Тойота Дуэт(EJ-VE). Большой расход, норма или родовая травма?! - Страница 23 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #221  
Старый 19.11.2019, 22:41
Алекс555 Алекс555 вне форума
advir
 
Регистрация: 06.04.2019
Сообщения: 168
По умолчанию

Всем добрый вечер!



Цитата:
Сообщение от dvm99i
Поэтому под конкретный датчик лампочку нужно подбирать.
Ещё лучше две лампочки последовательно, они и греться меньше будут,
и проще должно быть с подбором.
И подбирать нужно не по сопротивлению, а по току!
Тогда это и будет говорить о мощности...
...

...
Лампочки тоже на заведённом моторе подбирать (чтоб напряжение таким же было),
но греть его, естественно, не нужно. Лампочки в режим быстро входят.
Нужно постараться подобрать как можно ближе к току ДК.
dvm99i, вы предлагаете своеобразную калибровку, насколько я понял.
Не обсуждаю трудозатраты и целесообразность самой калибровки, но цель/эталон выбраны неверно.
Вы предлагаете калибровать под новый ДК.
Но..
Старый ДК я покупал по каталогу именно для Дуэта.
А новый я брал не знаю от чего, самый дешевый, типа, чтоб подменный был.
Т.о. калибровать скорее нужно под старый, но он и стоит сейчас.



Цитата:
Сообщение от dvm99i
Может конечно не всё я видел, не всё знаю, но на этой Тойоте,
если верить схеме, всё шиворот на выворот, и не логично, что самое главное...

Конечно в схеме может быть очепятка (сталкивался много раз).
Но надо убедиться вживую, что датчики не перепутаны местами.

Кстати, Алекс, помните вы писали, что у вас на машине лямбды не экранированы?
По схеме- на них обоих есть экран!
Пунктирные квадратики с буквой B и R - это оно и есть.
Пока в схеме проводки разночтений не выявил.
Поменять местами разъемы физически трудновыполнимо(если вообще возможно).
Насчет экранирования лямбды: вся проводка в гофре либо в пластиковой трубке(уже затвердевшей местами),
опишите, как экранирование выглядит, может я непонимаю/не знаю.



Цитата:
Сообщение от Админ
Помнится Алекс555 с датчиками ковырялся.
Но почему то не делится.
Была ли от этого подобная эффективность, как от нагрева ДК.
Админ, если вы имели ввиду вообще все мои ковыряния со всеми датчиками, то замена ДТВВ постоянным сопротивлением
опускал/поднимал время впрыска, а замена ДПДЗ на другой/ие "тупила" машину в разной степени.
Либо я вопроса не понял.



Цитата:
Сообщение от Админ
Странно что вы видео со стрелкой снимаете.
Что это значит? … завязываем строить графики?
Видео только вне гаража, т.к. у ноута батарея не держит.



Цитата:
Сообщение от Админ
По закону Ома …. U/R = амперы

Новый ДК …. 14/5,7 = 2,5 ампер
Старый ДК … 14/15,6 = 0,9 ампер

Получается у нового ДК подогрев выше, чем у старого.
Какой выкинем?
Новый или старый?
Вот и я так же посчитал.
Сегодня записать логи не получилось, но пока я ездил, наблюдал за стрелкой(она несколько подвижней, чем на новом ДК),
вот о чем подумал.


ДК нагревается изнутри и снаружи. Производитель, если по каким-то причинам(особенность конструкции/качество материала)
нагрева снаружи нехватает, увеличил нагрев изнутри. Ну и, собственно, нагрев должен присутствовать, с определенной частотой,
всегда. Либо завязан не на ДПДЗ, а на что-нибудь другое. Поэтому, как только нагрев пропадает, датчик начинает "остывать",
невзирая на обороты двигателя.


А т.к. я не знаю, для какого авто этот ДК(брал как подмену), то нечего гадать, закинуть на полку новый ДК, а старый признать
годным к эксплуатации, пока не доказано обратное.(Не Zabl-ом)



Кстати..


То Zabl

Вы спрашивали про самый первый ДК, у которого нагрев перегорел. Я поискал в гараже, нет его, выкинул все же.
Нашел от селики, знакомому как-то менял, так он белый весь, смесь бедная, видимо, была.



Цитата:
Сообщение от Админ
И вообще.
Одновременно выводить на график надо не менее трёх параметров.
А лучше четыре.
И нам много чего ещё придётся выбросить прежде, чем дойдём до лучшего варианта.

Например.
Вольтметры стали работать до 6 (шести) раз быстрей.
А вы всё пользуетесь старым вариантом … почему?
Админ, про новые вольтметры тогда еще не знал.
Про запись сразу четырех параметров - время сэкономит в разы, думаю.



Цитата:
Сообщение от Админ
Цитата:
Цитата:
Сообщение от dvm99i

Админ, как может остывать ДК1 на выпускном коллекторе?
Там тепла выше крыши!

Предполагаю, что 3 поршня Дуэта не так греют, как 4 или 6 у Диминой Паджеры.
И зря применяют для них всех один и тот же ДК.

Не сравнивайте мотоколяску = Дуэт ... со своей Паджерой.
За одни и теже обороты их поршни из-за их числа и размера … дают не одинаковое кол-во тепла.
Недогретый ДК богатит смесь. Выхлоп холоднее, чем на бедной/нормальной смеси.
Замкнутый круг, выходит, пока не догреть ДК?



Цитата:
Сообщение от dvm99i
Жалко, что Алекс555 не сделал простой тест, о котором я его здесь просил http://multi-set.ru/forum/showpost.p...&postcount=203

Цитата:
Цитата:
dvm99i:
А что будет, если просто, стоя на месте, дать обороты и подержать?
Не пробовали?
Хорошо бы такой тест провести!

А ведь специально жирным шрифтом выделил...
dvm99i, я его делал, только насчет видео был неуверен(есть ли). Я вам словами написал.
На месте, АКПП в режиме "D", даю газ в пол, через несколько секунд стрелка ложится в бедно.
А в движении, зажав тормоз, чтоб нагрузку увеличить и сильнее придавить ДПДЗ, смесь тоже ложиться в бедно.

Первые в 20 сек съемки - газ в пол на "D" с зажатым тормозом(Не додержал до "бедно", проверял наличие подогрева).
Далее немного разгоняюсь на "3", удерживая нажатым тормоз.
Отсюда



Цитата:
Сообщение от dvm99i
Но датчик Алекс уже сменил, так что...
Вернуть назад недолго, был бы смысл.(Тут как Админ скажет)



Цитата:
Сообщение от dvm99i
Алекс555,
А вы не могли бы VIN (Frame) - номер засветить? (это не секретные данные)
Тогда я бы в каталоге порылся конкретно по вашей комплектации...
Уж дюже интересно...

Где-то в облаке мануал к нему есть, если надо - поищу.



Цитата:
Сообщение от Админ
Алекс555 мудро поступил когда приобрёл две Меги и одну UNO.
И сейчас его UNO пойдёт на ШИМ подогрев ДК Дуэта … а впереди ещё и клапан Vvt-i
UNO была заказана самой первой, до сих пор не пришла


-------------------------------------------------------------------------------
Ответить с цитированием
  #222  
Старый 19.11.2019, 23:27
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Алекс555.


Цитата:
Сообщение от Алекс555

Сегодня записать логи не получилось, но пока я ездил, наблюдал за стрелкой(она несколько подвижней, чем на новом ДК),
вот о чем подумал.

Это не вся правда о чём вы подумали, Сусанин.

У нового ДК меньше ом на нити подогрева … значит он греет больше.
И вы подумали надо ли греть больше старый датчик.

Теперь подумайте и о другом.
Не проскочили ли ОБА датчика оптимальный вариант подогрева ДК.

И чтобы об этом не думать.
Надо взять в свои руки ШИМ, которым они греются.




Пардон.

Но кое что Сусанин всё таки выдал.
Цитата:
Сообщение от Алекс555

Недогретый ДК богатит смесь. Выхлоп холоднее, чем на бедной/нормальной смеси.
Замкнутый круг, выходит, пока не догреть ДК?

Чем мерили выхлоп … руками что ли?
Откуда известно, что богатит? … чем измеряли?

Т.е. … вы хотите сказать, что меняя ШИМ на подогреве ДК можно выбрать другую лямбду на ДК.
И она изменит время впрыска?

Я так понял.
Наблюдая за стрелкой индикатора лямбды …
Вы заметили что её среднее положение отклоняется то влево … то вправо.
И это вы называете … богатит/беднит.
Так что ли?

Ну и дела творятся на вашем Дуэте из-за подогрева ДК.

Тогда надо срочно ставить переменник на ШИМ = брать время впрыска в свои руки.

И строить графики для этого чуда.
Иначе не поймёшь что = хорошо, а что = плохо.


И похоже, что надо добавлять вычисление расхода для расстояний.
Тогда ищите датчик скорости на Дуэте.
Но выводить эту инфу будем на адресную ленту или на SD-карту для графика.

Чтобы отвязать вас от вашего ноутбука у которого проблема с батареей.

И чтобы записи были не секундами, а минутами.
Скорость будет 10 раз в секунду = как у самых крутых логгеров.




Цитата:
Сообщение от Алекс555

ДК нагревается изнутри и снаружи. Производитель, если по каким-то причинам(особенность конструкции/качество материала)
нагрева снаружи нехватает, увеличил нагрев изнутри. Ну и, собственно, нагрев должен присутствовать, с определенной частотой,
всегда. Либо завязан не на ДПДЗ, а на что-нибудь другое. Поэтому, как только нагрев пропадает, датчик начинает "остывать",
невзирая на обороты двигателя.

И этот вопрос с пропаданием подогрева ДК вообще … вы не решите без этого транзистора.

10 штук не надо … нужен всего один.

https://ru.aliexpress.com/item/32962...chweb201603_55






Цитата:
Сообщение от Алекс555

Про запись сразу четырех параметров - время сэкономит в разы, думаю.

И именно поэтому.

Кроме последних вольтметров … все старые прошивки забудьте.

Как только у вас будет готов транзистор для D3.
Будет прошивка для измерения времени импульса на форсунке.

С другого цифрового входа (пока не решил с какого их шесть)
Добавлю измерение оборотов … с датчика фазы или с катушки зажигания на ваш выбор.
Думаю что лучше с катушки.
Т.к. там есть ещё и момент появления искры = пригодится.
А также с аналогового входа добавим ДПДЗ.

И будет сразу 4 параметра.
Но скорость будет ниже … увеличение числа параметров понижает скорость вывода на монитор порта.

Поэтому и подчеркнул выше про новые вольтметры.
У них скорость высокая потому что их один или два … их можно применять вместо осциллографа.
На прямоугольниках … или там где захотите.
Например, на подогреве ДК или на клапане Vvt-i


Прошу пардону за то что ваши видео посчитал недостаточным.
Вам графики строить нечем.
У вас нет варианта прошивки под транзистор на D3 ... про диод = забудьте.


Цитата:
Сообщение от Алекс555

Вернуть назад недолго, был бы смысл.(Тут как Админ скажет)

Не всё зависит от Админа.
Пока нет транзистора для D3 … нет драйва = мозги не шевелятся = нет прошивки.

Простите.
Но ленив я не с детства, а со дня своего рождения.
И пальцем не пошевелю, если это не надо срочно.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #223  
Старый 20.11.2019, 14:22
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, Админ и все присутствующие!
Цитата:
Админ:
Меги надо две штуки.
И одна Uno или Nano для проверки работы программ на столе

Разве Дима согласен поставить на свою машину кота в мешке.
Без проверки его работы.

А я вас спрашивал, как мне лучше укомплектоваться, но ответа не получил
http://multi-set.ru/forum/showpost.p...&postcount=117

Цитата:
dvm99i:
Админ,
Огласите весь список, пожалуйста... А то я уже запутался в ссылках на разных страницах...)))
Меги одной наверно мало?
Что мне заказать на алиэкспрессе ещё, чтоб потом не докупать?
Лимит был ограничен 1500р, поэтому решил комплектоваться на своё усмотрение.
Хотелось конечно и Нану, и даже Дуэ, но лента их "съела" и мелочёвка типа кнопок, SD-адаптеров и т.п. (и это при том, что в чёрную пятницу заказывал).
Без последних- никак , а вот с лентой бы я пока повременил,
и если бы вы дали отмашку, что лента пока не нужна, ей бы и пожертвовал в угоду контроллеров.
Два дня рождения детей на носу, налоги и мн.др. заставили зажать бюджет...
Докупать конечно же буду чуть позже.

Цитата:
Админ:
Я думал, что монстр Дима ещё тот клещ … вцепится в какую-нибудь мелочь так что не оторвёшь.
А с одной Мегой делай с ним что хочешь.

Админ! Вон у вас какой боец вырос на глазах= Алекс555
Контактен, дееспособен, с ардуино- на раз, два...
Я пока всё равно не могу полностью стехии отдаться, времени не хватает.
Чуть позже присоединюсь, а пока могу лишь своей оставшейся раненной мозгой поучаствовать, когда на работе не загружен.
Постараюсь всё как в анекдоте))) https://www.anekdot.ru/id/-2012519008/

Цитата:
Алекс555 мудро поступил когда приобрёл две Меги и одну UNO.
И сейчас его UNO пойдёт на ШИМ подогрев ДК Дуэта

Строить- не ломать...
Я бы пока посоветовал Алексу поглядеть, а как с этим датчиком на ходу?
Чтоб окончательно убедиться в косяке.
А заодно и посмотреть, может будут отличия в работе.

Ведь оно ж всё работало когда-то!

И по поводу второго датчика...
Если он действительно штатно должен быть БЕЗ подогрева,
то как он работает вообще? Откуда тепло берёт?

Странная картина вырисовывается: переднему - не хватает тепла, а заднему должно хватать.

Кстати, у Алекса, если он умудрился, подогрев на ДК2 подключить, второй датчик тоже не родной.

Вот и бродит мысль, что перепутано что-то.

Для этого и прошу ВИН или Фрейм - номер у него.

Цитата:
Алекс555:
Где-то в облаке мануал к нему есть, если надо - поищу.

Алекс, мне пока не нужен мануал. VIN или FRAME - номер записан у вас в ПТС и в Свидетельстве о регистрации машины.
Вот его нужно...

Цитата:
Алекс555:
dvm99i, вы предлагаете своеобразную калибровку, насколько я понял.
Не обсуждаю трудозатраты и целесообразность самой калибровки, но цель/эталон выбраны неверно.
Это я вам на будущее писал, как в таких ситуациях обходиться.

Кстати, Алекс, а что за ДК у вас используется задний?
Он не родной, т.к есть подогреватель.

Цитата:
Алекс555:
опишите, как экранирование выглядит, может я непонимаю/не знаю.

Даже вживую покажу



Если вы снимите гофру, то увидите примерно такое (стрелочками показано).
Т.е. оплётка экрана не выходит наружу. К ней припаян провод (обычно чёрный, как в моём случае),
вот он и выходит из под изоляции.



__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Ответить с цитированием
  #224  
Старый 20.11.2019, 23:20
Алекс555 Алекс555 вне форума
advir
 
Регистрация: 06.04.2019
Сообщения: 168
По умолчанию

Всем добрый вечер!

Цитата:
Сообщение от Админ
Это не вся правда о чём вы подумали, Сусанин.

У нового ДК меньше ом на нити подогрева … значит он греет больше.
И вы подумали надо ли греть больше старый датчик.
В этой мысли я остановился, ибо "греть больше/меньше" не к чему привязать, нет констант/эталонов(У меня).



Цитата:
Сообщение от Админ
Чем мерили выхлоп … руками что ли?
Откуда известно, что богатит? … чем измеряли?

Т.е. … вы хотите сказать, что меняя ШИМ на подогреве ДК можно выбрать другую лямбду на ДК.
И она изменит время впрыска?

Я так понял.
Наблюдая за стрелкой индикатора лямбды …
Вы заметили что её среднее положение отклоняется то влево … то вправо.
И это вы называете … богатит/беднит.
Так что ли?
Насколько я понимаю, смесь богатят, чтоб снизить температуру камеры сгорания.
Недогретый ДК показывает бедную смесь, заставляя ЭБУ доливать до нормы(это личные наблюдения).
А перегретый ДК показывает богатую смесь, заставляя ЭБУ уменьшать впрыск вплоть до перебоев в работе(это предположения на
основании личных наблюдений).
Мне кажется(опыта маловато), что другой ДК будет тяжелее отрегулировать ШИМ-ом, чем взять нужный(по каталогу)
и подрегулировать ШИМ-ом, опираясь на.. ... вот тут моя мысль опять остановилась, потому как из опор на ум приходит
ШЛЗ, либо газоанализатор. А у меня ни того, ни другого.
Можно попробовать, опираясь на график линейного расхода топлива, но тут нужно что-то гораздо легче ноутбука, беготни будет много.



Цитата:
Сообщение от Админ
Тогда ищите датчик скорости на Дуэте.
Админ, это я сразу нашел, даже записывал юсб-осцилографом с него, пока батарея могла держать.



Цитата:
Сообщение от Админ
И этот вопрос с пропаданием подогрева ДК вообще … вы не решите без этого транзистора.

10 штук не надо … нужен всего один.

https://ru.aliexpress.com/item/32962...chweb201603_55
Админ, нужен IRF520 или подобный(IRF520NPBF, IRF520PBF)?
Если да, то я здесь поищу или в чипдипе возьму. Ждать каждую мелочь по два месяца как-то не хочется.



Цитата:
Сообщение от Админ
Как только у вас будет готов транзистор для D3.
Будет прошивка для измерения времени импульса на форсунке.

С другого цифрового входа (пока не решил с какого их шесть)
Добавлю измерение оборотов … с датчика фазы или с катушки зажигания на ваш выбор.
Думаю что лучше с катушки.
Т.к. там есть ещё и момент появления искры = пригодится.
А также с аналогового входа добавим ДПДЗ.

И будет сразу 4 параметра.
Но скорость будет ниже … увеличение числа параметров понижает скорость вывода на монитор порта.
Вы транзистор IRF520 имели ввиду или тот, про который ранее говорили?



Для этого

у меня все есть, собрать-спаять надо(не успел сегодня).

Измерение оборотов может лучше с ДПКВ взять?
Вдруг понадобится углы ввти или зажигания измерять.


Цитата:
Сообщение от dvm99i
Я бы пока посоветовал Алексу поглядеть, а как с этим датчиком на ходу?
Чтоб окончательно убедиться в косяке.
А заодно и посмотреть, может будут отличия в работе.
Если вы про ДК, то на ходу только видео стрелки пока.

Дальше по вашему сообщению, чтоб все не цитировать:

ДК2 без подогрева, штатно, номер бьется по каталогу.

Подключал на подогрев с ЭБУ старый ДК, а сигнал и постоянное питание с аккумулятора на подогрев - с нового ДК(который отложил)

ВИН Дуэта(комплектацию) дал на картинке.
Запчасти ищу по "Код модели"



По поводу экранирования: такой оплетки вроде не выглядывало нигде, проводка/изоляция/гофра без следов вторжения.



Вроде на всё ответил..


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сегодня друг заехал в гости, и наконец-то на марк2, хоть и с другим двигателем, не 2л., а 2,5л.
Двигатель хороший, тут(на сайте) как-то с таким был краун. 2,5л., ввти, катушки зажигания одна на два цилиндра.
Теперь будет с чем сравнить работу Дуэта хоть примерно.


Записывал логи новыми вольтметрами с двух машин.
Картинки будут по теме, с Дуэта.


Итак:

Скетч pr2.ino





Скетч pr3.ino





Скетч pr8.ino







Скетч pr9.ino







Скетч pr17.ino





Везде ровные прямоугольники на впрыске форсунки, что отчасти радует.
Шип ЭДС 35в, подумал, может делитель напряжения мал, а Мега больше 5в не пропускает(Админ, извините, коряво выразился).


Еще обратил внимание. На марк2 друга поставил на ДК "стрелку". И на нём она колебалась преимущественно в "богато".

Вот в сравнении на графике(на 3000 об/мин лучше видно)

Средняя напряжения на ДК на Марке вроде выше, т.е. стрелка не ошиблась.
Админ, извините, что Марк в тему приплел, картинка только для сравнения.




Файлы замеров во вложениях.



ПС. У меня эксель выводит на график только 32000 значений, остальное обрезает. Но вольтметру (0,25 мс) и этого хватает,
на 3000 об/мин и разгон КВ.
Вложения
Тип файла: rar 20.11.2019 pr2.rar (2.96 Мбайт, 2 просмотров)
Тип файла: rar 20.11.2019 pr3.rar (3.04 Мбайт, 1 просмотров)
Тип файла: rar 20.11.2019 pr8.rar (2.54 Мбайт, 1 просмотров)
Тип файла: rar 20.11.2019 pr9.rar (2.59 Мбайт, 1 просмотров)
Тип файла: rar 20.11.2019 pr17.rar (3.21 Мбайт, 2 просмотров)
Ответить с цитированием
  #225  
Старый 21.11.2019, 01:12
Zabl Zabl вне форума
advir
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 101
По умолчанию

Всем здоровья.
Алекс, на этом графике есть вся информация по большому расходу вашего дуэта.


Добавлено через 10 минут
А на этом видно, что заморачиваться с транзистором на цифровой вход так же не нужно.

Как и не нужно тратить время на "внешнюю" ШИМ регулировку подогрева ДК1. Он будет работать даже без подогрева, как это делает ДК2 за катализатором.

Последний раз редактировалось Zabl, 21.11.2019 в 01:12. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #226  
Старый 21.11.2019, 22:49
Аватар для agnec
agnec agnec вне форума
advir
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: 37 регион
Сообщения: 154
По умолчанию

Всем привет!
Цитата:
Сообщение от Алекс555
Очень интересная картинка. Особенно если рассматривать всю, а не этот кусочек. Но даже на нём видно, что напряжение на форсунках на холостых было около 12 вольт, а при разгоне коленвала поднялось до 13. С одной стороны это радует. Видно что регулятор напряжения работает и не даёт бесконечно расти напряжению с ростом оборотов. Но с другой стороны получается, что генератор на холостых не справляется ?
Цитата:
Сообщение от Алекс555
ПС. У меня эксель выводит на график только 32000 значений, остальное обрезает.
Это дело поправимое Рискую получить трёпку от Админа, но всё же ещё раз лично Вам для решения этой проблемки предложу программу от осциллографа Instrustar. Она легко переваривает и гораздо бОльшие файлы. Для примера прикладываю переделанные под эту программу файлы из Вашего архива 20.11.2019 pr17.rar. Открывать в Data Recorder.
Вложения
Тип файла: rar pr17csv.rar (446.2 Кбайт, 1 просмотров)
__________________
Жизнь пуста, если в ней нет подвигов и приключений! (Атос)
Ответить с цитированием
  #227  
Старый 21.11.2019, 23:57
Алекс555 Алекс555 вне форума
advir
 
Регистрация: 06.04.2019
Сообщения: 168
По умолчанию

Всем добрый вечер!


Цитата:
Сообщение от Zabl
Алекс, на этом графике есть вся информация по большому расходу вашего дуэта.
Ну вот, сразу легче стало
Лямбду менять надо, да?



Цитата:
Сообщение от agnec
Очень интересная картинка. Особенно если рассматривать всю, а не этот кусочек. Но даже на нём видно, что напряжение на форсунках на холостых было около 12 вольт, а при разгоне коленвала поднялось до 13. С одной стороны это радует. Видно что регулятор напряжения работает и не даёт бесконечно расти напряжению с ростом оборотов. Но с другой стороны получается, что генератор на холостых не справляется ?
Возможно, вентилятор охлаждения включился.
На хх напряжение действительно просаживается, до 12,5-12,8в на 850 об/мин, на 950-1000 об/мин уже 13,3в и выше.
Поменял ремень, но особо не помогло. А генератор снимать - весь впуск разбирать надо, тесно там.



Цитата:
Сообщение от agnec
Рискую получить трёпку от Админа, но всё же ещё раз лично Вам для решения этой проблемки предложу программу от осциллографа Instrustar.
Да это и не проблема, собственно. Я просто выбираю нужный кусок записи.
Видимо у Админа были какие-то соображения насчет записи 50000 значений.



ПС.
Zabl, ДК этого марка около 100 ткм прошел.

Ваши соображения насчет повышенной средней напряжения ДК?
Ответить с цитированием
  #228  
Старый 22.11.2019, 10:02
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, все!

Цитата:
Атос:
Видно что регулятор напряжения работает и не даёт бесконечно расти напряжению с ростом оборотов. Но с другой стороны получается, что генератор на холостых не справляется ?
Хорошее замечание!
И, как бы, я давно про этот "подводный камушек" знал...
А тут, на графике, это хорошо видно.
Но, самый прикол в том, что ЭБУ это должен компенсировать, вводя коррекцию по напряжению питания.
И компенсирует, естественно, изменяя время впрыска.

На всех трёх машинах, что у меня были и есть, в мануалах я встречал ссылки на этот механизм.

Вот пример с Паджерой:



Кстати, по разгону...
Не вижу импульсов асинхронного впрыска.
У меня и на Паджере и на Ланосе они присутствуют.
Не уж-то производительности форсунок хватает?

А вообще они когда-нибудь появляются? (на других мощностных режимах)

Цитата:
Алекс555:
ПС.
Zabl, ДК этого марка около 100 ткм прошел.
У этого Марка похоже что-то действительно с массой.
Сигнал просто задран вверх.
Но если ДК одно-, двух- или трёх- проводный, то не удивительно.

И у этого Марка похоже форсунка одного из цилиндров не доливает.
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Ответить с цитированием
  #229  
Старый 22.11.2019, 10:38
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте господа.


to dvm99i

Цитата:
Сообщение от dvm99i
Лимит был ограничен ………… но ответа не получил
Напишите письмо сюда = multi-set@mail.ru … и у меня будет ваш эл. адрес.
Добавьте список чего заказали по мелочи и добавьте свой домашний адрес.
Добавлю Мегу, Нано, Uno … и по мелочи мало не покажется.

Есть лишние, лежат без дела, мне не пригодятся и поэтому пойдут вам в подарок.
Из принципа за почту = 300 руб.

Без монстра Димы телега не едет ……. unreal


Цитата:
Сообщение от dvm99i
Хотелось конечно и Нану, и даже Дуэ …
Не знаю, как Дуэ прошивать хексами … а это означает что для Дуэ программ давать не буду =
Для хотелок с двигателем две Меги хватит за глаза.




to Алекс555

Подключите ноутбук к плате ардуино (com-порт).
И проверьте напряжение на контактах где написано = 5 вольт.

Подключите стабилизатор к питанию ардуино.
На выходе стабилизатра должно быть от 8 … до 10 вольт.
И проверьте напряжение на контактах где написано = 5 вольт.


Цитата:
Сообщение от Алекс555

Админ, нужен IRF520 или подобный(IRF520NPBF, IRF520PBF)?
Если да, то я здесь поищу или в чипдипе возьму. Ждать каждую мелочь по два месяца как-то не хочется.

Любой из них.
У вас есть генератор и вы сами можете проверить их работу у себя дома.

Во вложении добавил генератор с регулируемым временем паузы и самого импульса.
Вот его схема подключения.



Одним переменником регулируете паузу = А2 = частоту импульсов.
Другим регулируете длину импульса = А0
На цифровых выходах С48 и С52 одинаковые импульсы, но разной полярности.
Переменники любые от 1 ком … до 10 ком … и не обязательно одинаковые.



Цитата:
Сообщение от Алекс555

Измерение оборотов может лучше с ДПКВ взять?
Вдруг понадобится углы ввти или зажигания измерять.

У вас есть два канала быстрого вольтметра, который показал даже ЭДС форсунок.
Снимите импульсы с ДПКВ и с управляющего контакта катушки зажигания.
И покажу вам почему с ДПКВ Дуэта не получится измерять обороты.
С такого ДПКВ, как на Дуэте будем измерять совсем другое.

Это же ваша картинка.
Под номером 3 ДПКВ …. с лишним зубом




Алекс здесь показывал и импульсы с ДПКВ, где 4 зуба на три горшка.



Щас буду ругаться с Алекс555.

Почему Сусанин … хоть кол ему на голве теши
Применяет фильтры на прямоугольниках.
А не на сигнале с ДК.

Почитайте вашу тему, Алекс55.
Наша цель атаки = зона богато на ДК.
Тогда зачем вы гнёте фильтрами прямоугольники на форсунке?

Мохнатка на ДК вам люба?

Всю тему об этом пишу = бесполезно.
Сусанина ведёт не направо … а налево.




Цитата:
Сообщение от Zabl

Как и не нужно … гав-гав … тратить время на "внешнюю" ШИМ … гав-гав … регулировку подогрева ДК1.
… гав-гав …
Он будет работать даже без … гав-гав … подогрева, как это делает … гав-гав … ДК2 за катализатором.

Прекрасно вас понимаю, Zabl

Сколько Zabl не рыл носом интернет
Но так и не нашёл графика с примером влияния подогрева ДК на время впрыска.

Но как бы вам не хотелось, чтобы он так и НЕ появился.
Не просите и не умоляйте.
Наплевать.
Пусть и не на Дуэте, так он обязательно будет сделан на другой машине.


И кстати.
Прямоугольники наглядно это показать не помогут.
Введём для графика подогрева ДК ещё одну величину = скважность

Это с вашего экселя, Алекс555 разгон коленвала.



Наполнение периода (скважность) … под 90% … а когда-то Алекс555 писал что 40%
А это импульс под 20 мс.

Как будто НЕ хватает производительности форсунок.
ЭБУ работает на пределе регулировок в плюс.
И поэтому очень даже запросто на большой скорости ДК будет падать в бедно.


А вот почему загибаются расчёты оборотов при каждом резком нажатии га газ.



Имеются три импульса асинхронного впрыска.

Не только расчёты оборотов будут загибаться …
Но и измерения времени импульса впрыска будет резко падать вниз между толстыми соседями.

Вот что значит вычислять и то и другое с большой скоростью.


Всё ... надо бежать на работу ...

Вложения
Тип файла: rar generator reg.rar (5.1 Кбайт, 6 просмотров)
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #230  
Старый 22.11.2019, 14:21
Zabl Zabl вне форума
advir
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс555
Всем добрый вечер!
Ну вот, сразу легче стало
Лямбду менять надо, да?
Нет конечно ! Не смотря на аномальный сигнал с ДК продолжайте крутить клапан ВВТи , отрезать горб и делать управление подогревом. А вдруг поможет ! Это был сарказм.
Ваш ДК1 рисует синусоиду, что он делать в принципе не должен. Сигнальный провод вы проверили, на всякий случай прозвоните "массу" ДК1 до ЭБУ , это пин 4 на датчике и пин 17 ЭБУ. А так же пин 17 и пин 23. они должны звониться накоротко.

Если с проводкой все нормально, у вас будет последний шанс не покупать новый ДК.
Цитата:
Сообщение от Алекс555
Вы спрашивали про самый первый ДК, у которого нагрев перегорел. Я поискал в гараже, нет его, выкинул все же.
Нашел от селики, знакомому как-то менял, так он белый весь, смесь бедная, видимо, была.
Если по резьбе подходит, в крутите его и снимите данные. Если нет подогрева , возьмите с вашего "старого" ДК.
Цитата:
Сообщение от Алекс555
Ваши соображения насчет повышенной средней напряжения ДК?
Расход масла, компрессия, температура двигателя. На датчике догорает что то, или масло или бензин. И как вы можете видеть из своих же измерений, фронт сигнала меняется на Марк2 за 80 мс, у вас 240 мс. Это не смотря на пройденные 100 тыщ. У марка2 только одна претензия к размаху сигнала в 0,5 в. Завышенный нижний порог 0,35 в это, очевидно, измерение с подключением к клемме АКБ. Но тем не менее, у Марка 2 классическая форма сигнала. У вас аномалия.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Admin
Прекрасно вас понимаю, Zabl

Сколько Zabl не рыл носом интернет
Но так и не нашёл графика с примером влияния подогрева ДК на время впрыска.

Но как бы вам не хотелось, чтобы он так и НЕ появился.
Не просите и не умоляйте.
Наплевать.
Пусть и не на Дуэте, так он обязательно будет сделан на другой машине.




Админ, вы бы уже играли в открытую и честно сказали Алексу, проблема расхода Его машины вам до фонаря. Вам нужно отработать , его руками и ногами, схему и программу управления для личных нужд.

Последний раз редактировалось Zabl, 22.11.2019 в 14:21. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:54.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru