Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара - Страница 14 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #131  
Старый 16.02.2016, 20:50
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Админ,
вы пометили на гафике не холостой ход, а уже разгон.
Послушайте правый канал... именно звук.

Плоховато, но среди теска прорывается сигнал то ли от форсунок, то ли ещё откуда-то, но связанный именно с оборотами.

semen разгонял мотор постепенно примерно с 12-й секунды,
а на 31-й секунде газ отпустил.

То, что вы обозначили словом "прогазовка" - это как раз и походит на момент резкого закрытия дросселя (вы же сами мне когда-то это разжевали), при этом смесь обогощается, т.к. топлива ещё много, а воздуха уже мало. Лямбда уходит в богато и торчит там примерно 1,5 сек. Просто вход ноутбука не может эти 1,5 сек зафиксировать из-за постоянной составляющей. Но спад после 33-й секунды очень походит на выход лямбды из режима "богато".

Согласен, что 1,5 может и многовато, ведь машина стоит на месте и мощность расходуется маленькая.
А я такие вещи только на ходу замечал...



И скорее всего переключение петли на ХХ мы просто не видим из-за очень низкой частоты её работы и довольно пологого фронта её переключений.
Сумма этих двух факторв не даёт.
А с повышением оборотов частота переключений увеличивается, и картинка "выходит из сумрака".




Но стрелочка может-таки всё это показать на самом деле лучше = без всяких выпендров.





ПС

Сейчас ещё внимательно поглядел...
Возможно вы и правы с обозначением выбега... Только его нужно сплюсовать с прогазовкой, а сигнал лямбды перевернуть вверх ногами...
Т.е. всплеск после 31-й секунды - это уход лямбды в бедно.




__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 16.02.2016, 21:04
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

dvm99i >>> То, что вы обозначили словом "прогазовка" - это как раз и походит на момент резкого закрытия дросселя (вы же сами мне когда-то это разжевали), при этом смесь обогощается, т.к. топлива ещё много, а воздуха уже мало. Лямбда уходит в богато и торчит там примерно 0,5 сек. Просто вход ноутбука не может эти 0,5 сек зафиксировать из-за постоянной составляющей.

Да.
Спасибо.
Забыл я про переменную составляющую и отсутствие у звуковой карты постоянной.

Так что .... … на отрезках больше, чем 0,3 секунды …
почти все просадки вниз и вверх по направлению к средней линии .... НЕ настоящие.





Картинку исправлять не буду ... процесс живой и ошибки с памятью я сам себе прощаю.
но
Есть у стрелки микроамперметра и постоянная составляющая и переменная.
И она всё покажет по-другому = по-настоящему.




Главное другое = консенсус и без всяких выпендров = есть !!!

dvm99i >>> Но стрелочка может-таки всё это показать на самом деле лучше = без всяких выпендров.




И эта стрелка на ура расставит всё по местам и развеет печаль semena.


Чувствительность наверняка придётся гасить и отрегулировать её можно таким образом.
Просто подобрать длину отрезка на сигнальном проводе.





Не уверен, что нужны сразу два таких индикатора … слишком информативен.
Два это уже с перебором.
Достаточно будет и одного для одной половины V 6.




semen >>> пиЧалька

И голову оторвать Бегемоту за то что он обидел semen-a.
Эта красавица стрелочка поможет на ура.


Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен …
Любовь не знает убыли и тлена ...









P.S.

Сделан круг с ответами на это.

Цитата:
Сообщение от semen
Цитата:
Сообщение от Admin
Сделайте видео … на х.х. и с прогазовкой + вольтметр подключён в точках А и Б.
(или вольты или миллиамперы)
+
Нужна и скорость работы (вольтметр её не покажет).
Значит в точках А и Б ... надо попробовать подключить ноутбук.





Как то недопонял - точка А - это что и где?
Автопереводчик "поясняет"
Датчиком а/F разъем датчика (8) снабжен регулировочным резистором (4) ЕСМ обнаруживает регулируя значение сопротивления и
корректирует выходной сигнал датчика текущего значения.


На какой пин разъёма подключать, на один из черных???

Круг замкнулся.
Только после этого видео = оно всё и решит на счёт лямбды Бегемота.

Ноль на концах синего провода на холостых оборотах ...
и .... изменение полярности на прогазовке поставит точку в этом вопросе.

Ноутбук к точкам А и Б можно и не подключать ... достаточно только вольтметра.

После.
Приступим к датчику ABS колеса.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #133  
Старый 17.02.2016, 02:45
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Файлик таки дошел....

Вообщето я писал ранее что и куда
3-1.wav сигнал между точками Г и Е
4.wav между Г и Д.

? - нужен ли ещё один файлик с маркером сигнала от форсунки (можно записать во втором канале)
Или все пути ведут в магазин за стрелочным индикатором?

Ой. уже ответили на пол вопроса.
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 17.02.2016, 12:29
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте semen.


Цитата:
Сообщение от semen

Вообщето я писал ранее что и куда
3-1.wav сигнал между точками Г и Е
4.wav между Б и Е

? - нужен ли ещё один файлик с маркером сигнала от форсунки (можно записать во втором канале)
Или все пути ведут в магазин за стрелочным индикатором?

Ой. уже ответили на пол вопроса.


Теперь сиди и думай = на какую половинку я вам НЕ ответил.
При этом вы перепутали практически всё … буквально и … на каждой из 6-ти строчек.

Эх, semen, semen, ….. Семён Семёныч.





Смотрите какие жёсткие условия поставили мне вы, semen.
Здесь
Цитата:
Сообщение от semen

Пыс. По поводу Вашего участия в решении моих проблем с моим бегемотом ... - я же тут в роли просящего.
Всё зависит от Вашего желания/хотения.

"Принудить" Вас к решению проблем бегемота у меня нечем (ну разве что только создав интерес к "задачке")
и сделать из темы очередное "пособие" по лечению "больных обжорством авто" с графиками, картинками, действиями и = результатами этих действий.
как то так...

При этом вы умудряетесь на каждой строчке делать принципиальные ошибки.
А это означает = мне их надо исправлять.

Эх, Семён Семёныч …… Ну что вы?



И ведь понимаете = без лямбды у вас ничего НЕ получится.
Ничего …
Вообще ничего … ни с двигателем и как это не парадоксально = и с трансмиссией.
Здесь
Цитата:
Сообщение от semen

Пыс. вся отстройка возможна только при наличии индикатора работы лямбды. В ближайшее время займусь сборкой индикатора.









Эх, Семён Семёныч …… придётся мне ответить … ещё раз на ВСЕ ... ЭТИ ваши половинки.

Цитата:
Сообщение от semen

Вообщето я писал ранее что и куда
3-1.wav сигнал между точками Г и Е
4.wav между Б и Е

? - нужен ли ещё один файлик с маркером сигнала от форсунки (можно записать во втором канале)
Или все пути ведут в магазин за стрелочным индикатором?

Ой. уже ответили на пол вопроса.


Любовь - не кукла жалкая в руках
У времени, стирающего розы
Любовь - звезда, которою моряк
Определяет место в океане.







Цитата:
Сообщение от semen

3-1.wav сигнал между точками Г и Е
4.wav между Б и Е


Вы поставили буквы для одних и тех же точек .... т.е. перепутали и пропустили точку = Д (минус датчика)

Вот они эти файлы = http://www.multi-set.ru/downloads/1/FVV.zip
С ШДК таких файлов люди нигде НЕ найдут, а вы, semen, вводите их в заблуждение.

Всё было измерено относительно корпуса автомобиля = точка Е.
Сигнальный провод = точки Г … Б … А .... (любые из них при измерении относительно Е)

Минус датчика = точка Д … и на ней идут только шумы.



Т.е. и буквы вами перепутаны и номера файлов .... Семён Семёныч ...




Далее …



Цитата:
Сообщение от semen

? - нужен ли ещё один файлик с маркером сигнала от форсунки (можно записать во втором канале)
Или все пути ведут в магазин за стрелочным индикатором?

Ой. уже ответили на пол вопроса.


1 = файлик с форсунками = НЕ нужен и пока не был заказан … сейчас разбираемся с ШДК Бегемота.

2 = не все пути ведут к стрелочному индикатору, а только один.

Этот.

Цитата:
Сообщение от Admin

Сделайте видео … на х.х. и с прогазовкой + вольтметр подключён в точках А и Б.
(или вольты или миллиамперы)



Ноль на концах синего провода на холостых оборотах ...
и .... изменение полярности на прогазовке поставит точку в этом вопросе.


На видео
Ставите на своём тестере = измерять микроамперы.
и
Если он покажет изменение полярности при прогазовке и главное = НОЛЬ на холостых оборотах.

Только ЭТОТ путь …. ОДИН и ЕДИНСТВЕННЫЙ … введёт в магазин к стрелочному микроамперметру.
или
Что вы собрались покупать, когда ваш вольтметр вам этого не подсказал?

А если на датчике НЕ выдерживается НОЛЬ = нет тока на холостых оборотах.
Или тока нету даже при прогазовках = вообще? ... или … нет изменения его полярности при прогазовках.

Очень много путей НЕ ведёт в магазин, semen.






Цитата:
Сообщение от semen

Или все пути ведут в магазин за стрелочным индикатором?


Вольтметр на лямбде в точках А и Б ...
на видео = это один и единственный путь в магазин .... согласно этому договору.

Здесь
Цитата:
Сообщение от semen

Пыс. По поводу Вашего участия в решении моих проблем с моим бегемотом ... - я же тут в роли просящего.
Всё зависит от Вашего желания/хотения.

"Принудить" Вас к решению проблем бегемота у меня нечем (ну разве что только создав интерес к "задачке")
и сделать из темы очередное "пособие" по лечению "больных обжорством авто" с графиками, картинками, действиями и = результатами этих действий.
как то так...

Мешать соединенью двух сердец
Я не намерен
Может ли измена
Любви безмерной положить конец?

Любовь не знает убыли и тлена …



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #135  
Старый 17.02.2016, 21:21
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, semen и Админ!

Admin>>>
Эх, Семён Семёныч …… Ну что вы?


Сегодня утром тоже увидел всё и чуть не вырвалось



Мы тут, видите ли, копейки пытаемся сосчитать и радуемся,
что эти копейки видно как на ладошке, а semen semenЫЧ шутить изволил...

НО, Админ!
Надо отдать должное, semen разобрался и смог записать сигнал.
Это у же много! И подаёт надежды, что хоть с этим проблем не будет.
Честно говоря, многих эта тема ставит в тупик...

semen, к вам огромая просьба! (думаю, Админ меня поддержит)
Я отлично понимаю, что тема для вас новая, и по ходу действа возникают разноплановые вопросы.

Задавайте вопросы!
ВСЯКИЕ, какие вам не понятны или даже немного понятны, нооо всё же не до конца...
И если Админ или я вам ответили, но вы не поняли (или не до конца поняли), то спрашивайте ЕЩЁ и ЕЩЁ!
Сто раз спрашивайте, пока не поймёте!
Не стесняйтесь...
Спрашивайте/переспрашивайте даже самое элементарное.

Во!
Даже вспомнил, что писал о подобных проблемах Админу (в междусобойчике) и даже нашёл свои слова специально для вас и теперь цитирую http://multi-set.ru/forum/showpost.p...5&postcount=29
Цитата:
Главное, чтоб не боялись и включали воображение!


А.Эйнштейн
Воображение важнее, чем знания. Знания ограничены, тогда как воображение охватывает целый мир...




Знаете, что меня больше всего огорчает, когда кому-то что-то объясняю в не очень понятной для человека теме?

- Отсутствие вопросов!

Считаю, что всякие вопросы всегда уместны,
пусть даже глупые, тривиальные...

Если человек стремится что-то освоить, ему не избежать вопросов.
А их нету как правило!
То ли считают это стрёмным, то ли знания не нужны...
Зачем тогда спрашивают?

Не надо бояться вопросов!
Меня Админ много раз палкой по башке бил (виртуально) и как правило из-за непонимания каких -либо деталей,
но я его всё равно спрашивал,
и вытягивал из него перевод с инопланетянского на русский!

Я зуб дам, если кто-то докажет, что бывает по-другому!
Не бывает по-другому!
Т.к. все живые человеки, и у каждого свои тараканы вместо извилин.

Нужно всего-то упорядочить их движение....)))


Так что, semen, если вы рассторились, из-за "ударов плкой по башке" от Админа, шибко не сердчайте!
Это он на будущее даёт вам понять то, о чём я выше написал...

Спрашивайте!



__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 17.02.2016, 22:30
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>>



Очень не хотелось бы этого = всё пропало.
Сам стараюсь палку не перегибать, но и вы тоже так-то палку не перегибайте, dvm99i



semen всё понимает, он взрослый человек, а не мальчик.
И наверняка занятой.
Я так понял = он зам. директора какой-то фирмы.
Гаража у него нет, всё делает на улице в свободное время и в морозы Барнаула.

Он гений обстоятельств и всё у нас с ним получится.
Но часто отвлекается (его обстоятельства выше).



У нас с semen эти тёрки про недопонимания идут периодически
И с самого начала.
Вы на название темы посмотрите = Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара


При этом semen поднял красивую тему про трансмиссию (которую позже добъём).
а
Сейчас фантастическая удача = ШДК и дармовой индикатор смеси.
Дай Бог, чтобы всё срослось.


Вы же знаете куда стремится автопром, dvm99i, ..... не к упрощениям, а к усложнению простоты.
И у вас когда-нибудь будет машина с ШДК, Дима.
и
Вы уже знаете какой нежданчик ждёт автопром с ШДК = засада с индикатором на микроамперметре.


Кстати.
На ваших машинах, Дима, он стоит на узкополосном ДК задолго до того, как вы сюда пришли.

Это ваше видео, Дима, с ваших Паджеры .... и Ланоса

Стрелочный микроамперметр на узкополосном датчике кислорода.

.....

Даже такой микроамперметр (без ноля в середине) по всему видать = будет работать на ШДК

Он даже будет смесь показывать покруче .... т.к. нет нуля в середине = шкала богатости .... шире.
А бедные смеси ...

(бедней 14,7/1) они и не нужны вовсе = это выбег = не рабочий режим ДВС.
т.е. с таким индикатором ....
стрелка просто будет биться в левый ограничитель на выбегах двигателя.

И ещё неизвестно … какой микроамперметр будет лучше ... с нулём в середине или в левой части шкалы.
А semen уже в магазин собрался бежать.
НЕ посмотрев = ЧТО ??? ...... покажет цифровой микроамперметр.

semen сам не смотрит и людям не даёт посмотреть = поведение тока возле НУЛЯ.

Что и определит = за каким ... именно ... микроамперметром надо бежать в магазин
Пока они все не закончились.




Внешний размер один и тот же ... с разным внутренним содержанием.





Но это всё лирика.
Меня сейчас интересует другое.


здесь



dvm99i
К вам вопрос, как специалисту по аудиоредакторам.

Что такого сделал другой специалист = semen
Чтобы аудио редактор показывал такой минимальный отрезок = 23 микросекунды ... вместо = 5 микросекунд.

из файла = http://www.multi-set.ru/downloads/1/FVV.zip



Когда начнём измерять топливо у Бегемота сотка в миллисекундах будет нужна.
А здесь дискретность = 2,3 сотки.





dvm99i >>> Так что, semen, если вы рассторились, из-за "ударов плкой по башке" от Админа, шибко не сердчайте!

Не может быть, чтобы semen расстроился.
Нет такого вопроса которым его мучает его Бегемот … и я ему не помог с ответом.

А праздник ещё впереди = феерическая и публичная казнь Бегемота.
semen в роли палача, и ему будет на ком отвести душу.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #137  
Старый 18.02.2016, 03:21
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Здравствуйте Admin,dvm99i и прочие заглянувшие.

Мне вот интнресно, почему Вы (Admin) меня не спрашиваете куда делись сотки...

Может всё дело в настройках программы, с помощью которой велась запись?
А записывал я в Спектраплюсе/Спектралабе с определенными параметрами частоты выборки ну и т.д. - не помню как они все правильно обзываются.
Настройки эти остались от звукового применения.
А может это результаты обрезки лишних минут записи файлика в спектралабе.
Если надо - вот они настройки (FFT 65536, частота дискретизации 44100, 16 бит, коэфф. прореживани =1 спектр.линия разрешения 0,673 гц)

Чтоб не опкАкаться в следующий раз...

Пыс. dvm99i спасибо за поддержку и участие.

Про вавчики.
Четвертый - запись между сигнальными выводами с лямбды Г-Д, 3-1 между сигнальным плюсом и землей авто Г - Е.
Хотя это видимо не важно теперь...

Мысли в слух про автоматическй индикатор лямбды. Получается что он заработает только на авто с УДК.
Мой вариант лямбды ему не по зубам?
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 18.02.2016, 10:35
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, Админ и semen!

Admin>>>
dvm99i
К вам вопрос, как специалисту по аудиоредакторам.

Что такого сделал другой специалист = semen
Чтобы аудио редактор показывал такой минимальный отрезок = 23 микросекунды ... вместо = 5 микросекунд.


semen как раз-таки не сделал...

Дело в том, что практически все средства записи по умолчанию настроены на формат по дискретизации 44100 Гц и на 16 бит квантования.
Т.к. это стандартный формат аудио-CD.

Типа чтоб неискушённый пользователь не заморачивался с настройками, а тупо нажал кнопку "запись" и нарезал эту запись на CD-болванку, которую можно послушать на любом аудио-проигрывателе (который, можно сказать, предшественник ещё даже mp3- проигрывателей).

Частота дискретизации - это грубо говоря и есть разрешение вширину, т.е. временного интервала между отсчётами. Его желательно задирать до максимума, насколько это позволяют вам аппартные средства ПК.
Допустим у меня ноутбук позволяет поставить 192000 Гц, что примерно и соответсвует 5 мксек разрешению по времени (1сек /192000 = 5,2 мксек).

Второй параметр, квантование - это разрешение сигнала по амплитуде, измеряется в битах. В принципе тоже можно поставить выше стандартно установленных 16 бит (биты- это степенные разряды, т.е. 2 в 16-й степени),
скажем, поставить 24 бит, этого по заглаза...


Поэтому формат записи для эксклюзивных вещей (как у нас) желательно насторить.

semen>>>
записывал я в Спектраплюсе/Спектралабе


Не знаком был с этими прогами, пришлось скачать и поразбираться...
Надо сказать, интересные программки, позже потестирую их...


Но по части форматирования оказалось всё просто = нужно ткнуть в соответствующие окошки внизу и поставить галочку








__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 18.02.2016, 10:44
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dvm99i
Здравствуйте, Админ и semen!

Admin>>>
dvm99i
К вам вопрос, как специалисту по аудиоредакторам.

Что такого сделал другой специалист = semen
Чтобы аудио редактор показывал такой минимальный отрезок = 23 микросекунды ... вместо = 5 микросекунд.


semen как раз-таки не сделал...


Чукча не писатель...

Тему про измерения читал давно и по диагонали (если честно)
А потому просто не знал что и как нужно было натыкать в програмке.

Но теперь то чукча учёный.
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 18.02.2016, 13:20
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Вот так программку semen подкинул!

Сижу, ковыряюсь...
В ней можно выбрать частоту дискретизации 200 кГц .
Круглая цифра меня несколько удивила, думал, врут, и решил попробовать.
Записал файл, открыл его любимым Саундфорджем.
Не соврали!
Двигаясь по точкам отсчётов, курсор перескакивает всегда ровно на 5 мксек.
Смотрю свойства файла, пишет: частота семплирования 200 кгц.
И это при том, что (как выяснилось) Саундфордж частоту выше 192 кгц не поддерживает! Мало того, и звуковая карта ПК тоже по характеристикам до 192 кгц.
Т.е. программист = автор программы очень неплохо поработал.


Файл, записанный с таким разрешением, в Саундфордже можно даже обработать (отфильтровать, изменить уровень и т.п.) и даже переписать.
Единственное, что не даёт сделать,- переписать его с новым именем (в этом режиме он использует только свои прошитые настройки). Ругается, мол нет такой частоты дискретизации, выберите ниже...
Но это уже ерунда, т.к. файл можно тупо копирывать проводником, переименовывать и переписывать.

Остаётся вопрос = раз 200 кгц записл, то может это не предел?))
(Дайте мне таблеток от жадности, да побольше!)


А вот просматривать файлы в этой программе не удобно.
Так что Саундфордж остаётся приоретете по этой части.

Спектралабом, я так считаю, можно заменить беспатный осцилограф на базе ноутбука.
Т.к. обычно во время отладки, чтобы видеть сигнал и настраиваться, он у меня включен. У Саундфорджа только индикатор уровня, а по нему отстраиваться сложно.

Спектралабом же можно и смотреть, и записывать...
Вполне возможно это будет удобно.



Так что спасибо вам, semen!
Сам того не желая, вы засветили хороший программный продукт.




__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:30.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2023, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru