотор, т.к. запасного табуна в нём не найдёте.



И как всегда, Stranger.
Истина не в ковырянии ... на 1% или на 2% не совпала формула в чьём-то исключительном случае.
А в самой сути происходящего на самом деле.


Не проспите революцию, Stranger.

P.S.

Огромная Вам благодарность за снятые Вами логи, Stranger.
Они и будут доказывать …. откуда вылезают лошади.
Всё покажу и сориентирую .................. в правильном направлении.

Прости меня за каждый миг
Бессмысленных побед,
Прости за то, что я жива, -
За то, что помню о тебе ...

.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #93  
Старый 02.08.2012, 13:52
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

так я и говрю а вдруг меньше 80 из за не правильных каналов или еще чего либо . да пик скорее всего 80 . но не думаю что поменяв форсунки я получу больше . нужно менять еще и распредвал так как у текущего пик на 5000 т . или как минимум крутить фазу распредвала на 2-3 градуса в запаздывание . все в тюнинге - взаимосвязано .

новые логи -
уоз уменьшен
время разгона на 0.6 секунды большем чем результат без фильтра .
разница в логах - уоз все еще выше чем в тесте без фильтра , и AFR меньше
думаю что 12.5 afr мой мотор не любит . ему лучше на 13.15 .
НО звенеть машина перестала - значит уоз уже можно пока оставить в покое . значит крутим смесь
забедню смесь возможно начнет звенеть , убавлю уоз .

логи - тест на ХХ , и опять разгон .
Вложения
Тип файла: rar 02.rar (17.0 Кбайт, 19 просмотров)
  #94  
Старый 02.08.2012, 18:36
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,319
По умолчанию

Stranger >>> логи - тест на ХХ , и опять разгон .

Ещё раз спасибо, Stranger.

За живые, а не выдуманные данные с ВАЗовского двигателя от Нивы.
Вы их даёте даже не зная что, где и зачем будут смотреть.
Меж тем, у меня задача, как в обыкновенном букваре.
Показать людям ориентиры и эталоны.



Тест на свободный разгон коленвала ВАЗ 2131 (Нива).




Не знаю ЧТО вы точили в моторе.
Но для 80 лошадей получилось феноменально, Stranger.


И вы не далеки от этого.
Stranger >>> я не бедняга пользователь …. думаю получу нечто новое что мир еще не видел ) ...

Не знаю пока почему.
Но по вашим логам с этим ВАЗовским двигателем.
Почти всё происходит в 2 раза лучше, чем на японцах и немцах с подобной мощностью.
Напоминаю …
По затраченной на это энергии Нива повторила разгонный график Моти, которая в 2 раза легче.
Т.е. КПД мотора получился фантастический .... он летает даже при машина стоит.



Скажи откуда ты взялась
И опоздать не испугалась

Нарушив мой земной покой
Ты от какой отбилась стаи
И что мне делать с тобой такой …. Не знаю.




Здесь Toyota Carib 4A-FHE 4WD АКПП
Никак не могу разогнать двигатель 110 лошадей от Тойоты до 6000 об/мин за 1 секунду.

.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #95  
Старый 02.08.2012, 19:01
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

я только начал ))) в планах снять головку , переточить камеру сгорания , увеличить степень сжатия ) но ... в далеком будущем - финансы поют романсы (

скора будет собран , точнее перебран двигатель для 05 . она будет первая кто у меня испытает новую форму камеры сгорания , и СЖ=10 . пока она все также будет на моновпрыске . ради интереса сделаю потом тесты с Видео Мультисета . но это все ближе к сентябрю . деньги .. деньги ... деньги (((

пока довожу ниву , так как для этого нужны деньги только на топливо )

что скажете про мою мысль что не нужно моему мотору соотношение ниже 13.15 ? или может даже 13.5 ? мне кажется что ему лучшее на такой смеси .
думаю что карта мощьностного режима будет в низких оборотах даже выше 14.7 а на максимальных оборотах около 13 . и тогда и на низах провалчик пропадет и на верхах максимальное ускорение будет ...
  #96  
Старый 02.08.2012, 19:42
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,319
По умолчанию

Stranger >>> что скажете про мою мысль что не нужно моему мотору соотношение ниже 13.15 ? или может даже 13.5 ? мне кажется что ему лучшее на такой смеси .

Относитесь к этому коэффициенту, как к обыкновенному делителю.
И не сравнивайте его (при отсутствии ШКД), с настоящим соотношением воздух/топливо.

На предпоследнем логе вы занизили тарировку ДМРВ, а перед этим она была завышена.
Т.е. это число превратилось в обыкновенный делитель того, что показывает ДМРВ.

А цель ваша …… вот она в л/час.
Делится расход воздуха и получаем л/час.
Осталось чуть поправить линейность на низах и …. БИНГО !!!



Даже с косяком на низах.
Получены с 12 км/час … до 80 км/час = 7 секунд и 37 миллилитров.
Как будто у Нивы выросли крылья.


Вот вам бумажка отсюда и смотрите на любом отрезке ЧТО делает ваша Нива.
Точки - это 1 секунда ......... посекундный график ускорений и потраченной на них энергии.



Фантастика … Нива прошлась по графику Моти в 2 раза быстрей Моти.

Всё познаётся в сравнении.
Не уверен, что до конца будет понятна разница между 7 и 8 секунд на каком-то отрезке.
Если не увидите на нём же и разницу между 37 и 58 миллилитров.








Stranger >>> если все эти формулы только что высчитать сколько мл потрачено на разгон ...
да зачем мне они ? .... я прошивку настраиваю а не топливо мерию!


Только по ускорениям вы эту фантастику .......... проморгаете.



Вам, Stranger, можно проморгать эту фантастику, а мне нельзя.





Stranger >>> я только начал ))) в планах снять головку , переточить камеру сгорания , увеличить степень сжатия )

Вашему хобби видней.
Но как бы не получилось хуже …. эти крылья обрежутся.
И на память вам останутся только ваши логи.
.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #97  
Старый 02.08.2012, 21:05
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

и все таки ... пока результат разгона был лучший это без фильтра , с "забитой в прошивку" AFR 13.15 , УОЗ 22 ...
текущий разгон при AFR 12.5 УОЗ 32 - на чуть больше пол секунды больше по времени . хотя и провал на низах меньше .
так что литры то они литрами . а время оно тоже имеет место быть .
проверю - поставлю снова выше 13 AFR , что получится в итоге . если лучше значит буду повышать еще . пока не станет хуже . думаю так я более , менее приближусь к истине ...
  #98  
Старый 03.08.2012, 10:41
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,319
По умолчанию

Здравствуйте Stranger.





Вздрогнул как от выстрела мой дом,
Стены закачало,
И заменили облака рухнувшую крышу …

Но только обманув себя,
Мы обмануть не сможем Бога.





Stranger >>> пока не станет хуже . думаю так я более , менее приближусь к истине ...

Именно этот способ и сработал .... надо сделать хуже и истину покажут.


Всё-таки раскололся Мальчиш-Кибальчиш.
ПОЧЕМУ
Нива при разгоне прошла отрезок с 12 км/час до 80 км/час за 37 миллилитров.
Типа повторила разгонный график Моти.





Сначала упирался и ёрничал … А самим вам проклятым и во век не догадаться.
Стоило по-взрослому на него нажать.
И он показал звёздочку.




Stranger >>> вот обещанный лог 
разгон на 1 -2 передаче до 80км в час .


Дело в том, что тест был проведён НЕ так, как сделали все эти машины.



Тест на Ниве сделан НЕ так.
Что в принципе Stranger и НЕ скрывает.

Stranger >>>  думаю выкачусь на первой , на хх , скорость гдето 5-6 должны быть . и потом резко 2 и 100% дросель

И получился проход с низов до верха.
Где средние обороты попали не только в точку максимального крутящего момента.
Но и в точку минимального удельного расхода.

http://www.niva-faq.msk.ru/tehnika/d...zn_dvg/vsh.htm











А свободный разгон коленвала у вашей Нивы, как НЕ пытай.
Действительно …. феноменальный.

И стоит показать все его составляющие с точки зрения управления ЭСУД.

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #99  
Старый 03.08.2012, 11:28
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

а как делали тест эти машины ? .
все таки расчет количества топлива верен ?
сумма в колонке расход топлива в л/ч /4.55/3.6 = милилитры потраченого топлива?

я сейчас все тесты делаю так - ставлю 2ю передачу , выкатываюсь , отпускаю газ , машина катится на хх сама со скоростью около 10 . и резко нажимаю 100% дросель .
как нужно сделать правильный тест?

пока при случае продолжу играть с УОЗ и AFR , делая тест . пока не получу -
1 минимальное количество топлива для разгона до 80
2 минимальное время разгона
3 ровный график разгона без провальчика на низах
  #100  
Старый 03.08.2012, 11:58
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,319
По умолчанию

Stranger >>> все таки расчет количества топлива верен ?
сумма в колонке расход топлива в л/ч /4.55/3.6 = милилитры потраченого топлива?


Да, верен.
Формула эта.
И всё рассчитано правильно.



Stranger >>> а как делали тест эти машины ? .

Сейчас допишу про тест, который сделали вы.
Ваш тест тоже много чего показал … не бывает худа без добра.
А потом про тест, который сделали все остальные.







Stranger >>> думаю выкачусь на первой , на хх , скорость гдето 5-6 должны быть . и потом резко 2 и 100% дросель

Это тест на проход на второй передаче с низов до верха.




Средние обороты при этом получились … 3760 об/мин (см. слева в самом внизу)
И.
Таким образом в среднем вы попали в точку максимального крутящего момента.
+
Таким образом в среднем вы попали в точку минимального удельного расхода.
(график момента и удельного расхода показан выше)



Про это на форуме уже было.
И этот тест говорит о способе, как надо экономично разгоняться.
Самый экономичный, где  наивысший КПД.
Это тапка в пол + обороты не до 6000 в среднем, а ≈ 3500 об/мин.
Этого ребёнка не выплесните.
Со всем другим мусором про УОЗ и ……… я умею ездить и я так НЕ езжу ...

Ваш тест по сравнению с другими
Где были проходы с 3000 … до 6000 … при переключении передач = средние обороты высокие.
И показал … 
ЧТО такое максимальный крутящий момент.
И.
ЧТО такое минимальный удельный расход топлива.

Нива нос в нос прошла с Мотей по затраченной на одно и тоже энергии.





Про этот провал в потреблении топлива и пытался сказать здесь dugin



Теже 40 миллилитров при проходе с низов до верха на одной передаче.
А это Мицубися 136 лошадей.









Про этот эффект показал здесь и … korida

Сравните красную = до 6000 и зелёную = до 5000 линии ........ по миллилитрам.








Stranger >>> как нужно сделать правильный тест?

На графике ниже ребята всё сделали НЕ смотря на этот эффект и по чесноку.
Тапка в пол и проход на всех передачах до верхов.
Что и приводит к завышению СРЕДНИХ оборотов.








Stranger >>> пока при случае продолжу играть с УОЗ и AFR , делая тест . пока не получу -
1 минимальное количество топлива для разгона до 80
2 минимальное время разгона
3 ровный график разгона без провальчика на низах


Всё верно, Stranger.
Настройку надо делать так и ……….. на одной передаче …. и так удобней.
Но.
Для того чтобы подвести ВСЁ и ВСЕХ к общему знаменателю.
Приходится выбирать те режимы, которые каждый сможет легко повторить.

И поэтому не зря.
Общепринят за ОБЩУЮ точку опоры
Разгон машины с места __________ до 100 км/час …. на минимальные секунды.

Мы его просто повторили, но в миллилитрах.
Так видней ЧТО означает каждая лишняя секунда.

НЕ получится при низких средних оборотах.
Получить минимальные секунды на всём отрезке от 0___ до 100 км/час.
Поэтому все должны упираться с 3000- 4000 ... до верхов при переключении передач.

А вы, Stranger, сделали совсем другой тест.
Назовём его … на максимальный КПД.





Stranger >>> как нужно сделать правильный тест?

И ЭТО .... правильно построенный общий знаменатель во всём и везде.
А не настройка ЭСУД будет называться ... как сделать правильно правильный тест.

Иначе, получим ЭТО.



Вздрогнул как от выстрела мой дом,
Стены закачало,
И заменили облака рухнувшую крышу …

Но только обманув себя,
Мы обмануть не сможем Бога.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

 


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:13.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru