Апгейд Ланоса, вопросы и ответы. - Страница 30 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #291  
Старый 26.01.2015, 14:55
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 805
По умолчанию

Здравствуйте, Админ!

Сегодня на досуге поразбирался с системой охлаждения Ланоса. Сравнивал её с девяточной, с которой у меня проблем не было, и температура при движении (по БК) всегда стояла как вкопанная. Двигатели однотипные, так что вроде как корректно такое сравнение...

И вы знаете, нашёл, как мене кажется, существенное отличие.

Ну начну с того, что у этих двигателей направление движения ОЖ разное. У Ланоса жидкость течёт от 4-го цилиндра к 1-му, а девяточного - наоборот.
Но при этом место расположения ДТОЖ практически одинаковое = возле 4-го цилиндра.

Получается, что на девяточном ДТОЖ показывает температуру антифриза, который уже пошёл в термостат. Ежу понятно, что температура около регулирующего элемента более стабильна нежели как в Ланосе на приёме жидкости от радиатора. Отсюда и скачки в его показаниях в зависимости от условий эксплуатации машины.

Т.е. я так понял, что если сравнивать эти два двигателя, то как таковое охлаждение моторов у этих машин одинаковое.
И девяточный мотор (предположительно) остывает в зоне 1-го цилиндра ни чуть не меньше, чем ланосовский возле 4-го. Просто температура там не контролируется.

Вопрос в другом = какая температура корректнее для расчёта смеси ЭБУ при данном положении дел?

Ведь как я раньше уже писал, при открытом термостате и в зависимости от того, с какой скоростью едешь, разница температуры по ДТОЖ может наблюдаться до 15-20 градусов.
А если по трассе с картонкой едешь даже зимой в -15, то двигатель явно перегревается аж до температуры включения вентилятора (92 град.). Приходится останавливаться и приподнимать картонку с радиатора.
Если приоткрыть радиатор всего лишь на 1/3, то температура при движении резко падает до 75 град.
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #292  
Старый 26.01.2015, 23:44
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.



dvm99i >>> Вопрос в другом = какая температура корректнее для расчёта смеси ЭБУ при данном положении дел?

Та температура, которая не противоречит этой азбуке смеси.




Смесь не должна выходить за эти рамки.
На приращениях оборотов + при обороты = const

Отсюда.

dvm99i >>> Вопрос в другом = какая температура корректнее для расчёта смеси ЭБУ при данном положении дел?

Вопрос в другом = какой режим работы двигателя вы подразумеваете.
Иначе.
Ваш вопрос не корректен.


Если положение дел лишь в этом = цилиндры не одинаковой температуры.
То расчёты ведутся не для каждого, а для всех сразу.
Смесь контролируется по общему датчику кислорода (ДК) ... нет на Ланосе ДК на каждом цилиндре.




dvm99i >>> Вопрос в другом = какая температура корректнее для расчёта смеси ЭБУ при данном положении дел?

Вопрос в другом.
И он становится ещё интересней, если всё соединить вместе.

dvm99i ПОНИМАЕТ = температура двигателя влияет на смесь.
dvm99i ПОНИМАЕТ = температуру двигателя для ЭБУ показывает датчик (ДТОЖ)

dvm99i ВИДИТ и конкретное число = 3% по топливу ….. при изменении температуры на 6 градусов.
Но
dvm99i ЕЗДИТ на такой машине

dvm99i >>> На провалы лямбды в бедно при малых газах я постоянно обращаю внимание ...


Получается.
dvm99i >>> температура … для расчёта смеси ЭБУ при данном положении дел НЕ корректна.

Та температура, которую показывает сейчас ДТОЖ на Ланосе НЕ корректна

НЕ корректна
Потому что смесь на вашем Ланосе … противоречит этой азбуке смеси.






dvm99i >>> На провалы лямбды в бедно при малых газах я постоянно обращаю внимание ...

dvm99i >>> Вопрос в другом = какая температура корректнее для расчёта смеси ЭБУ при данном положении дел?

Нет, dvm99i, ... .... Вопрос в другом ....

И он парадоксален.
dvm99i МОЖЕТ изменить температуру, которую показывает ДТОЖ для ЭБУ
dvm99i МОЖЕТ изменить температуру опираясь на свой стрелочный индикатор лямбды = смеси

dvm99i МОЖЕТ изменить НЕ корректную смесь
Не просто, чтобы изменить, а ОПИРАЯСЬ на ему показанную точку.
и
убрать это = dvm99i >>> На провалы лямбды в бедно при малых газах я постоянно обращаю внимание ...
но
dvm99i почему-то ... решил задаться другими вопросами.










dvm99i >>> На провалы лямбды в бедно при малых газах я постоянно обращаю внимание ...

dvm99i >>> Вопрос в другом = какая температура корректнее для расчёта смеси ЭБУ при данном положении дел?

Знает, видит, может.
И задаётся вопросом = что считать корректным при данном положении дел ...

Ahhh …… look at all the lonely people ... lives in a dream ...



Все одинокие люди, откуда они пришли?

Элеанор Ригби умерла в церкви, и её похоронили
Вместе с её именем, и никто не пришел.
Отец МакКензи, вытирая грязь с рук, отошёл от её могилы.
Так никто и не был спасён.





__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #293  
Старый 27.01.2015, 10:34
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 805
По умолчанию

Здравствуйте, Админ!

Начну с видео малых дросслей.
Пробовал по-разному...
Но не совсем удобно делать замер на ходу = взлётной полосы рядом нет. Отлавливать малые приращения и реакцию на них, при этом следя за дорогой, очень трудно.
Да и видео всё прыгает. А чего-то городить не хотелось.

Поэтому решил обойтись малой кровью, и мне кажется, что наглядности происходящего достиг.
Встал на месте, выжал ручник, включил передачу, выставил обороты. Дроссель и обороты видно по "градуснику" и тахометру. Мультисет настроен на усреднение = 1 сек. Вентилятор печки и габариты были включены, поэтому нуля инди нет (но это и не важно).
Но так он выставлен на = 1.37 мсек.

Далее "пытаюсь тронуться" = немного отжимаю сцепление, не изменяя положения дросселя. Ручник уехать никуда не даёт, получается просто нагрузка на двигатель за счёт трения сцепления.

Вроде бы видно всё хорошо.
(единственное- не крякнул программу конвертации файлов на новом компе = не доразобрался ещё с ним, поэтому вылезает её заставка, но она не мешает..)



Под нагрузкой обороты проваливаются одновременно с временем впрыска


Admin >>>
Та температура, которую показывает сейчас ДТОЖ на Ланосе НЕ корректна


Хм...
Но как же тогда с другими режимами двигателя?
Если ДТОЖ врёт, то он должен врать всегда, а не только на малых дросселях.

Тут конечно вклинивается эмулятор насоса-ускорителя, который, я так понял, на малых дросселях не принимает участия.

Выходит, что прграмма ЭБУ всё же косячная, т.к. ДТОЖ проверен.

Ну да бог с ним...

Admin >>>
Нет, dvm99i, ... .... Вопрос в другом ....

И он парадоксален.
dvm99i МОЖЕТ изменить температуру, которую показывает ДТОЖ для ЭБУ
dvm99i МОЖЕТ изменить температуру опираясь на свой стрелочный индикатор лямбды = смеси


Ну изменить-то - не вопрос...
Подумаешь, одним резаным проводком больше будет)))

Если вставить резистор последовательно ДТОЖ, то ЭБУ будет видеть недогрев и будет подкидывать горючки больше.
Он будет подкидывать её во всех режимах, в том числе и на тех, где было всё и так хорошо, но петля по лямбде будет "подрезать" этот излишек,
поэтому как такового перерасхода возникнуть не должно.
На холодном двигателе влияние этого резика будет минимальным, т.к. сопротивление датчика будет на порядки выше.

Ну что, мысль хорошая! Вы ж на наё намекали?
Только нестабильность петли портит всю картину, поэтому ситуация с перерасходом будет под вопросом.
Но это ничего...
Главное- увидеть реакцию на малых дросселях!

Однако ещё есть такой момент, который здорово смущает.
Провалы малых дросселей есть во всём диапазоне температур, и даже на совсем не разогретом моторе.

Правда это старое видео.



После замены рокеров и т.д. ситуация заметно не поменялась.
Но опять же я и не поборол до конца тикания лямбды 7 гц.

Admin >>>
Если положение дел лишь в этом = цилиндры не одинаковой температуры.
То расчёты ведутся не для каждого, а для всех сразу.


Я не ожидал, что вопрос разделится две составляющие = частную и фундаментальную.
Меня интересовала в общем-то вторая, а вы перевели в частный случай )))

Хорошо, пусть оно так и будет!
Но наврено позже я всё-таки вернусь к этому вопросу.
Есть кое-какие мысли...
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #294  
Старый 27.01.2015, 11:23
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.


dvm99i >>> Есть кое-какие мысли...

Ну, вот и начал dvm99i соображать.






Admin >>> Та температура, которую показывает сейчас ДТОЖ на Ланосе НЕ корректна

dvm99i >>> Хм...
Но как же тогда с другими режимами двигателя?
Если ДТОЖ врёт, то он должен врать всегда, а не только на малых дросселях.
Тут конечно вклинивается эмулятор насоса-ускорителя, который, я так понял, на малых дросселях не принимает участия.
Выходит, что прграмма ЭБУ всё же косячная, т.к. ДТОЖ проверен.
Ну да бог с ним...


Не эта НЕ корректность имелась в виду.

Вы же так поставили вопрос и без указания режима работы ДВС.

dvm99i >>> Вопрос в другом = какая температура корректнее для расчёта смеси ЭБУ при данном положении дел?

Вот на этот вопрос и был ответ.
ЛЮБАЯ температура … даже правдивая (по-вашему = корректная … т.к. ДТОЖ проверен)
Становится НЕ корректной при НЕ корректной смеси.




dvm99i >>> Если вставить резистор последовательно ДТОЖ, то ЭБУ будет видеть недогрев и будет подкидывать горючки больше.
Он будет подкидывать её во всех режимах, в том числе и на тех, где было всё и так хорошо, но петля по лямбде будет "подрезать" этот излишек,
поэтому как такового перерасхода возникнуть не должно.


Получается.
Это и есть ответ на ваш собственноручный вопрос.

dvm99i >>> Вопрос в другом = какая температура корректнее для расчёта смеси ЭБУ при данном положении дел?

По барабану эта температура = петля по лямбде будет "подрезать" этот излишек …




dvm99i >>> Ну что, мысль хорошая! Вы ж на наё намекали?
Только нестабильность петли портит всю картину, поэтому ситуация с перерасходом будет под вопросом.
Но это ничего...
Главное- увидеть реакцию на малых дросселях!


Красавец dvm99i = ОПЯТЬ мастерски вырезал самое главное.

Неужели и это надо разжёвывать?
Самое главное = посмотреть, а решающая битва будет ПОСЛЕ.





И тут мы подходим к вашей единственной логической ошибке, dvm99i .

dvm99i >>> Однако ещё есть такой момент, который здорово смущает.
Провалы малых дросселей есть во всём диапазоне температур, и даже на совсем не разогретом моторе.


= нельзя сравнивать физически НЕ догретый двигатель с физически разогретым.
У них разная испаряемость топлива.
+
dvm99i >>> Правда это старое видео.



На этом видео с физически НЕ догретым двигателем.
Нет ни ЧИСЛА пропорции впрыска … нет и ЧИСЛА приращения пропорций.

Поэтому.
Его нельзя сравнивать с этим видео.



dvm99i >>> петля по лямбде будет "подрезать" этот излишек …

Уже не подрезает, а садится в бедно.

Петля работает в обе стороны … обогащает или обедняет.
Петле не хватает сил справится = смесь очень быстро беднеет.
Нет разницы чего не хватает петле ... скорости или амплитуды.
(не путать скорость Датчика Кислорода и скорость петли по ДК)

Значит …
Ей надо помочь, обогатив смесь другим путём.
Или
А как же 100 лет работали и до сих пор работают двигатели БЕЗ датчика кислорода.
Они формировали смесь только по датчикам.


Уже 100 лет двигатель Отто работает именно так.



Уже 100 лет двигатель Отто работает именно так.
И только.
Те, кто только что родился или только что сел за руль.
Не знают об этих 15 % смеси = мелочь пузатая ... от края смеси = богато … до края = бедно.





И в итого.

ФИЗИЧЕСКИ горячий двигатель = с отличной испаряемостью топлива.
Обманываем через ДТОЖ = ты холодный.

dvm99i >>> Главное- увидеть реакцию на малых дросселях!






dvm99i >>> Я не ожидал, что вопрос разделится две составляющие = частную и фундаментальную.
Меня интересовала в общем-то вторая, а вы перевели в частный случай )))
Хорошо, пусть оно так и будет!

dvm99i >>> Просто замёрз и хочу лето

А теперь?

- Тепло ли тебе, девица?
- Да ты что, старый, очумел что ли? … Видишь у меня руки и ноги замёрзли.




Ahhh …… look at all the lonely people ... lives in a dream ..








P.S.

dvm99i >>> Выходит, что прграмма ЭБУ всё же косячная, т.к. ДТОЖ проверен.
Есть кое-какие мысли...

Скорее косяк Ланоса ... на малых углах дросселя ... в этом = дроссельный узел БЕЗ подогрева.
А программа стандартная (без косяков) = для дросселя с подогревом.
+
Заслонка должна быть мЕньше диаметром … или не топлива надо больше, а воздуха меньше на малых углах

И ваше внимание быстро заметит разницу с этим.

dvm99i >>> На провалы лямбды в бедно при малых газах я постоянно обращаю внимание ...




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #295  
Старый 27.01.2015, 19:14
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 805
По умолчанию

Admin >>>
Скорее косяк Ланоса ... на малых углах дросселя ... в этом = дроссельный узел БЕЗ подогрева


Подогрев дросселя есть, просто шланги к нему снизу подходят, поэтому на фото не видно.

Admin >>>
Заслонка должна быть мЕньше диаметром … или не топлива надо больше, а воздуха меньше на малых углах


Т.е. оставляем пока ДТОЖ в покое?
И как мне заслонку уменьшить?
Варежку в гофру засунуть?
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #296  
Старый 27.01.2015, 21:20
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию



dvm99i >>> Вопрос в другом = какая температура корректнее для расчёта смеси ЭБУ при данном положении дел?
dvm99i >>> Т.е. оставляем пока ДТОЖ в покое?

Если вы хотите снять (или отложить) ваш … вопрос в другом = …
То поступайте, как хотите

Будем считать = вопрос в другом … снят самим же спрашивающим.





dvm99i >>> И как мне заслонку уменьшить? Варежку в гофру засунуть?

Можно и варежку.
Если у вас не поменялось главное.

dvm99i >>> Главное- увидеть реакцию на малых дросселях!





И кстати.
Отвечая на вашу жалобу.

dvm99i >>> На провалы лямбды в бедно при малых газах я постоянно обращаю внимание ...

Смесь обогащает (или обедняет) ещё и датчик температуры входящего воздуха (ДТВВ).


На этом тесте можете это запросто проверить в числах.

dvm99i >>> Я этот тест два раза проделал, и в обоих случаях предельная цифра одна и та же = 351% .
Как-то немного напрягло это...
Ну прям Вильгельм Телль... Даже снайперы так точно не стреляют )))




Сначала … влияние ДТВВ на смесь надо проверить на этом тесте = газ в пол
и
Именно поэтому = вы запросто попадаете в одну и ту же воронку = Ну прям Вильгельм Телль
Тест газ в пол корректен с точки зрения повторения одних и тех же условий.

И только после перейти к малым дросселям.



dvm99i >>> Апгейд Ланоса, вопросы и ответы.

Не поверите, dvm99i.
Если влияние на смесь у ДТВВ = НЕТ … то вы его можете выкинуть из схемы вашего Ланоса.
И всё получится прямо в тему темы про апгейд Ланоса.

Отрезать к чёртовой матери лишнее … разве это не апгейд?














dvm99i >>> На провалы лямбды в бедно при малых газах я постоянно обращаю внимание ...

Вывод из графика выше ...

dvm99i >>> Главное- увидеть реакцию на малых дросселях!

Главное = захотеть увидеть.




dvm99i >>> Я этот тест два раза проделал, и в обоих случаях предельная цифра одна и та же = 351% .
Как-то немного напрягло это...
Ну прям Вильгельм Телль... Даже снайперы так точно не стреляют )))


Вильгельм не может попасть с помощью шестидесяти % (60%) даже не в 15% полоски смеси.

Телль уже 30-страницу … с осени
Не может забросить смесь … ЗА … границу ТОЧКИ = 14,7/1
При этом
dvm99i прекрасно понимает главное.
Не крест на лбу рисуют, а советуют сделать короткий тест.

dvm99i >>> Главное- увидеть реакцию на малых дросселях!

dvm99i >>> О! Сюжет...



Ahhh …… look at all the lonely people ... lives in a dream ..











P.S.

И кстати.
Про варежку и гофру.

dvm99i >>> И как мне заслонку уменьшить? Варежку в гофру засунуть?
dvm99i >>> На провалы лямбды в бедно при малых газах я постоянно обращаю внимание ...

Чтобы изменить соотношение масс воздух/топливо.
В данном случае = масса воздуха слишком большая = провалы лямбды в бедно

Воздух надо ФИЗИЧЕСКИ подогревать = уменьшать массу объёма воздуха.
+
С помощью ДТВВ виртуально охлаждать = увеличивать массу топлива.

Гофру забора воздуха надо направить к приёмной трубе.

Не варежкой щёлкали ... а вот так с провалами дедывоевали ... http://www.uazbuka.ru/engfuel.htm






dvm99i >>> И как мне заслонку уменьшить? Варежку в гофру засунуть?

Ahhh …… look at all the lonely people ... lives in a dream ..

dvm99i >>> Как я должен реагировать?
= обычная защитная реакция колючего организма


Father McKenzie, wiping the dirt from his hands
As he walks from the grave, no one was saved



__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #297  
Старый 28.01.2015, 14:53
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 805
По умолчанию

Здравствуйте, Админ!

Второй день пребываю в прострации...
Вот что бывает, когда кровь притекает от рук к голове)))

И что-то всё больше у меня возникает желание взять тайм-аут.

Сейчас обосную...


Admin >>>
Отрезать к чёртовой матери лишнее … разве это не апгейд?



Возможно я чрезмерно осторожничаю, НО, если уж действительно апгрейд, то для начала объект апгрейда должен быть приведён хотя бы к приблизительно к паспортному состоянию и режимам.
Иначе апгрейд рискует превратиться в колхоз.

Я считаю, надо закончить с ГРМ, а потом уже приниматься за всё остальное.

Надо добиться устойчивой петли по лямбде.

Когда нет нормального газораспределения, как можно чего-то апгрейдивать?

Смотрел тут одну видюшку по моему мотору http://www.youtube.com/watch?v=enwLXfM2ZU0 , дебильную, надо сказать, поэтому просто ссылку даю. Смотрел просто чтобы конструкцию ГБЦ увидеть относительно системы охлаждения. Поразительно, но инфы в интернете почти что нет, хотя мотор в куче моделей используется.
Ну да ладно...

Если эту видюшку открыть где-то на 8-й минуте, то можно увидеть, как автор размышляет по теме формы рокеров и их "странной формы" с канавками, какого-то хрена считая эту канавку заводской, а не продуктом износа. Но когда этот перец обозвал дефектом изготовления элементарный питтинг (усталостное выкрашивание) контактного места рокера, то всё стало ясно...
Дальше видео можно не смотреть...

Но суть вот в чём.
Я по поводу канавки. У меня она тоже есть на части рокеров.
Даже на тех рокерах, что поменял, просто его хуже видно.
На фото эта канавка помечена красной стрелкой. А синей- место контакта вершины кулачка.



На некоторых рокерах присутствует только первая, в частности на впускном клапане 4-го цилиндра, и она довольно глубокая.

Сначала я думал, что эта канавка оразовалась от кулачка в момент открытия клапана, поэтому особого значения не придавал.
Но тут начал сопоставлять...
Вот обратите внимание. Здесь на фото видно, как рокеры расположены по отношению к распредвалу (это 3-й и 4-й цилиндры, ближе-выпускные клапана, направление вращения вала - сверху вниз)




Получается, что эта канава на рокерах- место контакта с распредвалом, когда клапан закрыт.
Т.е. кулачёк распреда пробегается по этой яме в момент максимального открытия клапана!

Да и с теми рокерами выпускных клапанов, что снял, не совсем понятная картина.
Такое впечатление, что они были поменяны с какими-то рокерами впускных, судя по пятну контакта... Иначе распредвал должен был вращаться в другую строну.

Может подождём новых рокеров на остальных цилиндрах?
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #298  
Старый 28.01.2015, 16:21
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dvm99i.


https://ru.wikipedia.org/wiki/Распределительный_вал



Пусть без рокера (коромысла), но суть движения видна.



dvm99i >>> Но суть вот в чём.
Я по поводу канавки. У меня она тоже есть на части рокеров.
Даже на тех рокерах, что поменял, просто его хуже видно.
На фото эта канавка помечена красной стрелкой. А синей- место контакта вершины кулачка.





dvm99i >>> Получается, что эта канава на рокерах- место контакта с распредвалом, когда клапан закрыт.
Т.е. кулачёк распреда пробегается по этой яме в момент максимального открытия клапана!


Другими словами.
Пробегая вершиной кулачка по канавке с синей стрелочкой … изменяется угол срабатывания клапана.


dvm99i >>> На некоторых рокерах присутствует только первая,

Имеется в виду красная стрелочка = начало работы клапана везде есть.
Канавка по синей стрелочке = конец работы клапана в момент максимального открытия клапана! ... есть не везде.

Другими словами.
На разных цилиндрах углы срабатывания клапанов … разные.

Из-за разной геометрии железок цилиндры работают не одинаково.





dvm99i >>> если уж действительно апгрейд, то для начала объект апгрейда должен быть приведён хотя бы к приблизительно к паспортному состоянию и режимам.
dvm99i >>> Может подождём новых рокеров на остальных цилиндрах?

Согласен.

dvm99i >>> Вот что бывает, когда кровь притекает от рук к голове)))






dvm99i >>> Ну вот такой я везучий...
всё время как в анекдоте: "либо свистка не достанется, либо акула глухая окажется"

dvm99i >>> У меня есть такая напасть- коллекционировать нестандартные неисправности.
На всех моих машинах так было.


- Ты читаешь библию, Ринго?
- Читаю, но не регулярно.




__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #299  
Старый 28.01.2015, 22:03
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 805
По умолчанию

Admin >>>
Имеется в виду красная стрелочка = начало работы клапана везде есть.


Нет, не так.
Меня это тоже немного с толку сбило, думал что это след от начала открытия клапана...

Не знаю, от каких сил это взаимодействие было, но красной стрелкой обозначен след от тыльной стороны кулачка распредвала. По каким-то причинам рокер прижимался к распреду (и видать нехило прижимался) даже в те моменты, когда клапан закрыт.

А вот выработки от начала открытия клапана как раз таки и нету! Что меня и удивило. Есть след от нормального механического контакта, но без выработки.

Зато есть выработка на рокерах в конце обратного хода клапана, которая больше была на 3-м и 4-м цилиндре на выпускных клапанах, которые я и сменил. Чтоб было более понятно, я попробовал порисовать (см. картинку во вложении), но у меня какие-то косяки с новым компом, ещё пока не разобрался... почему-то не могу картинку на redikal залить, футболит меня...

На картинке геометрия рокера,
пунктиром обозначены места выработки самых плохих рокеров - тех, что я сменил. Но которые остались, некоторые лучше не на много... Как минимум на парочке есть солидная выработка как по красной стрелке.

Впускные и выпусные рокеры работают по-разному , т.к. одни перевёрнуты относительно других на 180 град. Но как-то странно, что на 3 и 4 цилиндре эти рокеры получили износ на моменте закрытия клапана, а не наоборот.
Поэтому я и посчитал, что их когда-то поменяли со впускными.

Так или иначе, остальные надо тоже поменять. Все не буду, т.к. есть вообще чистенькие.
Денег, гадство, пока лишних нету, так бы махом сменил... Придётся подождать...
Изображения
Тип файла: gif Рокер-распред1.gif (9.0 Кбайт, 4 просмотров)
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
  #300  
Старый 28.01.2015, 22:30
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию







По цилиндрам.
Не одинаковые углы перекрытия клапанов (продувки цилиндра).
Не одинаковый.
Важный момент = открытого состояния обоих клапанов сразу.

dvm99i >>> Нет, не так.

Сейчас именно так .... другое дело = что когда-то было = не так





dvm99i >>> Нет, не так.
По каким-то причинам рокер прижимался к распреду (и видать нехило прижимался) даже в те моменты, когда клапан закрыт.
след от тыльной стороны кулачка распредвала


Это уже за гранью допустимого.

В этом случае при рабочем ходе будет стрелять (пыхтеть, чихать … называйте, как хотите)
или во впуск = поджат впускной клапан
или в выпуск = поджат выпускной клапан

Такое диагностируется сразу ...
рокер прижимался к распреду тыльной стороны кулачка распредвала когда клапан закрыт
Нет, не так.
Не просто прижимался … а до выработки = нажимал на клапан.
Долго так не поездишь даже при желании.



Другое дело.
Что это было когда-то и не долго.

dvm99i >>> на 3 и 4 цилиндре эти рокеры получили износ на моменте закрытия клапана, а не наоборот.
Поэтому я и посчитал, что их когда-то поменяли со впускными.

Да.
Когда-то чё-то напутали, но долго на этом не проездили.
и
Пардон … последствия … продали вам, dvm99i.
Поэтому.
Больше никогда такое не пишите в открытых публичных источниках.

dvm99i >>> Ну вот такой я везучий...
всё время как в анекдоте: "либо свистка не достанется, либо акула глухая окажется"

dvm99i >>> У меня есть такая напасть- коллекционировать нестандартные неисправности.
На всех моих машинах так было.


- Ты читаешь библию, Ринго?
- Читаю, но не регулярно.









P.S.



dvm99i >>> Нет, не так.

dvm99i >>> Вот обратите внимание. Здесь на фото видно, как рокеры расположены по отношению к распредвалу (это 3-й и 4-й цилиндры, ближе-выпускные клапана, направление вращения вала - сверху вниз)

Рокера развёрнуты на 180 градусов и … заходы распредвала на рокер будут с разных сторон.
Получается.
На рокере впускных и выпускных клапанов выработка будет с разных сторон.

В этом случае нельзя менять уже походившие рокера местами.


О чём вы правильно и написали … перед dvm99i >>> Нет, не так. ... тыльной стороны кулачка
Вот же.

dvm99i >>> Впускные и выпусные рокеры работают по-разному , т.к. одни перевёрнуты относительно других на 180 град. Но как-то странно, что на 3 и 4 цилиндре эти рокеры получили износ на моменте закрытия клапана, а не наоборот.
Поэтому я и посчитал, что их когда-то поменяли со впускными.


Вторую канавку соорудила не тыльная сторона =

Рокера с двумя канавками – это те, которые стояли и на впускных и на выпускных клапанах.



С таким расположением (рокера стоят зеркально) их нельзя менять местами на походившем движке.

На вопрос = почему нельзя?
Ответ = получишь частоту рабочего хода на лямбде.

Именно это вы и доказали, dvm99i.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:43.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru