Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE - Страница 13 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #121  
Старый 23.02.2014, 21:44
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 104
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
Сообщение

Про петлю на лямбде я понял.

В том то и дело что я пробовал проверить лямбду с помощью вольтметра, но попытка не удалась)))

А в свечи полез потому что при замене обнаружил отличие цвета свечи шестого цилиндра от всех остальных.

По цвету склоняюсь к богатой смеси. А вот причину и хочу выяснить

Перекинул прибор с первой форсунки на шестую и проверял в строке LEN возможное подвисание клапана форсунки. Никаких звуковых сигналов не обнаружил при всех четырёх методах проверки...

Возможно что заковырка в том что 5 и 6 форсунка находятся на одном проводе, и соответственно возникающая ЭДС с 5 форсунки "мешает" проверке 6 форсунки.

А вот попробовать отключить клемму с 5 форсунки мысль возникла только сейчас
__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 23.02.2014, 23:14
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Роман.


Роман >>> Про петлю на лямбде я понял.
В том то и дело что я пробовал проверить лямбду с помощью вольтметра, но попытка не удалась)))


Спасибо, что поняли про петлю.
Значит, объясняю не на тарабарском языке, а по-русски.

Без индикатора лямбды = проверки её живого поведения.
Рома всё больше и больше будет запутываться в загадках легендарного двигателя Крауна.





Меж тем.
Ваш легендарный двигатель, Рома.
В текущей теме всегда показывал себя молодцом.
И на видео давал фору всем другим Краунам, которые безуспешно пытались его обогнать.


Да и средний расход топлива вашего Крауна = 1600 кг.
Покажется сказкой для машин полегче вашей.



Но.
Вдруг появились сразу два = звонка.

№ 1
Роман >>> Сегодня по трассе расход вышел 9,4 л/100 км
Обычно по данной дороге не выше 8,3 л/100 км
И это при спокойной езде не выше 90 км/ч и слабом ветре.


№ 2
Роман >>> Также сегодня выкрутил свечи первого и шестого цилиндра для анализа.
Получилось снова свеча шестого цилиндра отличается цветом. Богатая смесь судя по цвету.


Считаю.
Соединять это в одно целое
- Разный цвет свечей (который всегда был у вас разным)
- И вдруг увеличившийся расход по трассе.
Не имеет под собой почвы.



Роман >>> Про петлю на лямбде я понял.

Поэтому и стал разъединять эти два несовместимых желания сделать одно с помощью другого.

Начав с главной проблемы = увеличился расход топлива на трассе.
Это конкретная беда вылезет и в городе.

И рассказал вам про петлю на трассе, Рома.
Которая приводит не к свечам (их форсункам = соседям по цилиндрам)
А к трансмиссии (при работающей петле по лямбде)





Тогда выбирайте сами, Рома.

Что вам важней.
Сделать свечи одним цветом или разобраться с расходом.
Обе темы сразу не потяну.
Потому что про каждую получится целый роман.


Выбирайте любую, землячок.
Будем с ними бороться по очереди, скучно не будет с обеими.





Роман >>> Зима осталось не много
Весна, весна, весна придэ!!!


Весна опять пришла
И лучики тепла
Доверчиво глядят в моё окно.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #123  
Старый 24.02.2014, 00:34
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 104
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
По умолчанию

Здравия, Игорь!

С праздником!!!

Мирного неба над головой!!!

Согласен что звонок №1 и №2 возможно от разных абонентов

Темы две и они обе важны

Судя по теме надо "добить" расход топлива
__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 25.02.2014, 12:25
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Роман.


Роман >>> Мирного неба над головой!!!
Судя по теме надо "добить" расход топлива

Расход, так в расход.
Чему быть того не миновать.





Роман >>> Согласен что звонок №1 и №2 возможно от разных абонентов

Вы красавец, Рома.
Полны иронии.
Но самое главное вы открыты.
И понимаете, что учиться надо всю жизнь … до самого её конца.


Есть у меня сосед.
У которого с утра в кармане ни копейки.
А к обеду он уже пьян.
Когда спрашиваю его …… Но, как? …… Ватсон.
Он всегда отвечает = Молча.
И никогда раскрывает своих секретов.

Молча делиться опытом не умею.
Поэтому не обессудьте, землячок, но это урок, а не посиделки

…… lesson number one …




Роман >>> Судя по теме надо "добить" расход топлива

Значит, проверяем звонок № 1

Роман >>> Сегодня по трассе расход вышел 9,4 л/100 км
Обычно по данной дороге не выше 8,3 л/100 км
И это при спокойной езде не выше 90 км/ч и слабом ветре.

И там же.
Роман >>> Накат хороший, машину трансмиссия не держит.

Молодец, Рома.
Не забыл о главном.
И сразу начинаем с самого простого = берём быка за рога = накат




Есть два = простых первых шага проверить этот звонок
вышел 9,4 л/100 км … Обычно не выше 8,3 л/100 км

Один уже был в текущей теме, но Рома поленился и не понял его.
К нему вернёмся позже.
А вот наката легендарного Крауна у Ромы ещё не было.



Не было у Ромы чисел.
У Ромы были только слова, что он хороший.
Роман >>> Накат хороший, машину трансмиссия не держит.





Давал же вам ссылку на тему = Инжектор и порнография

Где с glok на 3-х страницах утверждал, что накат хороший.
Даже свидетелей в пример приводил.
Которым толкать его машину легче, чем жигули.

glok >>> И вообще ход у машины легкий - когда просил кого то подтолкнуть мне сказали что мою толкать легче чем жигули.

На это напоминал ему.
Поставь ящик водки и им будет легче толкать не жигули, а танк.

И эта бодяга на 3 страницы.
Где облазили у него всё, но glok никак не верил.
Что накат = 500 метров … для машины 1600 кг … это БЕДА.
Закончилась этим.

glok >>> Извиняюсь, был неправ.
После замены центр.рулевой тяги и регулировки схождения передних колес выбег стал 1400-1500м при тех же условиях. Стрелка показывает на 1л меньше.
Если больше то типа все ОК.

Вы не читаете чужие темы, Рома.
Смотрите тогда здесь.




Тема = Инжектор и порнография

glok дал число метров наката для своей машины = 1600 кг.

У него
BMW 730iA E32 1994 M30B30 (акпп, климат) ….. 1600 кг
Движок 3литра, 2клапана на цилиндр, 6 цилиндров в ряд, впрыск, 188 сил при 5800об



По массе = 1600 кг.
Это близнец вашего Крауна
Читайте.
Ещё раз.
Сколько метров должен быть выбег с 50 км/час и до полной остановки.


glok >>> выбег стал 1400-1500м при тех же условиях.
Стрелка показывает на 1л меньше.
Если больше то типа все ОК.


Он пишет про стрелку.
Это стрелка штатного бортового счётчика л/100 км у BMW 730iA E32 1994 M30B30 (акпп, климат) ….. 1600 кг
Гнутая рулевая тяга отнимала как раз 1 л/100 км.





Роман >>> Накат хороший, машину трансмиссия не держит.

Хороший … это сколько?
500 метров или 1500 метров ……………. ???
Или.
У Ромы тоже есть свидетели в том, что его Краун толкать легче, чем жигули.



Эх, Рома, Рома.
Что держит не трансмиссию, а Рому.

Судя по теме приборчик у вас 2 года.
И числами Рома обложил почти всё.
Но накат у него по-прежнему обозначен только словом = хороший.

С чем же вы будете сравнивать, Рома.
Когда накат станет НЕ хорошим.
Почему до сих пор ( года прошло) у вас нет числа.








Давайте добьём ваш накат.
И после будем разбираться про остальные … почему

Смотрите, как это делается.
Тема = Honda Capa Multi-Set и логер



silver68 >>> Видео выбега http://youtu.be/xjVWlHzOc0s



silver68 попал в период, когда приборов не было.
У него был только микропроцессор.
silver68 сделал всё сам … вплоть до корпуса.

И успел показать … всем … не только выбег своей машины.

Если не знаете для чего он это сделал, Рома.
Так знайте.
Чтобы другие люди могли сравнить.



silver68 >>> А вот выбег снял не от 0 а от 560м (потому что кнопку не установил) до 1116м вышло 556м .

Это Honda Capa масса = 1080 кг
Ваш Краун потяжелей на пол тонны.
Выше приведён пример, где выбег для массы = 1600 кг ... больше почти на 1 километр.







Ах, да.

1. Времени нет … два года не хватило.
Надо время выбега сократить.

2. Масса = 1600 кг … выбег с 50 км/час … огромен
И полтора километра ровного участка дороги искать некогда.

Разложим видео от silver68 по полочкам.



И кстати.
Обратите внимание.
Обе машины для которых показаны выше метры выбега.
С АКПП

Т.е.
Пункт № 3
А как же я поставлю АКПП на N при 50 км/час
Не имеет оснований для НЕ измерения выбега машины с АКПП.




Вот разложенный на видео.
Выбег машины с АКПП … Honda Capa масса = 1080 кг



С 50 км/час до полной остановки выбег составил.
1116 - 568 = 548 метров и …… 1 минута 29,86 секунды

С 20 км/час до полной остановки выбег.
1116-1000 = 116 метров и …… 40,5 секунд

Т.е.
Выбег запросто можно измерять не только метрами.
Но и секундами … если хотите, то и с 20 км/час



Вот и сократили и время и расстояние выбега.
Что для тяжёлой машины = будет меньше отговорок = нет такой дороги, где мерить выбег


Не очко обычно губит
А к одиннадцати ... туз!!!








Секунды с 20 км/час у Крауна = 1600 кг
Будут, конечно, больше, чем у Honda Capa масса = 1080 кг.

Но.
Роман >>> Накат хороший, машину трансмиссия не держит.

Секунды или метры.
Гораздо лучше сравнивать в последующем.
Чем просто = накат хороший и … накат не хороший.







Если эта BMW 730iA E32 1994 M30B30 (акпп, климат) ….. 1600 кг
С выбегом = 1400 – 1500 метров со скорости 50 км/час

Для выбега Крауна слишком высокая планка.


То спросите на профильном форуме Краунов.
Сколько секунд до полной остановки с 20 км/час.

Может там найдутся смельчаки поставить N на этой скорости = 20 км/час

40 секунд у Honda Capa ... огромный отрезок времени.
Есть, где развернуться между хорошо и плохо

У Крауна это время будет ещё лучше (больше) ≈ 1 минута.
А отрезок пути под 150 .... 200 метров.

Тест упрощён до предела.






Спасибо, Рома, за ваш звонок.

С этим смело можете идти в гости к крауноводам.
Узнавать точку опоры выбега для Крауна.




Одометры с единицами метров есть не у всех.
Секундомер может найти каждый – это его видео.

Может одноклубнички по Краунам.
Не будут вертеться, как ужи на сковородке из-за секундомера = видео

Знаю.
Как они даже от подарков кеку свою морщат.
Смотрите, Рома.
Какой подарок им дал.
Проверить одну из ГЛАВНЫХ причин высокого расхода топлива = плохой накат.

Внимание ..... без подключения к OBD 2 .... сотовым телефоном.


Может они помогут вам, Рома.
С точкой опоры выбега для Крауна.

Посмотрите на видео .... а не со слов = накат хороший.
Сможет ли Краун опустить эту планку для 1600 кг

glok >>> выбег стал 1400-1500м при тех же условиях. .... с 50 км/час

До времени Honda Capa = 40 секунд с 20 км/час до полной остановки.


Но это будет гораздо лучше, чем просто …. Роман >>> Накат хороший ....







Сделайте для начала это, Рома.
Видео выбега положите на ютуб пусть там и лежит.
И при следующих звонках этого абонента вас он не обманет.
Хороший он или плохой.

Тогда и продолжим ................... прояснять.

Роман >>> Согласен что звонок №1 и №2 возможно от разных абонентов

Откуда к вам поступил звонок







P.S.

И кстати ... Весна опять пришла.




Роман >>> Зима осталось не много
Весна, весна, весна придэ!!!


Про абонента = средняя скорость .... и лучики тепла ...





Поставьте, землячок, точку на вашем графике средняя скорость = средний расход.
Где у вас получилось это.

Роман >>> Сегодня по трассе расход вышел 9,4 л/100 км
Обычно по данной дороге не выше 8,3 л/100 км
И это при спокойной езде не выше 90 км/ч и слабом ветре.






Может на этом участке средняя скорость была ниже на 10 … 15 км/час

И Рома, просматривая не всех абонентов этого отрезка ... отвлёкся ... Весна опять пришла.

И не заметил.
Что этот участок он прошёл чуть медленнее, чем обычно ....



Не очко обычно губит
А к одиннадцати ... туз!!!








Напомню вам Рома.
Как с этой параболой борется приборчик.

См. = инструкция страница № 7 ... жми = http://multi-set.ru/downloads/ins.zip

Если расчёты среднего расхода в пути изменятся = БЕДА пришла

Если изменился средний расход для всех скоростей отрезка пути.
То это, Рома, фокусы параболы.

И что же показала вам эта строчка, Рома.




Впервые в мире.

Функция, которая борется с параболой
средняя скорость = средний расход.




Не очко обычно губит
А к одиннадцати ... туз!!!




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #125  
Старый 15.03.2014, 10:55
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 104
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
Радость

Здравия, Игорь!

Вчера получил цифры выбега автомобиля со скорости 50 км/ч.
Мотор и трансмиссия прогреты. Резина летняя.
Ветер практически попутный и с умеренной скоростью.

Выбег составил 470 метров.

Первую причину нашёл.
Заклинивает задний суппорт. Нагревается прям хорошо. Хотя я два года назад обслуживал тормозную систему. Колодки новые почти стёрлись...
Запчасти заказал.
Устраню и снова проверю накат.

По хорошему надо бы сотворить видео.




Был в командировке 3-5 марта в Москве в районе ВДНХ.
На обучении в Фольксваген Рус Групп.
Погода не позволила посмотреть столицу "поближе".

Имею желание на следующую поездку личной встречи
__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
  #126  
Старый 15.03.2014, 11:28
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Роман.


Роман >>> Выбег составил 470 метров.

470 метров … это хуже, чем у жигулей (у которых масса меньше в 2 раза).





Роман >>> Выбег составил 470 метров.
Первую причину нашёл.
Заклинивает задний суппорт.


Выше показал пример с гнутой СРЕДНЕЙ рулевой тягой и её влияние на выбег.



Чтобы Рома не ходил вокруг машины и не чесал голову.

Роман >>> По хорошему надо бы сотворить видео

Так и делайте = по хорошему.


- Сделайте видео (положите его на ютуб).
- Разложите его покадрово в VirtualDub (гифку сделать помогу)

И с этим видео и покадровой гифкой … вперёд на любой форум Краунов.
Объясните всё про выбег.
Про то, что не нужны обязательно метры.
Достаточно и секунд выбега.

Это мне можно с ними ссориться, а вам следует с ними дружить.
Может кто и включит остаток мозга и сделает подобное видео.

Repete ....... достаточно секунд выбега.



Иначе.
Без сравнения с такими же машинами.
Будет трудно найти причину = Выбег составил 470 метров.

Роме будет трудно.
И Рома плохо будет спать ……… не из-за этого ли Рома хочет со мной встретиться.

Без проблем … только успевай наливать, землячок.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #127  
Старый 17.03.2014, 22:47
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 104
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
Радость

Добрый вечер, Игорь!

Сделал видео выбега https://www.youtube.com/watch?v=xo37...ature=youtu.be

Завтра в свой любимый автосервис на ТО суппортов.

И опять произведу измерения

На днях производил обработку автомобиля Шевроле Ланос 2008 г.в. 1,5 ДВС спецсоставом Тотек Астра Робот №1

Результаты по расходу топлива.
До обработки БК показывал 0,8 Л/Ч

После 0,6 Л\Ч

__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 18.03.2014, 00:18
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Роман.


Роман >>> По хорошему надо бы сотворить видео

Роман >>> Сделал видео выбега …
Завтра в свой любимый автосервис на ТО суппортов.
И опять произведу измерения


Вижу Рома занялся делом …. По хорошему.





Роман >>> Сегодня по трассе расход вышел 9,4 л/100 км
Обычно по данной дороге не выше 8,3 л/100 км
И это при спокойной езде не выше 90 км/ч и слабом ветре.


Роман >>> Выбег составил 470 метров.

Два = года прошло у Ромы.
Прежде, чем Рома занялся делом по хорошему.




Танцую я фокстрот и вальсы,
Пою в кругу я у плетня.
Я расскажу берёзе, как подружке
Что нет любви хорошей у меня.

Ах, я сама, наверно, виновата,
Что нет любви хорошей у меня.











Роман >>> На днях производил обработку автомобиля Шевроле Ланос 2008 г.в. 1,5 ДВС спецсоставом Тотек Астра Робот №1
Результаты по расходу топлива.
До обработки БК показывал 0,8 Л/Ч
После 0,6 Л\Ч


Нет, Рома.
Не приведёт этот способ от Тотек к экономии топлива.

Потому что сам Тотек = = и все его научно-производственные объединения.

Не смогли доказать это.




Нет у Тотека и ... не будет .... этих тузов.

Не очко обычно губит
А к одиннадцати ... туз!!!


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #129  
Старый 25.03.2014, 21:26
Аватар для Роман
Роман Роман вне форума
advir
 
Регистрация: 11.12.2011
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщения: 104
Отправить сообщение для  Роман с помощью ICQ
По умолчанию

Доброй ночи, Игорь!



Сделал суппорта задние.

Теперь порядок.

Расход по трассе упал до 8,23

Видео с накатом после ремонта обязательно сотворю

Что дальше будем делать в снижении расхода?
__________________
Toyota Crown JZS 141 1JZ-GE 2,5 л.
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 26.03.2014, 17:13
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте Роман.


Забыл по вашему видео сделать гифку.
Для того, чтобы вы без проблем её вставили на форумы Краунов.

Роман >>> Сделал суппорта задние.
Теперь порядок.
Расход по трассе упал до 8,23


Это вам удалось при подключении к форсунке и датчику скорости.
Добраться до задних суппортов.

Подавляющему большинству.
Связи с задними суппортами у форсунки и датчика скорости.
Не может быть.


Но.
Она появляется.
Когда с форсунки всё работает по ЭТОЙ формуле.
А с датчика скорости =




Им = надо помочь, Рома.
И сделать гиф-анимацию примера выбега машины массой 1600 кг.


Ссылку на картинку с гиф-анимацией.
Вам будет легче вставить .... на любом форуме.

Не только для того, чтобы похвастаться выбегом своей машины.
Но
И для того, чтобы поделиться своей БЕДОЙ.










Роман >>> Сделал суппорта задние.
Теперь порядок.
Расход по трассе упал до 8,23


Потому что хуже этой неисправности не бывает.


Подтормаживание колёс.
Равносильно перевозке в якобы пустом багажнике двух = мешков картошки.
И
Никакой считыватель ошибок ОБД здесь не поможет.

Поможет только пример выбега.


Роман >>> Сделал видео выбега https://www.youtube.com/watch?v=xo37...ature=youtu.be




Видео выше переведено в гиф-анимацию.








И отдельно.

Для тех = … кому религия не позволяет.
Ставить нейтралку в движении автомобиля при наличии АКПП.

Дайте им, Рома, этого туза.


Выбег 1600 кг с 20 км/час.



707-520 = 187 метров
И
Для тех, у кого одометр не считает единицы метров.

Выбег с 20 км/час = 1 минута 20 секунд.



И для сравнения.
Выбеги машин массой 1200 кг.

Тема = Вопросы - пожелания


http://www.autoreview.ru/archive/200...o_sx4_corolla/








Роман >>> Сделал суппорта задние.
Теперь порядок.
Расход по трассе упал до 8,23
Видео с накатом после ремонта обязательно сотворю

Вы и сами понимаете, Рома.
Только комплект ДО и ПОСЛЕ может помочь людям.




Экспонентных графиков зависимости выбегов строить не буду.

Давно понял.
Даже попкорн последовательностей.
Не поможет основной массе водителей уяснить суть.

Поможет.
Только … ГОЛ!!! = РЕЗУЛЬТАТ.

















Роман >>> Что дальше будем делать в снижении расхода?

Несмотря на то.
Что уже неоднократно показывал ЧТО и КАК надо делать для этого … см. выше график.

В нескольких темах
Подробнейшим образом
Про что и как



Сделаете комплект про выбег 1600 кг ДО и ПОСЛЕ.
После этого.
И покажу ………… Что дальше будем делать в снижении расхода?


Все парни спят
И спят девчата.

Ах, я сама, наверно, виновата,
Что нет любви хорошей у меня.













P.S.

Спасибо, Рома.
За ваши примеры на видео.
Ими можно усыпать не только всю Россию обломанными рогами.

Только за видео буду помогать.

А кавалеров мне вполне хватает.
Но
Расскажу берёзе, как подружке
Что нет любви хорошей у меня.












P.P.S.

Приветствую изоляцию России.

От дебилов всего мира.

Которые не смогли объяснить ВСЕМ суть работы двигателя Отто.








Про лицемерие и двуличие западной демократии.

Когда бомбят Белград.
Убивая тысячи женщин и детей + 1 танк.

И ставят в Косово крупнейшую военную базу в Европе.
Это не аннексия.
Это колонизация.


Лично для Обамы.




Весна опять пришла ...

Мне снилось
Что теперь в притонах Сан-Франциско
Лиловый негр вам подаёт манто …




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:35.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru