Не гоните коней ... есть только Генеральный план - Страница 12 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Ардуино в автомобиле
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #111  
Старый 17.05.2019, 21:48
Zabl Zabl вне форума
advir
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 8
По умолчанию

Где то в глубинах форума, сам Админ показывал сколько миллисекунд "раскачивает" петля по лямбде при 14,7/1. И сам же писал , что это всего 1%(или 3% точно не помню) к времени открытия форсунки. А богатая смесь 12,5/1 это 15 % к подаче топлива. То есть, на тех осциллограммах показаны напряжения при петле по лямбде, всего несколько процентов "раскачки" впрыска. Так что тролит он не по детски.
Ответить с цитированием
  #112  
Старый 17.05.2019, 23:44
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 695
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabl
А богатая смесь 12,5/1 это 15 % к подаче топлива.
Вы что-то путаете или не знаете, как работает ЭСУД.
15%- это нормальная работа исправного мотора и инжектора
НО в режиме интенсивной его нагрузки (допустим резкое ускорение).
В этот момент петля по лямбде отключается и не работает (т.е. ЭБУ не опрашивает ДК, т.е. забивает на него).
Т.е. идёт преднамеренное дообогащение смеси.
И такое поведение зашито в прошивке на всех машинах с УДК без исключений.


__________________
Дмитрий
Ответить с цитированием
  #113  
Старый 18.05.2019, 22:44
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,214
По умолчанию

Здравствуйте мушкетёры and dvm99i.

Извините, аврал на работе.
У меня два контрольных числа ... 23 и 29 когда я должен гасить 45 тысяч за свою жизнь в кредит.
Май так начался = с праздников ... а каждый выход на работу - это от 4 до 7 тыс.
Мог работать и в праздники (ненормировано и разницы нет) ... но и здесь лень меня обогнала.
Куда мне денег столько солить что ли?

В начале мая сделал много для будущей программы ... мне это интересней. чем деньги солить.
Где главное = похоже убедил мушкетёров увеличить число крутилок.
Теперь-то дело полетит, как на крыльях.



Вижу нас посетил гвардеец кардинала ... Zabl
Ну, что ж ...
Настоящим мушкетёрам драка кроме радости ничего более и не приносит.
Считаю, что он сделал это как нельзя вовремя ... и нужна лекция, которую напишу завтра (в воскресенье).
Где всё подробно поясню ... и мушкетёрам и гвардейцам.

Не за ухо протащу гвардейца.
У которого как доказательство выступают не свои, а чужие слова (не до конца понятые и вырванные из контекста).
Я своим трём жёнам за это по шее давал ...
Здесь помню, а здесь не помню потому что не хочу это помнить, а помню только то что хочу.
Как дети, право.
Ты же это сам говорил ... а то что наговорил в тысячу раз больше, как бы и не было.


А теперь по-доброму ... прочитаю лекцию = как надо пользоваться силой своего воображения.

- На сколько вливается товарищ? ... На полторы декады?
Силой своего воображения представьте себе ... собор Парижской Богоматери.
- Какой матери?
- Парижской Бога матери.







Но накопились вопросы ещё от мушкетёров и монстра Димы.
На них отвечу в первую очередь.


Ах, да ... страница перевернулась ... надо бы песняка включить по теме.


Цитата:
Сообщение от Zabl

Наблюдаю со стороны за действиями админа- впечатление, что он сознательно тролит некоторых пользователей
.................................................
Так что тролит он не по детски.
Раньше вставлял перевод прямо в видео ... теперь времени на это нет.
Пусть будет так.

Alias & Tarsier – Ligaya

conceived from the most pure intentions
you stirred me up
i don't regret your visit but i was ill-prepared
my heart tightened

can i meet you there
on a new perspective
all that is
another year another body
i look upon you whole
more than transparent

can i meet you again
there's no expiration
you stirred me up then
i'm so lucky to be in this threshold
me and my best friend
how far did we dare to keep you

a different nest outside my window
that morning I felt whole again

////////////////////////////////////////////////

задумано из самых чистых побуждений.
ты взволновал меня.
я не жалею о твоем визите, но я был плохо подготовлен.
мое сердце сжалось.

могу я встретиться с тобой где-нибудь?
в новой перспективе повторить все это
еще один год, еще одно тело.
я смотрю на тебя
всю более чем прозрачно

могу я встретиться с тобой снова?
нет срока давности
ты разбудил меня тогда.
мне так повезло оказаться на этом пороге.
я и мой лучший друг
как далеко мы осмелились зайти с тобой?

другое место. где тебя и не тому научат за моим окном.
а в то утро я снова чувствовал себя целым.





to agnec

Цитата:
Сообщение от agnec

Цитата:
Сообщение от Admin
Крутилок и кнопок добавляться больше не будет.
Довольно смелое заявление. В первом сообщении этой темы тоже планы были скромные
Давно живу и поэтому знаю мушкетёров, как облупленных.

Если бы сразу объявил ... для вашей же пользы надо применить 10 крутилок по 6 рублей.
То мушкетёры сразу бы ответили ... - Я пас !


Цитата:
Сообщение от agnec

Конденсаторов явно лишку, но они стоят копейки.
Согласен.
Парит не сама цена конденсатора, а само тыканье паяльником 20 раз ... если 10 конденсаторов.

Это была перестраховка, т.к. применяются не энкодеры, а переменные сопротивления.
Конденсаторы нужны, чтобы не дрожала единица при перемене переменной (каламбур однако)
но
С вашей подачи навёл резкость ... и сделал вывод = отказываемся от ВСЕХ конденсаторов.






Сейчас сниму по этой теме видео ....
Как дрожит на единицу переменная (а в некоторых случаях и на несколько единиц) ... и чем её можно устаканить, если не конденсатором.

Т.к. это важный момент, который в дальнейшем надо будет знать при настройке.
Мало того.
Это видео будет важным элементом в той лекции, которую собираюсь прочесть этому гвардейцу = Zabl


Этот пост будет длинный.
В очереди присутствует ещё и монстр Дима.
А с ним так просто = промолчать ... у меня не получится.

Поэтому пока анонсирую ту ссылку.
Которую в лекции переведу на человеческий язык = http://www.techedge.com.au/vehicle/wbo2/fmd.htm



По сравнению с этой чепухой за 70 австралийских долларов ... на узкополосном ДК
Мы даром целый концерт устроим.
Где эта же функция = имитация ШДК будет вовсе не главной, а идёт боком (заодно).

Только на ДК будет устроено всё так, что и в Австралиях никому в голову не пришло.


Ниже подробно поясню что и как там сделано = http://www.techedge.com.au/vehicle/wbo2/fmd.htm

И положу на неё те мои слова, которые Zabl посчитал моим троллингом.
А по всему видать ... Zabl вовсе не рубит именно в этом = что есть такое узкополосность датчика.
И считает его линейно ... с чужих слов про совсем другое.

Вот же этому образец.
Собрать в цепочку холодное с квадратным для получения мягкого.
Цитата:
Сообщение от Zabl

И сам же писал , что это всего 1%(или 3% точно не помню) к времени открытия форсунки. А богатая смесь 12,5/1 это 15 % к подаче топлива. То есть, на тех осциллограммах показаны напряжения при петле по лямбде, всего несколько процентов "раскачки" впрыска.
Так что тролит он не по детски.
Zabl совершенно не транспарентен (как стена).
И не допускает мысли, что время впрыска почти линейно влияет на впрыск.
А края чувствительности у узкополосного ДК не по-детски загибаются .... поэтому его и называют = узкополосный

Для тех у кого мир чёрно-белый, а не цветной.
Волью сил воображения.
Мало не покажется никому ... и мушкетёрам и гвардейцам.

that morning I felt whole again


Чё та по-взрослуму возбудил меня Zabl.
Отвлёкся, оставим его на сладкое.


А сейчас пока видео о конденсаторах на крутилках .... и почему мы от них откажемся.

Да уж ...
Затянулась съёмка на Парамаунд Пикчерс ... пришлось программу чуть подправить.

Хотел показать на осциллографе.
На сколько вольт кручу крутилку, чтобы сдвинуть ввод на одну единицу ... а там мелочь = милливольты.

В данном случае одна единица (два соседних светодиода) - это программная разница на входе на 4,8 мВ.
И там проявилось сразу две беды.



На видео выше в этот огород Атоса добавил про длинные провода до крутилок .... или ползунков.

Цитата:
Сообщение от agnec

В то место, куда планировал разместить первоначально, он уже не влезает, а планы растут и растут. Похоже скоро он превратится в панель управления космическим кораблём ;) Уже подумываю о замене поворотных переменников на ползунковые.
Если фильтры, которые поставлю перед каждой крутилкой (вместо конденсаторов).
А это виртуальные байты в программе и эти байты экономить не буду.
Но вы должны быть в курсе, Атос.
Если провода слишком длинные, то конденсаторы надо бы поставить.

Хочу пояснить ещё и другое.
Крутилки на видео были настроены на МАКСИМУМ 10-ти разрядного АЦП Ардуино.
Т.е. ...
Их полный круг - это 1023 единицы.

Больше, чем 500 единиц на крутилку задавать в программе не буду.
Что вдвое снизить колебание одной единицы.

Не знаю пока что будем править когда пойдут цифровые входы.
Но для аналогового входа с ДК ... минус 255 единиц ... это 4,8*255=1224 .... 1,2 вольта.
Что меньше чем 1023 уже в 4 раза.
Так что конденсаторы на крутилках могут и не понадобится вовсе.




А вот что делать с пружинкой внутри у этих синих крутилок ... не дешёвых ... по 22 руб. каждая.

Попробовал эти за 6 руб. ............. у них пружинки внутри = нет !!!

На али



В 10 раз дешевле, чем 10 энкодеров.
А если не будет хватать 500 единиц на крутилку ... то кнопками будем к ним прибавлять (или умножать).


Пожалуй для Атоса на сегодня хватит.

Могу лишь добавить ... Спасибо Атосу, что убрал из схемы конденсаторы !
Он может .... когда захочет.
Цитата:
Сообщение от agnec

Конденсаторов явно лишку, но они стоят копейки.






to dvm99i

Цитата:
Сообщение от dvm99i

А теперь смотрим второе видео:



Здесь немного намешано, т.к. видео я снимал для своих целей и не собирался выкладывать... Но редактировать не стал...

Тут я что делаю с мотором = включаю заднюю передачу АКПП (слышно пикание зуммера) а потом ещё немного надавливаю на газ (где-то до 1000-1200 об/мин).
При этом я держу машину на тормозе, т.е. никуда не еду, а просто даю нагрузку мотору.
Повторяю так два раза.

ПС

Ууупс!
Сегодня решил проделать то же самое и, мало того, показать сразу в одном видео
и ХХ, и нагрузку при тех же самых режимах.
И, не смог добиться при тех же самых режимах загорания четвёртого красного светодиодика на приблуде!
Несколько раз пробовал, машину не глушил, прогревал всё так же в гараже, и минут 30 после того как снял видео ещё раза три повторял тест. Всё одинаково...

Единственное отличие- температура воздуха!
В предыдущий раз было жарко на улице = +25. Гараж на южной стороне, при солнечных лучах прогревается махом...
А нынче уже который день дождь идёт и холодно +7 всего.
Уж ни это ли повлияло?


Монстра Диму уже НЕ исправить.
dvm99i = 683 сообщения и ... он ни одного раза НЕ выезжал из гаража

Но и там каким-то чудом он догнал куда я клоню.

Не важно что появились отклонения ... а они и есть на вес золота.
Важно другое.
Четыре лампочки уже устроили астральную связь между Димой и его конём.
И Дима задумался ... Уж ни это ли повлияло?

Не могу себе представить что будет с монстром Димой, когда лампочек будет не 4 ... а 50.

И когда всё, что хотел сделаю для ДК ... во что он когда-то тоже не верил.



А теперь посмотрим, как сделали в Австралии ... лишь малую толику от того что хочу.

http://www.techedge.com.au/vehicle/wbo2/fmd.htm



Bosch LSM-11 - это узкополосный датчик кислорода ... вот его даташит









Восьмиразрядный АЦП организованный искусственно в 4 (четыре) раза хуже, чем 10-ти разрядный у Ардуино.

8-ми разрядный АЦП делит опорное напряжение на 256 ... у Ардуино оно делится на 1023.
Его точность не 0,005 вольт, как у Ардуино ... а в 4 раз хуже ... 0,020 вольта.

Поэтому на 7 (семи) светодиодах они расположены на вольтах ДК следующим образом.






Прошу обратить внимание на эту клинопись аборигена Австралии
О шумах и скорости.
И почему убита скорость = из-за цифр на дисплее.
= http://www.techedge.com.au/vehicle/wbo2/fmd.htm



И вовсе НЕ зря показал на этом видео ... как надо бороться с шумами ... НО ... оставить высокую скорость.



Держит каждые 0,005 вольт (5 мВ) ... как вбитые даже на высокой скорости отклика.


Цитата:
Сообщение от Zabl

И сам же писал , что это всего 1%(или 3% точно не помню) к времени открытия форсунки. А богатая смесь 12,5/1 это 15 % к подаче топлива. То есть, на тех осциллограммах показаны напряжения при петле по лямбде, всего несколько процентов "раскачки" впрыска.
Так что тролит он не по детски.
Не на семи светодиодах ... как этот недоделок из Австралии.

А на 50-ти и с точностью в 4 (четыре) раза выше мы сможем раскрасить целую историю.
Где была ... что делала и с какой скоростью ... почему не на максимуме, который был раньше до этого.
А ниже или выше него ... поставим точки опоры и будем ловить их и ставить в памяти на место.

Будет целый фейерверк ... абориген этого НЕ сможет сделать на 7 (семи) светодиодах =
Потому что их всего = 7 штук.

Дырку от бублика он получит, а не Шарапова.







И ещё.
Где вы видели осциллограммы про которые пишите ?
Это что ли ....................................... ????


Цитата:
Сообщение от Zabl

То есть, на тех осциллограммах показаны напряжения при петле по лямбде, всего несколько процентов "раскачки" впрыска.
Zabl
Побойтесь Бога так врать.
Какие же это осциллограммы, когда это самый настоящий карандашный рисунок.

А осциллограммы я сейчас вам покажу ... со своей машины .... а где ваши?



И не на рисунке ...
А на настоящей осциллограмме всё будет так, как я пишу .... и как пишет этот абориген из Австралии.



И скриншот с этого видео с .............. ОСЦИЛЛОГРАММОЙ ... а не рисунком.








Уже предупреждал вас, мушкетёры.
Не так просто трахнуть английскую королеву ... на пути нас ждут полчища гвардейцев кардинала.
И этой осциллограммой поставим им на лбах кресты.

Да здравствуют гвардейцы кардинала и уложим их штабелями.


I felt whole again


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #114  
Старый 19.05.2019, 14:27
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 695
По умолчанию

Здравствуйте, Админ , мушкетёры и все присутсвующие!


Цитата:
Админ :

Монстра Диму уже НЕ исправить.
dvm99i = 683 сообщения и ... он одного раза он НЕ выезжал из гаража

Ну чего уж вы так.... если шибко надо, то выезжал иногда.
Просто не всегда с руки.
Уж больно много пришлось с Боливаром сделать за этот провернувшийся год, начиная со стука мотора.
По-крупному, не считая мелочей :
Переставил старый мотор назад (как уже обмолвился).
Съездил в поход всей семьёй (наконец-то!) по местным уральским гористым весям. Много ехали по воде "по самые уши", в результате после похода пришлось менять поворотный кулак = провернуло подшипники ступицы из-за худого сальника.
Поменял передний мост на контрактный (давно лежал), причём делал это уже с пробитой башкой (ещё не знал, что сильно ранен), а мост не шухры-мухры- 30 кг весит, засовывать его неудобно- снизу, почти на пупе...

Если б в тот момент в башке какой-нить сосудик лопнул, не общались бы вы сейчас с Планше...
Но вроде всё обошлось... Уже работаю, но нахожусь в отпуске, который прогулял на больничной койке...
В июне ещё разок на МРТ скатаюсь контрольно, и будет точно видно, готов к обороне или нет.


Цитата:
Админ :

Четыре лампочки уже устроили астральную связь между Димой и его конём.
И Дима задумался ... Уж ни это ли повлияло?

Не могу пока точно сказать...
На ходу я конечно поглядывал за лампочками, но не протоколировал...
Кстати, инжектор ведёт себя сейчас по-другому = подвисаний в "богато" не наблюдаю.
Уж не знаю, что так повлияло: либо сам мотор, либо замена форсунок на другой комплект.

Но форсунки мне не нравятся.
Ни те, что стояли, ни те что поставил...
Моргания лямбды с частотой распредвала (один такт) на ХХ отчётливо видно и вам.
Такая помеха мешает нормально сделать выводы о богатости смеси.

К форсункам на Боливаре подлезть не так просто, они накрыты ресивером, это не Ланос, где их за час можно поменять.
Поэтому решился на кардинальное изменение - поставить форсунки от ВОЛГИ, которые у меня остались от экспериментов с Ланосом 4 шт., плюсом докупил ещё две, чтоб на 6 цилиндров хватило.
Но они так просто не встают, я их обтачиваю и кое-что откусываю, т.е. как Микеланджело "отсекаю лишнее"

И сначала есть интерес прогнать их на стенде.
Думаю, за неделю, если всё по плану, Боливар будет с новыми форсунками.


Цитата:
Админ :

Не могу себе представить что будет с монстром Димой, когда лампочек будет не 4 ... а 50.

И когда всё, что хотел сделаю для ДК ... во что он когда-то тоже не верил.


Админ!
Честно сказать, у меня нет претензий к количеству лампочек, пока не выяснен самый главный вопрос = термостабильность ДК
В принципе даже пяти (а не четырёх, т.к. ещё одну плюсует ваш приборчик Мультисет) вполне достаточно, чтобы разбить верхний диапазон шкалы на проценты.

Более интересны ваши темы с Ардуино по части усреднения!



Цитата:
Админ :
А теперь посмотрим, как сделали в Австралии ... лишь малую толику от того что хочу.

http://www.techedge.com.au/vehicle/wbo2/fmd.htm

..............................................

Восьмиразрядный АЦП организованный искусственно в 4 (четыре) раза хуже, чем 10-ти разрядный у Ардуино.


Как я выше сказал, к аппаратной части по теме лямбды у меня особых претензий нет.

Но вы упустили одну важную деталь в поделке этих австралийцев!
Эта коробочка заточена под датчик Bosch LSM-11.
А он специфичный!

Кстати, я эту деталь уже ранее изведал в теме про "подковы" в конце этого поста: http://multi-set.ru/forum/showpost.p...74&postcount=8

Этот датчик отличается от других высокой термостабильностью, и он даже нормирован.
Вот сейчас нашёл даташит на него http://educypedia.karadimov.info/lib...58_till_60.pdf

Но этот датчик дорогой и применялся до того как появились вменяемые по цене ШДК.
А LSM-11 (по отзывам в и-нете) не оправдали себя по надёжности. Их сейчас даже не купить.
https://www.bmotorsports.com/shop/pr...roducts_id/446

Цитата:
About this sensor: .This sensor is an older design that is actually a highly tolerant narrow band sensor. In the late 1990's, this was the sensor of choice for aftermarket tuning because no true wideband uego nernst type pump cell sensors were readily available at a reasonable cost.

For some applications this is an ideal sensor because it simply generates a voltage (as narrow-band sensors do) and does not require the advanced electronics of the Wideband O2 systems using more modern sensors. As such, this sensor is ideal for older or legacy applications where the tuner does not wish to use or cannot use a more modern wideband system as is the case for many ECUs made in the late 1990s and earlier. The LSM11 sensor is the wideband sensor used in most older Motec systems and many other ECUs.

Перевод из гугла:

Цитата:
Об этом датчике:. Этот датчик - старая конструкция, которая на самом деле является очень толерантным узкополосным датчиком. В конце 1990-х годов этот датчик был предпочтительным для настройки послепродажного обслуживания, поскольку ни один из по-настоящему широкополосных датчиков накачки Uego Nernst типа не был легко доступен по разумной цене.

Для некоторых приложений это идеальный датчик, поскольку он просто генерирует напряжение (как это делают узкополосные датчики) и не требует передовой электроники широкополосных систем O2, использующих более современные датчики. Таким образом, этот датчик идеально подходит для более старых или устаревших приложений, где тюнер не желает использовать или не может использовать более современную широкополосную систему, как в случае многих ЭБУ, изготовленных в конце 1990-х и ранее. Датчик LSM11 - это широкополосный датчик, используемый в большинстве старых систем Motec и во многих других ECU.


Почему и сомнения меня гложат в части применения ваших идей к обычным УДК.
Может даже и не только температуру нужно учитывать, а ещё бог весть чего...
Ну, война план покажет... Пока не попробуем, всё равно ведь не успокоитесь...

А я закончу с форсунками и тоже подключусь!
Но без Ардуино= на компараторах.


ОЙ! Чувствую, придётся мне две роли играть = мантию Ришелье уже примеряю...






__________________
Дмитрий
Ответить с цитированием
  #115  
Старый 19.05.2019, 14:58
Аватар для agnec
agnec agnec вне форума
advir
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: 37 регион
Сообщения: 47
По умолчанию

Всем привет !
Как-то Admin упоминал это

оказывается китайцы и тут постарались

такие переключатели будут в конструкции ?
и кстати кнопки нужны с фиксацией или без ?
__________________
Жизнь пуста, если в ней нет подвигов и приключений! (Атос)
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 19.05.2019, 16:05
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,214
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.

Вы это ... как его ... берегите себя.

Ваши вопросы всегда попадают в самую маковку.
С кем же я буду воевать ... если не с монстром Димой?

Цитата:
Сообщение от dvm99i

Если б в тот момент в башке какой-нить сосудик лопнул, не общались бы вы сейчас с Планше...
Я на это не согласен !
Так не честно !





Цитата:
Сообщение от dvm99i

Но вы упустили одну важную деталь в поделке этих австралийцев!
Эта коробочка заточена под датчик Bosch LSM-11.
А он специфичный!
............................
Этот датчик отличается от других высокой термостабильностью, и он даже нормирован.
Не упустил, а опустил это, как не главное.
В даташите который дал выше написано это




Цитата:
Сообщение от dvm99i

Но вы упустили одну важную деталь в поделке этих австралийцев!
Эта коробочка заточена под датчик Bosch LSM-11.
А он специфичный!
............................
Этот датчик отличается от других высокой термостабильностью, и он даже нормирован.
Эх, Дима, Дима.
Вы же видите ... мушкетёры поиздержались и им не до специфичных датчиков.
Они (в том числе и я сам) ... просто хотят наладить связь со своими конями.

А если есть некая термическая нестабильность ... то это гораздо лучше, а не хуже.
Всё будет веселей, чем на американских горках ... получится не повесть, а целый роман с конём.

Они за неделю всё сами изучат ... без сраных подсказчиков, которые ничего этого не видят.
Типа разговор с конём.
Да ты что ... есть нестабильность? ... где? ... а ну покажь !!! ... на каком каком режиме?



И кстати.
Чем вы сейчас у себя, Дима, измеряете термическую нестабильность выхлопных газов?


Вам про связь с конём, которой нет ни у них ... ни у вас.
А вы со своим отвесом в каждый угол лезете .... успокойтесь, Дима, вы не на работе.

Понимаете, Дима.
Крести козыри у нас ... бубны были в прошлый раз.






Цитата:
Сообщение от dvm99i

ОЙ! Чувствую, придётся мне две роли играть = мантию Ришелье уже примеряю...
А может монстр Дима специально ...
Предлагает оборвать из-за его ерунды связь мушкетёров с их конями?

Что ... так и разбить? ... вдребезги? ... да я тебя !







Цитата:
Сообщение от dvm99i

Но вы упустили одну важную деталь .....
Разве?

Вот же она на видео с осциллограммой .... а где ваши доказательства, Ришелье ?



И скриншот с этого видео с .............. ОСЦИЛЛОГРАММОЙ ... а не рисунком.



Вы, конечно меня извините, Дима, но так работает вовсе не Bosch LSM-11

А обыкновенная узкополосная чепуха на моём Рапиде.
И таких осциллограмм могу притащить сюда сотни ... машина стоит под моим окном.



Цитата:
Сообщение от dvm99i
Более интересны ваши темы с Ардуино по части усреднения!
До этого на видео ещё не дошёл.
Диму с его ерундой про термонестабильность ... пока никак пройти не могу.

Но сделаю всё быстро ... крутилок теперь хватит.



to agnec

Не учитесь у гвардейцев троллить.
Они вас хорошему не научат.
Фотки и даже видео всех крутилок и кнопок на форуме уже есть.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #117  
Старый 19.05.2019, 22:48
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 695
По умолчанию

Цитата:
Админ:
Эх, Дима, Дима.
Вы же видите ... мушкетёры поиздержались и им не до специфичных датчиков.
Они (в том числе и я сам) ... просто хотят наладить связь со своими конями.

Я разве против?
Пусть...
Пощупать, увидеть, понять...
Я всегда только ЗА!

Цитата:
Админ:
А если есть некая термическая нестабильность ... то это гораздо лучше, а не хуже.
Всё будет веселей, чем на американских горках ... получится не повесть, а целый роман с конём.

Понимаю...

Барон любит, чтоб было по-труднее!




Цитата:
Админ:
И кстати.
Чем вы сейчас у себя, Дима, измеряете термическую нестабильность выхлопных газов?

Не поверите, ногами!
Они мёрзнут или потеют...
А ещё и нос есть и, куртка одетая, али футболка...

Вот, сегодня записал...
Пасмурно, днём шёл дождь вперемежку со снегом, короче- ещё холоднее...
Гараж остыл градусов на 5.

Отмечу, что у Боливара всегда работает вентилятор, который не только радиатор охлаждает, Но и гонит гаражный воздух к выхлопной трубе возле штанов. А штаны , естественно в самом низу = не далеко от пола.




Сравните это видео с предыдущим...
Даже третья лампочка не зажигается, разве что на смене режима, когда газ выставляю (ну, это понятно)...
Здесь на машине с механической АКПП два троса к дросселю идут, поэтому грубее педаль давится... Пока вышел в режим, помаялся...



Цитата:
Админ:
Вот же она на видео с осциллограммой .... а где ваши доказательства, Ришелье ?

Мои доказательства пока куцие = только на видео, которые я выложил.
На хромом боливаровском моторе...

А ваши осцилограммы сделаны лямбдой на машине с термостабилизацией тока подогревателя ДК, как я уже писал в теме про "подковы".

Так что пока дежавю с вашей стороны!




__________________
Дмитрий
Ответить с цитированием
  #118  
Старый 19.05.2019, 23:43
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,214
По умолчанию

Эх, Дима.
Если эти ваши два заявления поставлю рядом.
Цитата:
Сообщение от dvm99i

Но вы упустили одну важную деталь в поделке этих австралийцев!
Эта коробочка заточена под датчик Bosch LSM-11.
А он специфичный!
............................
Этот датчик отличается от других высокой термостабильностью, и он даже нормирован.
Цитата:
Сообщение от dvm99i

А ваши осцилограммы сделаны лямбдой на машине с термостабилизацией тока подогревателя ДК, как я уже писал в теме про "подковы".

Так что пока дежавю с вашей стороны!

Сначала важным и забытым было только для Bosch LSM-11
И тут же ... без тени смущения
Оказывается что ВСЕ датчики с подогревом работают так же и равны Bosch LSM-11
При этом Дима в курсе что у всех мушкетёров на машинах стоят ДК с подогревом .... начиная от древнего Боливара Арамиса.

Но кандидат в гвардейцы монстр Дима не прекращает строчить что здесь забыли про главное.

Это называется двойным стандартом а не дежавю.

Дима.
монстр
Вы не из Солсбери?


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #119  
Старый 20.05.2019, 15:04
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 695
По умолчанию

Здравствуйте, Админ, мушкетёры и все присутствующие!


Цитата:
Админ:
Дима.
монстр
Вы не из Солсбери?

Ах, Админ, Админ!

Я вам отдаю информацию без всяких намёков на политику, и конечно тоже грешен тем, что ошибаюсь не редко.
Но думаю, эти ошибки на вес золота и для меня, и для вас.

И вот вынужден констатировать, что вы меня всё-таки тролите
Да ещё с намёками на политику...

Сегодня полдня просидел за компом, и смотрите что накопал!


http://www.autoelectric.ru/tuning/alfometr/alfometr.htm

А картинки-то какие знакомые!

Ой!
Кого-то ты мне напоминаешь, тётя.





Админ!
Почему вы не давали ссылку на этот альфометр ни разу?
А ведь вы его видели! Не верится что это совпадение...

Ну да ладно... пусть будет совпадение... и вы этот альфометр не видели

В общем-то дело не только в альфометре, а и в личности под именем Алексей Пахомов, к которому я в общем-то уважительно отношусь.
Собственно гворя, через его старые почти что битые посты 2004г и вышел на этот прибор.
Вообще, очень интересно именно почитать прямо в хронологическом порядке, как получилось у меня:

1. Здесь немного, и если отбросить балаган, то вообще малло http://carcd.ru/forum/17/thread537/
2. А вот тут ссылки двух тем (одна продолжает другую)- уже обсуждение с большим моим трудом вынутое из архива, поэтому синтаксис постов нарушен, читать тяжеловато, но интересно очень!

https://forum.auto.ru/tuning/87401/#post-87841
https://forum.auto.ru/tuning/87849/#post-87861

Кому лень читать, для меня самым важным (в контексте дискуссии с Админом) были два вот эти посыла Пахомова:

1.
Цитата:
247-й зонд выбран и рекомендован именно потому, что из-за мощного (18вт) подогревателя с хорошими бареттерными свойствами и конструкции защитного колпачка он практически не зависит от температуры газов. Именно его характеристика сидит в таблице калибровок альфометра.

Для справки: бареттер - это такая штуковина, которая использовалась ранее в ламповой технике как стабилизатор тока.
По сути, принцип такой же как у обычной лампы накаливания = сопротивление нити накала увеличивается с ростом её температуры (в разы!)

2.
Цитата:
Re:Так это же не решит проблему т-ры... *Так я, собственно говоря, о чем... А почему бы не использовать подогреватель в качестве термометра? Допустим, при стабилизированном напряжении измерять ток через нагреватель - определять сопротивление и соотв. температуру непосредственно где надо...<BR>Для тонких извращенцев - калибровка по холодному в момент включения.<P>Так и собирались сделать. В результате испытаний уяснили, что если близко к двигателю не располагать, то он самостабилизируется с достаточной точностью в пределах 50 град на уровне около 750 град. В месте стыка двух труб достаточно. Там скачком растёт площадь, падает давление и, соотвественно, температура выхлопных газов.<P>Удачи. А.М. Пахомов.

Самостабилизация эта работает по закону Стефана-Больцмана (из школьной физики).
Я о нём знал, и даже был на верном к нему пути, когда демонстрировал запитку подогревателя ДК на своём Ланосе (через лампочку 21 Вт).
Но почему-то не доработал эту тему...
Суть закона в плане понимания разжёвывать не буду, но есть простые жизненные объяснения его работы.

Допустим, обычный паяльник. Когда его втыкаешь в розетку, то он нагревается лишь до определённой температуры.
А почему она дальше-то не растёт? Причём эта температура у него практически стабильная и от температуры окр. среды почти не зависит.

Это происходит потому, что тепловая мощность снимается с паяльника ооочень нелинейно в зависимости от его температуры в каждый момент нагрева (зависимость в 4-й степени). И при какой-то температуре происходит самоуравновешивание системы.
Примерная аналогия этого - парашютист в свободном падении. До какой-то скорости он падает с ускорением, а потом сила сопротивления воздуха возрастает настолько, что его уравновешивает, и скорость падения стабилизируется.

Судя заявлениям Пахомова, этой стабилизации хватает даже на холостом ходу (когда выхлопа мало).

НО, есть одно НО.
Характеристику датчика надо будет прописывать конекретную.
И по заявлениям "Автоэлектрики" без подбора её к конкретному датчику разброса показаний можно добиться 7%.


ПС

Но у меня всё же остаётся вопрос...
Что же я снял на видео? Из-за чего такое "гуляние" диапазона петли по ДК?
Признаться, сам был удивлён.

Сегодня попробую ещё кое-что, может собака в другом месте зарыта.







__________________
Дмитрий
Ответить с цитированием
  #120  
Старый 21.05.2019, 01:37
Zabl Zabl вне форума
advir
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 8
По умолчанию

Всем привет и здоровья. Даже не знаю с чего начать. Админ настолько уверен в успехе своего дела с ловлей блох в напряжении лямбда зонда, что не хочется его разочаровывать.
Для начала, дословные перевод слова осциллограмма означает нарисованная кривая. Чем она нарисована не важно, лучём электронов на ЭЛТ, песком из конуса на математическом маятнике, или от руки художника. Далее ваша осциллограмма показывает , что на мощностном режиме напряжение плавно снижалось, но от чего это происходило, не ясно. Было ли это снижение АФР при снижении нагрузки на двигатель или это был нагрев зонда при не измененном АФР.

bandicam 2019-05-21 01-07-17-507.jpg
Картинка с этого сайта http://press.ocenin.ru/datchiki-kontsentratsi/ . Там и формула для расчёта напряжения есть, где прописана температура.
У вас же есть 4 канальный осциллограф и желание наделать тысячу осциллограмм, так привяжите лямбду к оборотам и нагрузке на двигатель. Сравните , хотя бы приблизительно , свои вычисления по напряжению с лямбды с таблицей АФР вашего Рапида.
Без точного контроля температуры датчика кислорода у вас ничего не выйдет, и даже с контролем, как описал Дима, точность будет не лучше 7 %. Так что жирный крест на лбу поставил.. на простом лямда зонде , мировой авто пром, который использует в качестве ШДК немного другой принцип измерения. И как то быстро мне не удалось найти информацию об успешных повторениях австралицев, хотя упоминание об их схеме встречалось на рускоязычных форумах с 2011 года.
Но спрашивается, зачем городить огород если есть гораздо более лёгкий способ узнать АФР. Даже ваш мультисет на Атмеге8 справился бы с этой задачей. Достаточно было поставить задачу программисту. Реализовать эту функцию на Ардуино так же не сложно. Расход воздуха/обороты/время впрыска находятся в прямой зависимости и при петле по лямбде любое значение может быть проверено на точность показаний. То есть зная расход воздуха, обороты и время впрыска откалиброванной форсунки можно очень точно расчитать АФР. Например "Январь" откатаный по УДК делает обратное преобразование, он по оборотам расходу воздуха и выставленному в таблице АФР высчитывает время впрыска. И по информации с форумов, при проверке настоящим ШДК делает это с точностью до 0,2 АФР то есть 3 %.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:18.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru