Топливная система без обратки … 1-ZZ на спасио 2002 г.в. - Страница 2 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #11  
Старый 31.05.2010, 17:38
Alex1245 Alex1245 вне форума
advir
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщения: 46
По умолчанию

Интересный момент. У моего брата спаська 1zz соотвественно 1,8 двиг и 136 лошадей, но 2 wd. Коэффициент на форсунки стоит линейный и расход показывает четко, едешь ли по трассе или по городу. Настройки прибора ставил ему я.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 01.06.2010, 04:58
FVV FVV вне форума
advir
 
Регистрация: 22.05.2009
Сообщения: 14
По умолчанию

Alex1245 - По расходу бензина:
Вопрос в ездовом цикле - сколько % город и сколько трасса.
У меня в среднем за месяц около 900-1000 км, из них 60% трасса.
Но городские поездки в основном короткие (до 10 км в один конец)

Админу - По динамике (ускорение-торможение)
Проверять тормоза конечно надо, но у меня стоит нештатная резина (195/65/R15 - вместо 185/70/R14) которая больше на 5%.
В том числе из-за этого такие показатели ускорения/торможения
Коэффициент датчика скорости проверю по GPS и сделаю еще один тест на динамику - но не так быстро...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.06.2010, 07:27
neo349 neo349 вне форума
advir
 
Регистрация: 02.03.2009
Сообщения: 427
По умолчанию

Должны быть запятые здесь +1,4 и здесь - 2,4Если это верно, то Феррари отдыхает по ускорению, а по тормозам похоже на горный тормоз танка.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.06.2010, 10:37
FVV FVV вне форума
advir
 
Регистрация: 22.05.2009
Сообщения: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от neo349
Должны быть запятые здесь +1,4 и здесь - 2,4Если это верно, то Феррари отдыхает по ускорению, а по тормозам похоже на горный тормоз танка.

Я же написал, что показания считывал с текущего наибольшего/наименьшего значения а не из записи рекордов... - поэтому и нет никаких запятых.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 01.06.2010, 15:45
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте.


Чтобы закруглить обсуждение динамики здесь (см. название этой темы).

Админ случайно и по инерции вставил запятые между числами.
Но не жалеет об этом, т.к. сам путь расчётов и логика к чему это приводит показана.
А числа, можете подставлять какие угодно.
Хотя лучше подставлять не какие угодно числа, а с собственного автомобиля.


FVV >>> считывал с текущего наибольшего/наименьшего значения а не из записи рекордов.
Молодец FVV, и на это тоже было всё рассчитано.

И может быть когда-нибудь.
Вместо …… моя машина начала тупить … автолюбители перестанут тупить сами.
И появится человеческое … раньше с места было + 14 км/час/сек, а теперь + 12
Раньше на скорости 80 км/час при тапка в пол было + 5 км/час/сек, а теперь только + 1

Вот тогда сидя за клавой у ПК и померитесь х __ ми, у кого машина быстрей.
Можно прямо за клавой померяться и своими тормозами.
(У кого автомобиль в лучшем техническом состоянии)



И ещё раз по поводу данных от FVV
Макс.цифра при ускорении (тапка в пол с места) +14
Макс.цифра при торможении (с 60 км/час) – 24


Всё это км/час/сек.

+14 км/час/сек – это минимальное значение, которое должно быть при старте с места
– 24 км/час/сек - это проблема с силой торможения системы ABS


http://model.exponenta.ru/bt/bt_0009.html
Исследование некоторых динамических характеристик виртуального спортивного автомобиля
Время торможения практически линейно зависит от скорости.

Не виртуальный коэффициент пропорциональности должен быть не более 3,6 сек/100 км/час

А это 100/3,6/3,6*3,6 = 28 км/час/сек в минусе в 1 секунду на стрелке спидометра.
Или по прибору.
FVV >>> считывал с текущего наибольшего/наименьшего значения
Должно быть не – 24, а – 28.



Судя по этой таблице должно быть ещё круче.
http://www.autoreview.ru/archive/200...o_sx4_corolla/



При ускорении 9,0 мс
В км/час/сек должно быть 9,0*3,6= 32 …… минус 32 км/час каждую секунду.
Но никак не – 24, между числами -24 и – 32 = дистанция огромного размера.


FVV >>> считывал с текущего наибольшего/наименьшего значения
Правильно, FVV, можно делать и так, как делаете Вы.
Точки опоры для этого случая (км/час/сек) расставлены выше и ниже.

Не менее + 14 при тапка в пол при старте с места
Не менее - 28 при торможении.
Не менее означает, что ниже этих значений = ниже критической линии.


Здесь про динамику хватит.
Продолжим это здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=2616&page=10
Timur591 >>> Спасибо за популярное истолкование....я действительно не пользовался параметром "динамика"...завтра проделаю все измерения




neo349 >>> Должны быть запятые здесь +1,4 и здесь - 2,4
Если это верно, то Феррари отдыхает по ускорению, а по тормозам похоже на горный тормоз танка.

C Феррари померились и горный тормоз танка узнали.
Не узнали только что за числа динамики на супер японке всеми Уважаемого neo349.
Очень интересует км/час/сек при тапка в пол и на 60 км/час.

Don't go underground without me,
please take me to your world...
In the night i found you,
now i walk without you

Куда же без Вас, neo349 .... please take me to your world

When the world is darker than I can understand
When nothing turns out the way I planned

I hope someday if you've lost your way
You could turn to me like I turn to you

I turn to you
I turn to you
I turn to you.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 02.06.2010, 13:14
Alex1245 Alex1245 вне форума
advir
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщения: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FVV
Alex1245 - По расходу бензина:
Вопрос в ездовом цикле - сколько % город и сколько трасса.
У меня в среднем за месяц около 900-1000 км, из них 60% трасса.
Но городские поездки в основном короткие (до 10 км в один конец)
Я и он в % ездовой цикл не смотрим, сколько нагорело и сожгли все наши. Но расход и "правильность" налива бензина отслеживается при каждой заправке и естественно при дальних поездках всегда для интереса в первую очередь отслеживается четко. Я писал, что разницы между городским расходом и трассовым расходом по мульти-сету и реально залитому бензину у него нет.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 02.06.2010, 14:09
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Alex1245.


Вы не уточнили, с обраткой или без у Вас двигатель 1zz.
Речь идёт FVV >>> 1zz .......... Топливная система без обратки

Alex1245 >>> Коэффициент на форсунки стоит линейный и расход показывает четко, едешь ли по трассе или по городу.
Это волшебство или постоянные совпадения.
Этого не может быть, хотя, неизвестно о какой точности идёт речь.
А чётко он будет показывать с любыми настройками.


Когда волшебство противоречит логике, её надо пошире раскрыть.
С чего только начать.



Вот хороший вопрос.
FVV >>> еще один вопросик по топливной системе без обратки - ведь в системе стоит регулятор давления (хоть и в баке) - соответственно давление поддерживается на определенном уровне. Кроме того бензин при нашем уровне давления вещь практически не сжимаемая - тогда ПОЧЕМУ такие различия с обычной (старой) схемой с обраткой?

Вот с этого и надо начать ……с самого начала … и ту надо показать и эту с обраткой (и сравнить).
Почему у них пропорции времени разные и это надо раскрыть.

И речь надо вести о погрешностях, а не о самой возможности что-то подсчитать.
Просто подсчитать = не проблема с любыми настройками.
Кажется, что FVV этот вопрос интересует.
У него всё считает, но он хочет знать, как поубивать погрешности и откуда они беруться.

FVV прав, в системе без обратки производительность инжектора качается минимум на 10%.
Там кроме этого полно и других погрешностей, которые есть и в системе с обраткой.


В интернете буквально все до конца всю суть не раскрывают.
Скажут А, потом максимум скажут Б ………. до В как до Шанхая, а Г и в помине нигде нет.
Это надо избежать и сделать такой опус чтоб вопросов не осталось, а это не легко.
Быстро не получится к выходным может и будет начало.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 02.06.2010, 14:39
FVV FVV вне форума
advir
 
Регистрация: 22.05.2009
Сообщения: 14
По умолчанию

Уважаемый Админ, двигателей серии 1ZZ без обратки (как и 1NZ) не бывает:
Цитата отсюда - http://www.toyota-club.net/files/faq..._rem_1zzfe.htm :

Топливная система. Здесь также произошли заметные изменения. Чтобы уменьшить испарение топлива в магистралях и баке, Toyota отказалась от схемы с линией возврата топлива и вакуумным регулятором (при этом бензин постоянно циркулирует между баком и двигателем, нагреваясь в подкапотном пространстве). На двигателе 1ZZ-FE применен регулятор давления, встроенный в погружной топливный насос. Использованы новые форсунки с "многодырочным" торцевым распылителем, установленные не на коллекторе, а в головке блока цилиндров.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 02.06.2010, 14:57
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте уважаемый FVV.

Alex1245 >>> Коэффициент на форсунки стоит линейный и расход показывает четко
FVV >>> двигателей серии 1ZZ без обратки (как и 1NZ) не бывает
Тогда тем более у Alex1245 происходит волшебство, и живёт он в раю.
Можно только от чистого сердца позавидовать.

Поэтому будем копать тщательно, как никогда.
Почему такое теоретически может быть и почему иногда не может.
Не верить = грех, попробуем докопаться до сути, но сначала надо нарисовать её оболочку.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 02.06.2010, 15:31
Alex1245 Alex1245 вне форума
advir
 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщения: 46
По умолчанию

Не знаю на рай это не похоже.
Выразимся точнее: конечно добиться точного грамм в грамм расхода по мульти-сету и реально залитого бензина в бак будет немного муторно. У меня и брата расход по мульти-сету и залитый на заправке бензин до полного бака как правило разнится +- 0,5 - +- 1 литр. И разницы в показаниях мульти-сета и залитого бензина более чем +- 1 литр от езды в городских условиях и по трассе ни я ни он не встречали. При этом на 9000 км одновременно не ездили, но 1500 по трассе уже показали бы разницу
На приборе при настройке у себя и брата я ставил одинаковый коэффициент на 4 точки. У меня спасик в старом 111 кузове и двиг 4a-fe, у брата спасик в новом кузове и двиг 1zz. По общему расходу могу сказать, что в новом кузове спасик ест как минимум на 1 литр меньше чем в старом кузове.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:45.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru