Установка Multi-set на Daewoo Matiz 0,8 Evro-3 - Страница 53 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #521  
Старый 28.10.2012, 19:26
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

)))
вот о чем я и говорил , что нужно перемещать машины а не разгонять их до скорости )
разгонятся нужно правильно , нажимать педаль вслед за оборотами , так чтобы машина шла за педалью . а не тупо Щелкать в 100% .
тогда несмотря на большее топлива на разгон изза низкого кпд , мы все таки проедем боООльшее расстояние и средний расход будет в итоге меньше )
  #522  
Старый 28.10.2012, 19:45
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 458
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от niecik59
Здравствуйте. Видео разгонов до 100.Первая ссылка 100%дроссель.Вторая неполный дроссель. В случае разгона 100% дросселя затрачено 59мл,400м пройдено.Средний расход 0,059л/0,4км*100км=14,8л/100. А при малом дросселе затрачено 71мл,пройдено уже 800м. Расход 0,071л/0,8км*100=8,9л/100.
Это неверное вычисление среднего расхода. Надо в обоих тестах проезжать равное расстояние и в конечной точке должна быть одинаковая скорость движения.
Т.е. в первом тесте надо разогнать до 100, бросить педаль газа и дальше едешь накатом до отметки 800 метров. Записываешь скорость в момент пересечения отметки 800.
А во втотом тесте разгоняешь машину плавно и надо подгадать так, чтобы на отметке 800 была скорость первого варианта.
Так будет честно.

Цитата:
Сообщение от Stranger
разгонятся нужно правильно , нажимать педаль вслед за оборотами , так чтобы машина шла за педалью . а не тупо Щелкать в 100% .
тогда несмотря на большее топлива на разгон изза низкого кпд , мы все таки проедем боООльшее расстояние и средний расход будет в итоге меньше )

Теория говорит обратное.

---
  #523  
Старый 28.10.2012, 20:08
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

стоп
Зачем опять скорости ?
машину разогнали до 100 км в час , ДВУМЯ путями . если после заглушить двигатель , они прокатяться ОДИНАКОВО еще например 500 метров до остановки
итого при тапке в пол машина проехала 400+500 =900 метров
при не тапке 800+500 =1300 метров
71 мл на 1300
и 59 мл на 900

теория - теорией
а вы реально поездите каждый раз трогаясь в Пол . и посмотрите на БК , будете неприятно удивлены как ваша теория вас обует на кошелек .

а я да всегда несу чуш и балаболю ... только бк то у меня уже давно и не один ...
  #524  
Старый 28.10.2012, 20:16
Аватар для матизон
матизон матизон вне форума
advir
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: г. Сочи
Сообщения: 1,041
По умолчанию

dugin..........

.......При заданных Админом тестах, расстояние не имеет значения.

1 й - дроссель 100%, переключение передач при 400 оборотов на всех передачах, желательно до 100км/час.

2 й - Переключение передач на минимальном дросселе, желательно до 100км/час.
  #525  
Старый 28.10.2012, 20:36
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 458
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stranger
стоп
Зачем опять скорости ?
машину разогнали до 100 км в час , ДВУМЯ путями . если после заглушить двигатель , они прокатяться ОДИНАКОВО еще например 500 метров до остановки

Разве я писал, что надо глушить двигатель? И не надо разгонять обоих до 100. Важно только чтобы в конечной точке скорость была одинаковая, а дроссель разный.

Цитата:
Сообщение от матизон
dugin..........
.......При заданных Админом тестах, расстояние не имеет значения.
А я не про тесты писал, а про неверное вычисление из этих тестов среднего расхода. Если вычислять средний расход, то расстояние должно быть одинаковое.
  #526  
Старый 28.10.2012, 20:45
niecik59 niecik59 вне форума
advir
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Пермский край,г.Чайковский
Сообщения: 342
Отправить сообщение для  niecik59 с помощью ICQ
По умолчанию

[quote=dugin]Это неверное вычисление среднего расхода. Надо в обоих тестах проезжать равное расстояние и в конечной точке должна быть одинаковая скорость движения.
Т.е. в первом тесте надо разогнать до 100, бросить педаль газа и дальше едешь накатом до отметки 800 метров. Записываешь скорость в момент пересечения отметки 800.
А во втотом тесте разгоняешь машину плавно и надо подгадать так, чтобы на отметке 800 была скорость первого варианта.
Так будет честно.
Здравствуйте дугин.Обсуждали мы тут как -то E=mV2/2 кинетич энергия. Так вот,при достижении 100км/ч авто накопил энергию одинаковую в обоих тестах,поскольку она зависит лишь от массы и скорости. Скорость и масса на срезе 100км/ч одинакова.Только при 100% дросселе запаслись энергией за 59мл,а при меньшем дросселе запаслись за 71мл.Далее выбег.По теории выбег (расход этой энергии на потери трения,качения,сопротивление воздуха) должен бы быть одинаков при обоих выбегах.Мы даже можем выкатываться не на хх,а просто заглушить двигатель для простоты: То есть возьмем сумму расходов:расходразгон+расход выбег.Для 100%дросселя:(0,059л+0л)/(0,4км+выбег)*100км=первое слагаемое1.Для <100% дросселя:(0,071л+0л)/(0,8км+выбег)*100км=первое слагаемое2.Значит все равно меньшим будет расход с малым дросселем,поскольку вторые слагаемые нуль.Если все же не выключать двигатель,то расход в движении на хх даст бесконечно малую величину и будет почти нуль(по крайней мере несравнимо мал с расходом на разгон). Это про выбег-можно о нем забыть. Нельзя забыть про разницу в разгонах в 400м.Тут необходимо сделать другой тест:Разгон при 100% дросселе и ПРОДОЛЖИТЬ давить минимально на газ (для поддержания 100км/ч) и на этом поддержании проехать еще 400 м.Тогда подсчитать мл разгон400м(59мл допустим) и мл поддержания 100км/ч 400м оставшиеся(n мл). Просуммировать мл эти и разделить на 800м. Вот тогда можно сравнивать с расходом при неполном газе,поскольку энергии и расстояние пройденное будут одинаковы.На рисунке ниже видно ,что при выбеге в 1,5км(реально-ли),расходы только выровняются.А до 1,5км выбега побеждать будет расход с малым дросселем.На рисунке не учтено то,что при 100% дросселе выбег начался ранее на 400м.Возможно графики можно двигать вдоль выбега на 400 м запаздывания, и заметить,что после 500м выбега выбег после разгона на 100%-ом дросселе даже выигрывает (то есть круче уменьшается).
Вложения
Тип файла: zip PICT.zip (775.6 Кбайт, 1 просмотров)
  #527  
Старый 28.10.2012, 21:06
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

спасибо
вот это и я им говорю .. говрю ...
нет скорость и все тут .
спасибо что сделали Им тест который они ждали от меня )
верный тест - доказывающий мои слова .
  #528  
Старый 28.10.2012, 21:26
Аватар для матизон
матизон матизон вне форума
advir
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: г. Сочи
Сообщения: 1,041
По умолчанию

Дроссель 100%, при переключении всех передач на половине оборотов,
экономичнее разгона на малом дросселе на всех передачах.
Тесты об этом и говорят.
  #529  
Старый 28.10.2012, 22:01
niecik59 niecik59 вне форума
advir
 
Регистрация: 27.09.2011
Адрес: Пермский край,г.Чайковский
Сообщения: 342
Отправить сообщение для  niecik59 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от матизон
Дроссель 100%, при переключении всех передач на половине оборотов,
экономичнее разгона на малом дросселе на всех передачах.
Тесты об этом и говорят.
Можно доказать обратное.Будем считать только до конца разгона в обоих тестах расход и приведем пройденное расстояние при тесте 100%дросселя к расстоянию 800 м,как и при тесте с малым дросселем.Выбеги будем считать равными со 100 км/ч и исключим их,поскольку начала выбега обоих тестов начинается с 100км/ч и 800м.Думаю это бесспорно при равных условиях.Возьмем расход 6л/100 при движении равномерном для поддержания 100км/ч.6л/100=6мл/0,1км.Считаем расход теста 100%дросселя.На *догнаться* 400м нам надо 6мл*4=24мл.Поэтому мотя бы съел 59мл+24мл=83мл-больше,чем 71мл малого дросселя при 100км/ч и 800м. Интересно,при каком же расходе при скорости 100км/ч первый тест и второй тест хотя бы выровняются?Удивительно,но должен быть расход на поддержание скорости 100км/ч 3л/100-это ,согласитесь,нереально.Но рассчет:3мл*4=12мл на 400 м. Затем 59мл+12 мл=71мл,как и во втором тесте с неполным дросселем.Если бы мотя при 100км/ч ел бы мнее 3л/100,то 100%дроссель разгон бы выиграл у неполного дросселя на срезе 100км/ч и 800м пробега.
  #530  
Старый 28.10.2012, 22:14
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 458
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от niecik59
Тут необходимо сделать другой тест:Разгон при 100% дросселе и ПРОДОЛЖИТЬ давить минимально на газ (для поддержания 100км/ч) и на этом поддержании проехать еще 400 м.Тогда подсчитать мл разгон400м(59мл допустим) и мл поддержания 100км/ч 400м оставшиеся(n мл). Просуммировать мл эти и разделить на 800м.
Хорошо. Давай для начала сделаем такой тест.
Я на автомате, а ты на механике. А потом сравним.

---
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:31.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru