Тойота Дуэт(EJ-VE). Большой расход, норма или родовая травма?! - Страница 8 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #71  
Старый 14.09.2019, 22:25
Zabl Zabl вне форума
advir
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 101
По умолчанию

Всем здоровья.
Цитата:
Сообщение от dvm99i
Начало старта нужно "разгребать руками"...

Не могу понять, зачем точно знать начало старта для построения графика разгона ? Пусть на графике и холостой будет и торможение двигателем. Начало разгона видно по длине и периоду импульса. Форсунка синхронизирована с ГРМ и по любому будет 1 импульс( или 0,5)за оборот КВ. Попробовав на машине решил переделать скетч именно для постоянной трансляции данных. В ручную по графику в эксель можно будет убрать лишнее.
У вас была проблема с усреднением мультисета в одну секунду, если не ошибаюсь синхронизацию делали именно для этого. Но если нужно именно за нажатием педали следить, не проблема задействовать ещё одну ногу ардуино.
Цитата:
Сообщение от Алекс555
Поясните момент с ноутом. На него(как и на телефон) выводится через ардуину данные с форсунки? А что за программа(на ноуте)?
Я как-то ардуино представлял по другому, что-ли. Питание свое или сетевое с автомобиля, запись в свою память. Потом, если надо, сливать в ноут/комп. А тут получается, что даже в таком виде здорово облегчает задачу снятия данных с авто, только скетч хороший написать нужно.

Для работы с ардуино необходимо скачать бесплатную программу с офф.сайта ардуино. Называется Arduino IDE https://www.arduino.cc/en/main/software, в ней пишется скетч, через неё заливается на плату. В составе этой программы(дополнительно качать не нужно) есть монитор порта, в который передаются данные.Похожие проги есть и на андроид устройства. Ардуинка питается по ЮСБ кабелю, можно отдельный блок питания подключить. Свой ПЗУ внутри Атмеги328(процессор ардуино УНО, Нано,Мини) есть, можно и в память записать но пользоваться им не рекомендуют, ресурс ограничен 1000 записей. Что на Меге не знаю, даташит не смотрел.
Цитата:
Сообщение от agnec
Алексей, вот теперь я вижу, что Вы можете не только п....ть, но и мешки ворочать ;) Судя по другим видео руки у Вас тоже растут не из ж... :) Я так понимаю, осциллограф тоже сами собирали ?
Осцилограф DSO138, плату брал у китайцев, АКБ, корпус с кнопками уже сам городил.
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 15.09.2019, 11:08
Аватар для agnec
agnec agnec вне форума
advir
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: 37 регион
Сообщения: 156
По умолчанию

Для тех, кто дружит с паяльником, именно корпус частенько бывает непреодолимым препятствием...
__________________
Жизнь пуста, если в ней нет подвигов и приключений! (Атос)
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 15.09.2019, 20:12
Zabl Zabl вне форума
advir
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 101
По умолчанию

Переделал код. Теперь идёт непрерывная трансляция данных в порт. Транслируются длина и период впрыска в микросекундах(я эти величины постоянно путаю 1 мс=1000мкс. Можно в скетче всё это переводить в мс, но ардуинка тратит очень много процессорного времени на операции деления и умножения. Быстрее и точнее это в экселе делать.
На машине пока не проверял.
Скетч для трансляции данных в порт.txt

// скетч для трансляции в порт длины и периода открытия форсунки
#define INJECTOR_PIN A4// Номер ноги для форсунки
unsigned long dur_injector_open ; //Продолжительность импульса форсунки
unsigned long injector_open ;
unsigned long t;
void setup() {
pinMode(INJECTOR_PIN, INPUT_PULLUP);
Serial.begin(115200);
}
void loop() {
t = micros();
injector_open = t - dur_injector_open ;// начало предыдущего импульса
dur_injector_open = pulseIn(INJECTOR_PIN, LOW, 200000);//длина текущего импульса
Serial.print(dur_injector_open);//вывод в порт длины импульса
Serial.print(",");//разделитель для эксель
Serial.println( micros() - dur_injector_open - injector_open ); //вывод в порт периода импульса
}
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 15.09.2019, 20:31
Аватар для agnec
agnec agnec вне форума
advir
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: 37 регион
Сообщения: 156
По умолчанию

Здравствуйте Zabl и все-все-все !
To Zabl: а куда Вы так торопитесь ? Это я об этом:
Цитата:
Сообщение от Zabl
На машине пока не проверял
Оставим машину в покое. Дома на столе хотя бы проверяли?
__________________
Жизнь пуста, если в ней нет подвигов и приключений! (Атос)
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 15.09.2019, 21:36
Zabl Zabl вне форума
advir
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от agnec
Здравствуйте Zabl и все-все-все !
To Zabl: а куда Вы так торопитесь ? Это я об этом:

Оставим машину в покое. Дома на столе хотя бы проверяли?
На столе от генератора конечно проверил, но у моего столового генератора сигнал динамично не меняется по времени. Частоту и скважность конечно можно поменять, но это делается не так быстро, как на авто. И помех нет. А на автомобили могут возникнуть сложности, поэтому предупреждаю -на авто не проверял. В теории должно работать.

Добавлено через 7 минут
Пока тестировал на столе, столкнулся с одной непоняткой, не описанной в интернете. По идее без сигнала pulseIn(INJECTOR_PIN, LOW, 200000) должен вывести 0 через 200000 мкс, на деле 0 выводиться быстрее, всего через 138452 мкс. Что то там не так с таймаутом. Пробовал ставить 1000 мкс, выходил из ожидания через 960 мкс.

Последний раз редактировалось Zabl, 15.09.2019 в 21:36. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 15.09.2019, 22:28
Аватар для agnec
agnec agnec вне форума
advir
 
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: 37 регион
Сообщения: 156
По умолчанию

Мне эта pulseIn() почему-то сразу не понравилась. Попробуйте pulseInLong(). Может она окажется точнее. Но лично я всегда использую digitalRead().
__________________
Жизнь пуста, если в ней нет подвигов и приключений! (Атос)
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 16.09.2019, 12:07
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Алекс555.

Цитата:
Сообщение от Алекс555

На днях вывел на график Дуэта скважности при "газ в пол", для наглядности наложил прямые скважиностей 0,65 и 0,8.


.................................................. ...........
А потом это же сделал для "газ в пол" других авто(что были)



Возникла мысль, что ЭБУ как будто переключается с одной производительности на другую.

Вопрос в студию, вдруг кто сталкивался: это норма или "переключения" связаны с недостаточной мощностью/повышенным расходом двигателя?
Или "переключения" - особенность, присущая Тойотам? (На Ниссане нет "переключений")

Всем спасибо.

Никто не хочет заработать на спасибо.
Давайте попробую.

Представьте себе такую картину.
Вы владелец автозавода и решили выпустить машину с заданными паспортными характеристиками.
И вам принесли на подпись этот паспорт.
Вы открываете этот паспорт и видите = лошади есть только для 6000 об/мин
А для других оборотов лошадей ... нету
Как такое может быть ? .... спрашивает Алекс555 своего главного инженера


И тот ему отвечает ...
Это се ля ви, товарищ директор, и она полна компромиссов.
Если мы с самых низов будем запрягать всех возможных лошадей, то машина станет не экономичной.
И её никто у нас не купит.
Но зато на верхах = где паспортная мощность ... всё у нас будет шито-крыто.
Таким образом угодим и нашим и вашим.


Цитата:
Сообщение от Алекс555

Возникла мысль, что ЭБУ как будто переключается с одной производительности на другую.

Вопрос в студию, вдруг кто сталкивался: это норма или "переключения" связаны с недостаточной мощностью/повышенным расходом двигателя?
Или "переключения" - особенность, присущая Тойотам? (На Ниссане нет "переключений")

Такой подход - это норма.
Во всяком случае не для гонщиков, а для тех кто просто хочет доехать из одной точки ... в другую.
И как можно подешевле.

Здесь .... про Рено флюенс с таким же изломом выше средних оборотов.
Где Япония ... а где Франция .... а подход к жизни один и тот же.

И такую норму считаю абсолютно верной.

Хочешь паспортных лошадей = крути мотор до верхов
На низах чтобы ты не делал ... паспортных лошадей = не будет =






P.S.

Вот этим небольшим провалом мощности ниже средних оборотов (который связан с экономичностью)
И пользуются те, кто чиптюнерастит людям двигатели.
У подавляющего числа автомобилей низы специально придушены.
С целью экономии средств их владельцев.



Но ваш Дуэт ... это нечто.
ДМРВ на нём нет ... расход воздуха не проверить ... на сцене появился некий резонанс (который пощупать нельзя)
И эту вводную = щупая горб Дуэта в подаче топлива ... мы щупаем некий резонанс ... ещё доказать надо

И остаётся только один путь = измерить равномерность линии вольт на ДК в этой зоне = богато.

Подчеркну .... не абсолютные вольты на ДК важны ... а их равномерное распределение по оборотам.

И по этому поводу здесь = HEX для проверки клавиатуры
Сейчас будет битва.
О важности равномерности абсолютных вольт и относительных.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #78  
Старый 21.09.2019, 17:31
Алекс555 Алекс555 вне форума
advir
 
Регистрация: 06.04.2019
Сообщения: 176
По умолчанию

Всем привет!

Рад видеть Админа в добром здравии!


Смотрю, в соседней теме с ардуино и адресной лентой, дело уже идет от стендовых испытаний к натурным, а я чего-то всё стою на обочине


Цитата:
Сообщение от Админ
На алиэкспрессе купите Ардуино Мега, адресную ленту, два понижающих преобразователя напряжения.
И кнопки.
Приму вас в мушкетёры и дам программу для вашей войны.

Админ, я все заказал, кроме преобразователей напряжения. Поясните, они на мегу одеваются или отдельно идут? Какие напряжения преобразовываются?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Цитата:
Сообщение от Админ
Такой подход - это норма.
Во всяком случае не для гонщиков, а для тех кто просто хочет доехать из одной точки ... в другую.

Норма - это хорошо. Есть на что опереться!



Цитата:
И остаётся только один путь = измерить равномерность линии вольт на ДК в этой зоне = богато.

Подчеркну .... не абсолютные вольты на ДК важны ... а их равномерное распределение по оборотам.

И по этому поводу здесь = HEX для проверки клавиатуры
Сейчас будет битва.

Цитата:
Но ваш Дуэт ... это нечто.
ДМРВ на нём нет ... расход воздуха не проверить ... на сцене появился некий резонанс (который пощупать нельзя)

В битве пока поучаствовать не могу, из всей амуниции - только АФ-метр...

Но...

На Дуэте был заменен ДК.
И этот АФ-метр показывает разницу в поведении старого и нового ДК.

На старом стрелка качалась в широком диапазоне, в богато - при разгоне(в определенных условиях), в бедно - отсечка при сбросе газа.(Это при давлении 3,7бар в рейке)
А на новом ДК диапазон гораздо уже, больше половины времени стрелка просто стоит в каком-нибудь положении(напряжение), при разгоне плавно падает в бедно, при отсечке - сначало в богато, потом(при уменьшении скорости до 90-100 км/ч) в бедно.(Тоже 3,7бар).

Далее был заменен аккумулятор на новый, т.к. старый внезапно сдал.

И буквально вчера переделал топливный регулятор, опустил давление в рейке до 2,5бар.
Проехал меньше 10 км, продолжаю вести наблюдение.



ПС. Наблюдение 1. После опускания давления(в рейке) не сбрасывал ЭБУ(специально). Поначалу стрелка АФ-метра не качалась, просто стояла на одном месте, пару раз меееееедленно опускалась-поднималась.
Качание стрелки началось после пробега 6-7 км, средняя скорость 7-12 км/ч, навскидку.

Наблюдение 2. ХХ стоит как вкопанный, цифры почти не прыгают. Раньше был разбег +/- 30 об/мин.
Так же при включении "D" обороты почти не увеличиваются(+10-20), раньше подпрыгивали 850-->940/950 об/мин.

ПС2.
Цитата:
опустил давление в рейке до 2,5бар.

Почему 2,5, а не 3.

Подключил регулируемый(!) топливный регулятор с Марк2. 2,5бар - минимальное давление, при котором разгон КВ происходит без затупов, как и на 3бар. Делал на слух, так получилось.
При дальнейшем снижении давления затупы увеличиваются. Минимальное давление для ровной работы на ХХ - 1,1-1,3бар.

Пока не знаю, зачем мне эта информация.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 21.09.2019, 21:39
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Алекс555.


Такого красавца, как вы, Алекс555, не принять в мушкетёры ... это грех.

А машина с которой вы воюете (Дуэт) ... это целый букет парадоксов.
Поэтому и предложил вам поменять все ваши инструменты на Ардуино.
И адресную ленту ... у которой очень высокая скорость вывода результатов ... он лайн.
И далее ...
Тем же Ардуино ... мы перебьём всех блох, которые грабят вашу сеструху.

Эту обязательную последовательность действий уже вам объявлял.
Сначала = измерения ... после вмешательство в работу инжектора ДВС ... и далее .... измерения изменений.

Кусочек этого алгоритма и показал здесь.





Не показывал вам только схему вмешательства в работу инжектора.

Предлагаю повторить алгоритм работы ГБО ... как на моей машине (и на всех других машинах с ГБО 4-го поколения)
Порезаны провода форсунок и вставлены в параллель по мосфету на каждую форсунку.
И вы он лайн ... а не дома на графиках = .... отрежете горб у Дуэта.

Если ваша война не предполагает главного удара .... можете и остановиться на измерениях вашего Горя.
И дальше ковырять датчики и давление в рампе.



Цитата:
Сообщение от Алекс555

я все заказал, кроме преобразователей напряжения. Поясните, они на мегу одеваются или отдельно идут? Какие напряжения преобразовываются?

Это понижающие DC преобразователи напряжения.
Понижающий напряжение бортовой сети (14 вольт)
на 5 вольт - для ленты
и до 8 ... 10 вольт для самой платы ардуино.

Можно применить и обыкновенные КРЕН-ы на эти напряжения.
Просто у этих преобразователей высокий КПД = и они не греются = не надо ставить радиатор.

Понижать напряжение для платы ардуино ... нужно чтобы не грелся её Крен.
Можете этого и не делать ... а вдруг выдержит? ... но горячим будет обязательно.
Потому что напряжение бортовой сети = 14 вольт ... а Мега на холостом ходу потребляет 100 ма.



Преобразователь нужен самый маленький ... типа этого ... мал да дал = 3 ампера .... без радиатора.







Цитата:
Сообщение от Алекс555

я все заказал, кроме ....

А Меги нужно две.


Уже показывал сколько времени работы отнимает у процессора адресная лента.



Адресная лента забивает полностью время работы процессора.
Микропроцессоры не могут выполнять задачи параллельно ... только последовательно ... нужны прерывания последовательности задач.



У меня не получается ... не трогая ленту ... чтобы она не подмаргивала
Корректно работать и с цифровыми входами Ардуино ... плавают расчёты ...

Не получается ... чтобы процессор тянул и ленту (с её бешенной скоростью) ... и не жевал микросекунды на цифровых входах
С лентой без проблем тянет только аналоговые входы.

Может это получится у настоящих программистов ... попробуйте обратитесь к ним за помощью.

Только смотрите чтобы башню у них не снесло от ваших желаний.
И они не предложили бы для начала продать дом ... чтобы на сдачу помочь сеструхе с деньгами на топливо.


Поэтому .... или дом на продажу .... или две Меги.
У каждой будут свои задачи.



Цитата:
Сообщение от Алекс555

На Дуэте был заменен ДК.
.........................................
Проехал меньше 10 км, продолжаю вести наблюдение.

Главного = нет = что с горбом?


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #80  
Старый 21.09.2019, 22:29
Алекс555 Алекс555 вне форума
advir
 
Регистрация: 06.04.2019
Сообщения: 176
По умолчанию

Добрый вечер, Админ!


Цитата:
Сообщение от Админ
Не показывал вам только схему вмешательства в работу инжектора.
Предлагаю повторить алгоритм работы ГБО ... как на моей машине (и на всех других машинах с ГБО 4-го поколения)
Порезаны провода форсунок и вставлены в параллель по мосфету на каждую форсунку.
И вы он лайн ... а не дома на графиках = ;fool: .... отрежете горб у Дуэта.

Не вижу в этом особых трудностей. Но в моем случае это может несколько затянутся во времени, зимой машина ездит очень мало.



Цитата:
Сообщение от Админ
И дальше ковырять датчики и давление в рампе.

Всё уже отковыряно и возвращено в стоковое(почти) состояние. ДК был последний пункт



Цитата:
Сообщение от Админ
У меня не получается ... не трогая ленту ... чтобы она не подмаргивала
Корректно работать и с цифровыми входами Ардуино ... плавают расчёты ...

Не получается ... чтобы процессор тянул и ленту (с её бешенной скоростью) ... и не жевал микросекунды на цифровых входах
С лентой без проблем тянет только аналоговые входы.

Может это получится у настоящих программистов ... попробуйте обратитесь к ним за помощью.

Только смотрите чтобы башню у них не снесло от ваших желаний.

С каждым желанием за помощью не набегаешься, буду сам разбираться потихоньку. Пока что электроника и программирование - темы для меня новые.


Цитата:
Сообщение от Админ
Главного = нет = что с горбом?

Не успел сегодня снять показания.
На Дуэте АКПП без электроники, только позиционер. Его можно снять с АКПП и попробовать включить режим "D" без перевода самой АКПП в режим "D".
И сделать запись показаний с рабочей/включенной системой ввти при разгоне КВ на месте.
Убить, так сказать, двух зайцев: горб посмотреть и проверить недостаточность/достаточность производительности маслонасоса для ввти.



Админ, может я пропустил где-то. Все чудеса наглядности адресной ленты предполагают, что ДК по умолчанию - рабочий.
Но бывают такие состояния ДК, когда он врёт, но напряжение показывает 0,1-0,9в.("Отравлен", типа).
Его предполагается как-то проверять(лентой)? Или тут только осциллографом смотреть скорость изменения фронтов?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:28.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru