ЕЗДА на лямбде + инструмент даром - Страница 8 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Впервые в мире !!! АВТОМАТИЧЕСКИЙ индикатор бедной смеси.
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #71  
Старый 21.01.2014, 22:22
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

inco >>> В целом, я бы сказал - ведет себя нагляднее многих инструментов
По поведению в движении. Действительно, наглядно видно


Есть живые инструменты.
А есть изначально мёртвые … сканерам и мотор-тестерам место в гараже, а не в машине.

Есть люди, которые это понимают, а есть люди изначально мёртвые.





inco >>> Осцилки, приведенные Вами, с предыдущего пассата. Последние полтора года у меня шаран.

Не путайте людей, inco.
Одна осцилка взята у вас с 5 страницы текущей темы, она с вашего теперешнего Шарана.





inco >>> Осцилки, приведенные Вами, с предыдущего пассата. Последние полтора года у меня шаран.

Не осцилки, а одна осцилка … с предыдущего пассата … которая с насосом ускорителем.
Привёл её для наглядности не вам, inco.
А тем, кто думает, что в инжекторе нет насоса-ускорителя.





inco >>> Первые две свечи при этом в коксе. Сделал раскоксовку - дважды керосином, дважды по литру воды.
Состояние свечей теперь получше, но пока не идеал, особенно второй цилиндр.
После раскоксовки водой-паром indi процентов на шесть упал.


Фантастика.
Т.е. это было сделано не с форсунками, а с железками мотора.
indi процентов на шесть упал
Получается, что мощность двигателя на х.х. увеличилась на 6%.
Что в общей мощности двигателя (её средней, а не максимальной)
Подросла примерно на 1%.

Такими вещами надо делиться, inco.
Для раскоксовки мозгов владельцев машин.
Воды и пара хватит на всех.






inco >>> Пока в гипотезе недостаточная производительность ВАЗовско-бошевского бензонасоса, установленного за неимением под рукой родного после отказа предыдущего (который, кстати, тоже был не родным).

Одна из версий
Почему лямбда падает в бедно на разгоне была про топливный фильтр.
И она показана на графике с насосом ускорителем вашей прошлой машины.






inco >>> Пока в гипотезе недостаточная производительность ВАЗовско-бошевского бензонасоса, установленного за неимением под рукой родного после отказа предыдущего (который, кстати, тоже был не родным).

Теперь.
С индикатором лямбды вы сможете проверить производительность бензонасоса запросто.
Надо.
Любая передача.
Любая скорость.
Газ в пол.
Пару секунд = 6000 об/мин.
Если лямбда не покажет синюю лампочку.
То, извините, вам удалось поженить бензонасос ВАЗа с вашим Шараном.


inco >>> Пока в гипотезе недостаточная производительность ВАЗовско-бошевского бензонасоса

В чём дело, inco.
Вас ли надо учить этим "гипотезам"
Индукции = от частного к общему ... и дедукции = от общего к частному








inco >>> Теперь по индикации и ускорению по замкнутому циклу лямбды.
Пока понаблюдал не сильно много, но кое-что есть. Когда разгоняюсь не тапкой в пол, а как обычно (indi 250-300%), то секунды три смесь богатая, затем переходит на замкнутый цикл.
Если же ускоряться, доводя до 200-250%, то на замкнутый цикл переходит почти сразу.


Да, уж … не сильно много …
Но дело уже дошло до трёх секунд без петли.
Для полной картины.
Этой связи процентов с лямбдой и не хватало мульти-сету.

Считаю, что вы уже подружились со своей машиной.
Раз вы в процентах знаете, когда она в петле, а когда без петли.




Спасибо за ваши ответы про лампочки и их пользу.
Но.
Вы пропустили ответ на очень важный вопрос.

inco >>> Мой MTPro пока не построит нормальной осциллограммы для моей машины по причине ее не полной исправности,
ибо в наличии пропуски зажигания (плохо функционируют гидрокомпенсаторы).


Каким образом.
Гидрокомпенсаторы связаны с пропусками зажигания
Поделитесь с народом ... откуда вы это взяли?





inco >>> В целом, я бы сказал - ведет себя нагляднее многих инструментов
По поведению в движении. Действительно, наглядно видно


О чём и речь.
Если за рулём не робот, а человек (не колхозник).

Лампочка всегда была и будет наглядней любых колхозных смартфонов.

Если мозгов не хватает даже на лампочку.
То на график лямбды прямо в движении и перед самым носом.
Их не хватит никогда.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #72  
Старый 21.01.2014, 23:32
inco inco вне форума
advir
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщения: 293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
inco >>>[color="Blue"]
Не путайте людей, inco.
Одна осцилка взята у вас с 5 страницы текущей темы, она с вашего теперешнего Шарана.
Никого я не путаю. Я там не писал, что осцилка с шарана. Я на нее (осцилку) сослался в самом начале поста, комментируя Вашу правоту анализа режима работы ДВС. И просто привел удачный имеющийся пример несимметричной осцилки в смысле состояний "бедно-богато". Она была именно с пассата.


Цитата:
Сообщение от Admin
inco >>>[color="Blue"]
Т.е. это было сделано не с форсунками, а с железками мотора.
indi процентов на шесть упал
Получается, что мощность двигателя на х.х. увеличилась на 6%.
Что в общей мощности двигателя (её средней, а не максимальной)
Подросла примерно на 1%.

Такими вещами надо делиться, inco.

Надо.
Любая передача.
Любая скорость.
Газ в пол.
Пару секунд = 6000 об/мин.
Если лямбда не покажет синюю лампочку.
То, извините, вам удалось поженить бензонасос ВАЗа с вашим Шараном.
Уже делюсь. Завтра попробую 6000 об/мин.


Цитата:
Сообщение от Admin
inco >>>[color="Blue"]
Каким образом.
Гидрокомпенсаторы связаны с пропусками зажигания
Поделитесь с народом ... откуда вы это взяли?

Вас ли надо учить этим "гипотезам"
Индукции = от частного к общему ... и дедукции = от общего к частному

Тут-то индукция похоже и подвела.
Опишу немного: слышал небольшие перебои в работе движка, а также стрекот клапанов. Снимаю осцилку разряжения во впуске, вижу большие отличия от того, что встречается на большинстве исправных машин. Снимаю осцилку высокого, проблем с зажиганием не вижу. Ну и начинаю наивно полагать, что проблема скорее всего с клапанами - гидриками. Гипотеза не подтвердилась. После замены гидриков движок работать стал потише, но осцилка сильно не изменилась, и indi остался на месте. Потом вычитал, что у некоторых движков VAG бывают несколько нетипичные сигналы. Кстати, примерно та же нетипичная хрень была и во впуске пассата.
А движок всё также маленько периодически потряхивает. Снимаю осцилку пульсаций на выпуске и вижу, что это НЕ пропуски зажигания (воспламенения), а какие-то перебои в работе двигателя, воспламенение при этом присутствует (см. осциллограмму), но какое-то странное.
Изображения
Тип файла: jpg Шаран ДР выхлоп 2.JPG (73.1 Кбайт, 1 просмотров)
  #73  
Старый 22.01.2014, 00:01
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

inco >>>
Никого я не путаю. Я там не писал, что осцилка с шарана. Я на нее (осцилку) сослался в самом начале поста, комментируя Вашу правоту анализа режима работы ДВС. И просто привел удачный имеющийся пример несимметричной осцилки в смысле состояний "бедно-богато". Она была именно с пассата.

Тогда понятно в чём дело



Это ваша карма, inco.




Эта осцилка (выше) с вашего прошлого пассата

Один в один повторила видео с вашего теперешнего Шарана.

Эти видео, надеюсь, с Шарана?

inco >>> Вот что пока получилось ... ХХ и перегазовка




Второе ваше видео = inco >>> ХХ и повышенные обороты






Получается вы привели пример не одной, а двух = проклятых машин.

А я вам сказал спасибо только за один ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ пример, а не за два =


Т.е. проклятых машин.
У которых смесь не горит в цилиндрах.
Гораздо больше, чем кажется на первый взгляд …


inco >>> Кстати, примерно та же нетипичная хрень была и во впуске пассата.
воспламенение при этом присутствует (см. осциллограмму), но какое-то странное.


Или всё-таки эта странная хрень только ваша карма … inco?

Единственный датчик на машине, который не врёт про 14,7/1 - это датчик кислорода.
Каким бы воспламенение не было
При открытом дросселе ... оно должно сжигать весь кислород.
Не менее, чем до той точки, которая по этому датчику = 14,7/1






inco >>> Пока в гипотезе недостаточная производительность ВАЗовско-бошевского бензонасоса, установленного за неимением под рукой родного после отказа предыдущего (который, кстати, тоже был не родным).

Если на 6000 об/мин не хватает производительности.
Смесь обеднится за точку 14,7/1.
И.
Как раз на этих оборотах бедная смесь разогреет поршни.
И
Например, при обгоне по встречке = газ в пол + 6000 об/мин = все условия выполнены

Можно запросто получить вот такую странную хрень.




Тема = Несколько вопросов про ГБО

Цитата:
Сообщение от Admin

Для тех, кому ещё в этой жизни.
Чего-то не хватает, чтобы увидеть её реальность.

http://pitstopsaki.com/stati/pochemu-progorel-porshen/




Почему прогорел поршень = http://pitstopsaki.com/stati/pochemu-progorel-porshen/

Ну вообще почему именно с Вами, это вопрос риторический и,возможно,связаный с предыдущими Вашими инкарнациями, где вы были каким-то тираном и чморили честной народ.

Синюю лампочку на лямбде надо иметь, тюндик.
Вот ... Почему ...
Тогда и поршни не будут гореть до дыр.
И следующая инкарнация не будет во всадника без головы.




inco >>> Завтра попробую 6000 об/мин.

Смотрите выше, inco.
Недостаточная производительность бензонасоса = это не игрушки.

Это бедная смесь, которая разогревает поршни до дыр


inco
Вы привели два = отрицательных примера.

Обязан вас предупредить … беда с бедной смесью за вами по пятам ходит.

Как только вы заимели себе синюю лампочку.
С этого и надо было начать = попробую 6000 об/мин.
Проверить.
Хватает ли на верхах при газ в пол производительности инжектора (топливный фильтр, бензонасос)


Текущая тема.



inco >>> Пока в гипотезе недостаточная производительность ВАЗовско-бошевского бензонасоса, установленного за неимением под рукой родного после отказа предыдущего (который, кстати, тоже был не родным).

Это вам ещё один отличный критерий.
Не мучиться с гипотезами.
А не выходя из-за руля решить её за пару секунд в любой момент когда захотите.
Не стоя на месте.
А в движении.
Газ в пол ... 6000 об/мин пару секунд.

Топливный фильтр не сегодня, так завтра, но обязательно прикажет долго жить.
Т.е. польза вашей синей лампочки пролонгирована и не является одноразовой.



inco >>> Спаял простенькое устройство, как и описывал ранее.
Синий светодиод - бедная смесь.
Красный светодиод - богатая смесь.
Оба светятся - промежуточные значения.
Вот что пока получилось


Это только теперь у слонов длинный хобот
А раньше никакого хобота не было







inco >>> Кстати, примерно та же нетипичная хрень была и во впуске пассата.
воспламенение при этом присутствует (см. осциллограмму), но какое-то странное.


Пока остановимся на этом.
Далеко не каждый знает свою карму = странную хрень, посетившую его автомобиль.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #74  
Старый 22.01.2014, 11:28
Аватар для sasaP
sasaP sasaP вне форума
advir
 
Регистрация: 22.11.2008
Сообщения: 82
По умолчанию

здравствуйте, ув. Админ, inco.
Inco, я смотрю на Ваш девайс, и вижу
что ув. Админ против него ничего не имеет,
что ему есть смысл быть в машине.
Возможно, Вы решите поделиться схемой прибора?
  #75  
Старый 22.01.2014, 15:09
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте sasaP.

У вас на машине дизельный двигатель
Тема = Вводимые параметры

И эта схема на вашу машину не подойдёт.
Она только под узкополосный датчик кислорода бензиновых моторов.



Другое дело.
Если вы в подарок кому-то хотите собрать схему.

Тогда смысл в этом есть и это будет подарок водителю.
Но.
Вы, sasaP, будете должны вместе с инструментом подарить и его смысл.
Только тогда он станет настоящим подарком.


И с этим у вас хлопот будет гораздо больше, чем просто собрать схему.
Здесь простое … на …. возьми, дружище, подарок …. не прокатит.


Всаднику без головы это подарком не будет.
И вы с ним можете поссориться.
А если вместе с подарком сможете вложить и смысл.
То каждый раз.
Посмотрев на ваш подарок, у вашего товарища будут течь слюни.

Чуете разницу, sasaP?







sasaP >>> Админ против него ничего не имеет,
что ему есть смысл быть в машине.


Сам смысл пользы неоспорим.
Но претензии к алгоритму работы схемы inco у меня есть.




Если кратко.

inco >>> Вот что пока получилось ... ХХ и перегазовка





Всё работает очень быстро.
Можно, но с затратой некоторого внимания увидеть провал в бедно на разгоне.
Т.е.
Схема inco ЛЕГКО сделает всё, что захотите, но только на видео.
С раскадровкой.


Поэтому и спрашиваю у inco.
Как в движении … ????
Можно ли удержать точку 14,7/1 .... подразумевается = башню не сносит?


Пройдёт ли этот индикатор простой тест?

На каких оборотах лямбда регулирование обрывается?
И уже выше этих оборотов оно невозможно.

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4143



inco

Выше каких оборотов двигателя.
Программа вашего Шарана отказывается лезть в петлю по лямбде?





И кстати.
Что это такое … Шаран.



Ух, ты ... минивэн, да ещё и немец, а сжигать топливо отказывается.

115 лошадей … должно хватить бензонасоса от ВАЗ-а
С турбиной 150 лошадей … л/час = лошади … ВАЗ-а уже не хватит









sasaP >>> Админ против него ничего не имеет,
что ему есть смысл быть в машине.


Если в движении, а не стоя на месте.
Всё получается легко и башню не сносит.
То против этого алгоритма ничего не имею.

Хотя можно сделать его и лучше.
С вычлинением из хаоса основополагающимх моментов.






sasaP >>> что ему есть смысл быть в машине.

А смыслов и неоспоримо полезных.
Можно добавить гораздо больше, чем уже добавлено.
Потому что смыслы.
Всегда находятся в голове у пользователей, а не внутри инструментов.


Извините.
Но inco ужЕ строчит смыслы, как из пулемёта.
И за ним не угонишься.

Пока догнал inco только про бензонасос.
И только про него = бензонасос и топливный фильтр.
Успел нагнать жути на пол страницы.








http://youtu.be/j5L10htSQVs
… как выглядит

http://youtu.be/yAey7rEfUA4
… работа на х.х.

http://youtu.be/sZAL544dgSM
… на х.х. и тест тапка в пол на воспламенение смеси

sasaP >>> Админ против него ничего не имеет,
что ему есть смысл быть в машине.


Подобных индикаторов в Интернете хоть пруд пруди.
Но прошу заметить.
У всех до … ЕДИНОГО … до смысла дело не дошло =




Не в инструментах всё дело.
Поэтому и считаю главным = наполнить смыслом головы

И одному здесь не справится.

Смыслов слишком много.
И таких, которые и в голову не сразу залезут.

Смотрите ЧТО inco пишет про подогрев и разогрев.
Разве просто так это в голову придёт делать это так, как он захотел.
А ведь он … прав
Ехать надо на петле по лямбде.
И не нужны никакие градусники, если лямбда = разогрелась.

Меж тем Интернет полон
Вопросами = с какой температуры надо начинать движение?
Ответ = с температуры разогрева лямбды (автор = inco).


Repete



Вроде простая лампочка.
Но пишет
inco >>> Теперь стараюсь начинать движение из холодного состояния именно после этого события.

Была лампочка, а теперь её работа это = событие.
А как же раньше-то было … без лампочки = без событий ?
Красавец inco = поэт за рулём



sasaP >>> что ему есть смысл быть в машине.

Смыслов у распростой лампочки на столько много.
Что дело обязательно дойдёт до драки.


Текущая тема стр. № 1


Цитата:
Сообщение от Admin
Здесь = ЕЗДА на Лямбде + инструмент бесплатно





- А чё это вы здесь делаете, а?
- Не твоё дело …иди … иди отсюда.
Не видишь? ... мы через речку прыгаем ...
..... из Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #76  
Старый 22.01.2014, 20:00
inco inco вне форума
advir
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщения: 293
По умолчанию

Маленько покрутил движок.
(файл весит очень много)
  #77  
Старый 22.01.2014, 21:31
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

inco >>> Маленько покрутил движок.

Т.е. это лаконичный ответ на этот вопрос.

Выше каких оборотов двигателя.
Программа вашего Шарана отказывается лезть в петлю по лямбде?





Немец он и в Африке немец.
Программных ограничений от оборотов у петли по лямбде = нет =







Уже есть плюс успокоить карму Шарана.

Программист ЭБУ попался нормальный человек.
Без этих идиотских выдумок срывать петлю от оборотов на 4500 об/мин.

На Лансере 9.



Обращаю внимание.
Этот Лансер9 ровно так же срывается на 4500 об/мин с петли по лямбде.
И стоя на месте …
Т.е. срыв происходит не от дросселя (нагрузки)
А от оборотов конкретно = конкретный косяк с программистом Лансера.


inco сделал тест на месте.
Поэтому и соединил = так и будет в движении.
У Шарана петля по лямбде не зависит от оборотов.
И зависит только от дросселя (нагрузки).




Получается.
Что Шаран ......... и в движении в том числе ... может на лямбде = 14,7/1
И без программных срывов на смесь богаче выше 4500 об/мин.
Может добираться до самых верхов .... что для экономии топлива =
Немец = он и в Африке немец.

Уже есть информация, которая успокоит карму у inco.
И это благодаря простой лампочке на лямбде.





На счёт визуального процесса.

inco >>> Маленько покрутил движок.



Частота переключений на средних оборотах и верхах … на глаз = съедобная.
Т.е. схема inco сможет и на ходу отработать на ура.









sasaP >>> Inco, я смотрю на Ваш девайс, и вижу
что Админ против него ничего не имеет,


Имеется последняя придирка к девайсу inco.

Одна лампочка = лишняя.

Нет красной.
Если не горит синяя = подразумевается, что смесь богатая.
И должна гореть красная, которой нет, т.к. и без неё понятно = богато.
Ничего не горит = богато.

Или наоборот
Нет синей лампочки.
Не горит красная = смесь бедная .... и без синей лампочки это понятно.


Т.е. красная (или синяя) лампочка по сути не нужна.
И визуально.
С одной лампочкой
Мигание … горит ……… не горит
Будет выглядеть даже получше, чем перемигивание двух лампочек.


Я бы оставил только синюю = бедно
Именно она показывает ту границу, которую переходить нельзя.
При открытом (или открывающемся) дросселе

А то, что переходить не надо = надо показывать, а не подразумевать.







sasaP >>> Возможно, Вы решите поделиться схемой прибора?

inco

Покажите sasaP свою схему.
Пусть он сам выбирает сколько светодиодов к ней подключать.

Алгоритм у вашей схемы красивый.
Две лампочки заменяют три
Горят обе сразу = напряжение находится в середине между бедно и богато.
Есть моменты, когда именно две лампочки могут быть полезными

И они на стоящей на месте машине при заводе холодного двигателя.
Например.
Нет красной.
Сел, завёл … смесь богатая = ничего не горит = скучно.

А если горит красная = уже веселей = богато, но скоро (когда разогреется)
Всё заработает.
Думаю, что только для этого нужны две = лампочки







P.S.




inco >>> Завтра попробую 6000 об/мин.

На этих 6000 об/мин бензонасос не проверяют.
Как видим.
На 6000 об/мин показывает потребление = 10,5 л/час
Потому что дроссель не нажат в пол.

Это надо делать в движении при газ в пол.


Для 115 лошадей
При 4 клапана на цилиндр
115*0,45/(0,72/0,454) = 32,63 л/час
И не менее должен выдавать инжектор .... соответственно и бензонасос

Но.
Не поверите, inco
Прибор может и показать = 32, 6 л/час

Но докажет, что бензонасоса хватает только синяя лампочка = бедно ... не зажглась.


Могу и повторить.

Будьте внимательней.

Мало измерить время впрыска и рассчитать по ней кол-во л/час

Амплитуду впрыска надо ещё заполнить топливом
И синяя лампочка на лямбде здесь будет = кстати



P.P.S.

Поясню один момент.
Даже совпадение измеренной производительности с паспортной производительностью.
Не доказывает.
Что на верхах амплитуда впрыска заполняется топливом.

На 6000 об/мин при газ в пол
Вы может быть катаетесь очень редко (а может и никогда).
И получится, что производительность измерена правильно.
Но получилось это при малых и средних потреблениях топлива.
И.
На самом деле при больших потреблениях топлива.
При недостаточной производительности бензонасоса (или из-за фильтра).
Производительность далеко не паспортная.


Поэтому и настоятельно.
Лучший проверяющий = лампочка на лямбде, которая показывает = бедно


Pink Floyd

Welcome my son, welcome to the machine.
Where have you been? It's alright we know where you've been.
You've been in the pipeline, filling in time, provided with toys and
'Scouting for Boys'.
You bought a guitar to punish your ma,
And you didn't like school, and you know you're nobody's fool,

So welcome to the machine.



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #78  
Старый 23.01.2014, 07:21
inco inco вне форума
advir
 
Регистрация: 13.06.2009
Сообщения: 293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
Горят обе сразу = напряжение находится в середине между бедно и богато.
Есть моменты, когда именно две лампочки могут быть полезными

И они на стоящей на месте машине при заводе холодного двигателя.
Например.
Нет красной.
Сел, завёл … смесь богатая = ничего не горит = скучно.

А если горит красная = уже веселей = богато, но скоро (когда разогреется)
Всё заработает.
Думаю, что только для этого нужны две = лампочки
Еще для индикации уже совсем неработающей лямбды.

Цитата:
Сообщение от sasaP
Возможно, Вы решите поделиться схемой прибора?

Схема в 32 сообщении данной темы, только без правой части, где отражена попытка реализовать индикацию отсутствия обогащения при перегазовке. Опер - любой счетверенный или рассыпухой. Остальное - по месту установки.

По 6000 6000 об/мин.
При перегазовке и удержании около 6000 об/мин наряду с индикацией красным светодиодом появляется и индикация синим светодиодом. Пока без видеоролика. Повторю еще пару раз, если повторится - будем искать проблему.

Теперь по лямбда-регулированию - замкнутому циклу.
Опыт езды с индикатором показал, что замкнутость цикла зависит в первую очередь от нагрузки.
А может и только от нее.
Отдельно ни от оборотов, ни от угла положения дроссельной заслонки закономерность замкнутости цикла не обнаружена.
Только от их совокупности. Т.е. замкнутость пропорциональна отношению тех ожидаемых оборотов, которые могут быть при данном положении дроссельной заслонки, к текущим оборотам.
Снял лог VAG-COMом в движении, но слишком велик период дискртизации. Нет полного соответствия. Оно лучше видно в движении.
Обработаю до конца - выложу.
Но пока гипотеза подтверждается - если нагрузка на ДВС не превышает некое установленное значение, то цикл замкнут.
Как только идет превышение - смесь богатится.
Безусловно, есть исключения в виде резкой перегазовки, ПХХ или еще какие-то режимы, в которых цикл тоже размыкается.
  #79  
Старый 23.01.2014, 09:51
Аватар для матизон
матизон матизон вне форума
advir
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: г. Сочи
Сообщения: 1,023
По умолчанию

Здравствуйте Админ !
Еще теплится надежда получить индикатор работы лямбды.
Но с каждым месяцем надежда угасает.
Может хоть к 23-му февралю, сделаете мне подарок ??!!!!
  #80  
Старый 23.01.2014, 11:32
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,344
По умолчанию

Здравствуйте.


inco >>> Схема в 32 сообщении данной темы, только без правой части, где отражена попытка реализовать индикацию отсутствия обогащения при перегазовке.
Опер - любой счетверенный или рассыпухой. Остальное - по месту установки.





Добавил стабилитрон в вашу схему.

Покажу без красной лампочки.
Красную добавите просто повторив схему параллельно.







Спасибо, inco.
Что вы сильно не обижаетесь.

Наехал я не на ваш красавец Шаран.





Наехал я на проблемы.

Недоразвитость в просвещении самих мастеров.
Которые людям объясняют в Интернете, как должен работать двигатель.
И недоразвитость способов контроля качества его работы.

Что приводит и уже привело.
К полной деградации мозгов, которые садятся в машину и ими рулят.

Выход один.
Упростить всё до предела.
И дать возможность людям самим увидеть … как? … всё работает на самом деле.






inco >>>
При перегазовке и удержании 6000 об/мин наряду с индикацией красным светодиодом появляется и индикация синим светодиодом. Повторю еще пару раз, если повторится - будем искать проблему.

Вы правильно сделали, что поставили индикатор лямбды прямо перед, пардон, носом.
Именно так.
Насмотревшись на него … по поведению и закономерностям.
Вы и раскроете секрет подмигивания синей лампочки.



inco >>> Опыт езды с индикатором показал, что замкнутость цикла зависит в первую очередь от нагрузки.
А может и только от нее.
Отдельно ни от оборотов, ни от угла положения дроссельной заслонки закономерность замкнутости цикла не обнаружена.
Только от их совокупности.
Т.е. замкнутость пропорциональна отношению текущих оборотов к тем ожидаемым оборотам, которые могут быть при данном положении дроссельной заслонки.


Всё верно.
Зависимость от дросселя и называю зависимость от нагрузки.
По сути.
Это зависимость дроссель = обороты.
И когда при таком-то дросселе обороты НЕ ожидаемые это и есть нагрузка.



Надо добавить.

Что зависимость дроссель = обороты.
Вы можете регулировать педалью газа .... при наличии МКПП = от передачи

Т.е. есть зависимость срыва петли по лямбде и от человека.

И человеку надо это видеть = где и что от него зависит.
Без лампочки на лямбде.
Он забьёт себе мозги только одними предположениями.






У вас всё получается увидеть, inco.

Не вижу чего ещё можно хотеть от текущей темы.
Лично мне = администрации и автору текущей темы.

Тут же посмотрел на номер вашего поста на странице.
8 = всё пора ставить крест на теме.
Иначе, перевернётся страница и замылится вся кульминация = смогут увидеть то, что я и хотел.

Лично мне не надо больше ничего.






- А чё это вы здесь делаете, а?
- Не твоё дело …иди … иди отсюда.
Не видишь? ... мы через речку прыгаем ...
..... из Добро пожаловать или посторонним вход воспрещен


По всему видно.
У вас получилось перепрыгнуть речку, inco.

Через лямбду.
Вы залезли прямо в душу к своему Шарану = его поведение ... в движении.

Это как раз и есть = цель темы
Чем?
Можно разглядеть закономерности петли по лямбде в движении.



Повторю и для чего? это нужно.
Этот сакраментальный вопрос
Всегда рождается в головах, куда информацию нет уже места где положить.

Для того, чтобы ездить на исправной машине.
Для того, чтобы знать = едешь на исправной машине.
Для того, чтобы видеть.
Едешь в точке = 14,7/1 и экономичнее двигатель работать уже не сможет.

Двигатель НЕ сможет = нечего больше хотеть.





Физический объём воздуха в цилиндрах.

НЕ зависит от программ контроллеров ЭБУ.
НЕ зависит от датчиков на двигателе.

Если ЭБУ удерживает смесь = 14,7/1
То всё работает так, как и надо.

Экономичнее уже не будет = нечего больше хотеть.



Для въедливых добавим

Это верно для двигателей без турбины.
И для открытого дросселя = режим холостых оборотов оставим в покое.

На холостых оборотах машины не ездят.
Интернету пора бы уже это знать и оторваться от холостых оборотов.







Прошу заметить.
В движении, а не стоя на месте.
Всё получается увидеть … по сути по одной лампочке



Меж тем почему-то не видно … кто где и что
Смогли увидеть … в движении автомобиля … по колхозным смартфонам.

Колхозники, которые после подключения к OBD
Не смогли проехать дальше этого = мама, у меня получилось подключиться !
А на самом деле =

Получилось подключиться только у inco ... через одну лампочку




Схема = дана.

Если получилось у одного.
У того, кого надо = получится.

Поэтому.
Чтобы опять не начинать с новой страницы.
Каждый раз всё заново.

Считаю эту тему закрытой.







inco >>> Вот что пока получилось ... ХХ и перегазовка



Чтобы тема не заканчивалась видео с этим ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ примером.
Работы лямбды на разгоне коленвала.



Добавлю видео.
С положительными примерами = как должно быть.

Такие примеры на видео на форуме = есть.












На ВСЕХ приведённых видео.

В момент газ в пол и до самых верхов смесь богаче, чем 14,7/1

Что соответствует = кислорода = мало = он сгорел.




http://www.youtube.com/watch?v=g7MWK_TXR9U
http://www.youtube.com/watch?v=oHEyr7FOAvs
http://www.youtube.com/watch?v=veELD7slAoA

... ...



dugin >>> Видео "тапка в пол" с ШДК … машина стоит






1. Холостые и подъём оборотов.



2. Газ в пол с воздушнм фильтром.
Фильтр оч.старый - еще не менял



или




3. Газ в пол БЕЗ воздушного фильтра.




На ВСЕХ приведённых видео.

В момент газ в пол и до самых верхов смесь богаче, чем 14,7/1







И на последок.

Положительный пример разгона коленвала с подобным индикатором.











Тема = KIA RIO JB FL

В данном случае.
По схеме выше работает только красный светодиод = богато
Или
Красная лампочка не горит = бедно.



В обоих случаях смесь на разгоне коленвала богаче, чем 14,7/1
На разгоне
Так и должно быть = смесь богатая = мало кислорода = он сгорел.




На холостых оборотах у этой корейской машины.
Периоды переключения лямбды очень большие.

На японцах и корейцах ВСЕГДА на холостых оборотах эти периоды больше, чем на машинах из Европы (и России)

Slymas торопится нажать на газ и не даёт это увидеть.





Но далее по теме = KIA RIO JB FL

На других видео видно частоту лямбда регулирования на всех оборотах.

Slymas >>> Вот видео с чувством с толком с расстановкой
https://www.dropbox.com/s/l57ybrkpnl...FullLoad02.MTS





Не стал в текущую тему звать Slymas.
У него и без этого полно хлопот с двумя его корейскими машинами.
Они обе просто обливаются бензином.

Когда?
Если не в этом случае = сплошные программные косяки с переливами топлива.
Нужно ногой на педали газа
Стараться загнать программу в петлю по лямбде.
Как?
Это можно сделать без индикатора?

Выше было = ЕСТЬ !!! зависимость петли по лямбде от человека.
Т.е.
Как не крути … надо учиться ездить.

И по сути.

Как уже было кем-то сказано в текущей теме.
Этот индикатор = своеобразный эконометр = ТАК ОНО и ЕСТЬ !!!


Это эконометр нервов.

Машина НЕ сможет ехать экономичнее 14,7/1 = нечего больше хотеть.




Скажите спасибо корейским машинам.
Именно они.
Заставили задуматься как? обойти их программные косяки.

Внимание!!!
Косяки.
Которые так и остаются даже после услуг перепрошивальщиков программ ЭБУ.

Из этой чёртовой петли = Корея – чип-тюнинг России

Только один выход = в петлю по лямбде.





Уверен.
Научился видеть inco = подключился внутренне к лямбде.

Сможет это сделать и Slymas.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:04.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru