Счастливый конец сказки про мозг контроллера - Страница 21 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > ЗОЛОТОЙ КЛЮЧИК НАШ !!! = счастливый конец сказки про мозг контроллера
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #201  
Старый 18.09.2012, 17:45
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Эх, Stranger, Stranger.


Stranger >>> я вам уже сто раз показал на косяки вашей теории .
ДА ОНА РАБОТАЕТ КАК ПРИМЕР!!!!! ДА ПО НЕЙ МОЖНО СКАЗАТЬ ЕСТЬ КОСЯКИ У МАШИНЫ ИЛИ НЕТ !!!!
и дать четкие рекомендации - если вы хотите провреить свою авто с тоночтью 10% то примените этот метод
если вы хотите получить бОльшую точность - то дорога только одна - АФР метр


Вам же говорили, что за зимой неизбежно придёт весна.



Теперь надо разобрать подробней.
Почему вас весной пробивает на февральские заморозки ........ с тоночтью 10%

Приведите из …. я вам уже сто раз показал на косяки вашей теории
Якобы показанных вами ……………. ГДЕ?

Покажите.
Хоть один пример, где теория не сошлась с практикой больше, чем на 3%.


Stranger >>> спуститесь на землю уже в конце концов ...














Stranger >>> для себя я все выводы уже сделал - не мешать машине работать !
и пофиг сколько там будет Л/ч это не важно!!!


Чья бы корова мычала.


Разве ниже это НЕ ваше … не мешаю машине работать.

Stranger >>> я прошивку настраиваю а не топливо мерию!!!




Stranger >>> для себя я все выводы уже сделал - не мешать машине работать !
и пофиг сколько там будет Л/ч это не важно!!!

Здесь на графике про то, как Stranger бежит на месте, раскачивая УОЗ и подачу топлива на 20%.
И про расход топлива, а л/час – это расход топлива, который ему … пофиг

Даже для себя, Stranger.
Вы постоянно делаете НЕ верные выводы.









Впрочем.

Stranger >>> таки , про последний , долгожданный , лог разгона с передачами , и видео на хх .
коментарии будут ?

Покажу вам наглядней, Stranger, куда вы прибежали.
На этом долгожданном графике, как и обещал вам.

Ваш лог от 5 сентября 
Скачать в  Excel >>> http://www.multi-set.ru/downloads/05...2-20.26.10.xls


Где адекватная скважность работы инжектора
И адекватные л/час …. нос в нос ... как и обещала вам теория 26 л/час.



Stranger >>> я вам уже сто раз показал на косяки вашей теории . 
ДА ОНА РАБОТАЕТ КАК ПРИМЕР!!!!! ДА ПО НЕЙ МОЖНО СКАЗАТЬ ЕСТЬ КОСЯКИ У МАШИНЫ ИЛИ НЕТ !!!!
и дать четкие рекомендации - если вы хотите провреить свою авто с тоночтью 10% то примените этот метод 
если вы хотите получить бОльшую точность - то дорога только одна - АФР метр


нос в нос ... как и обещала вам теория 26 л/час.

л/час * 0,72 / 0,454/ 0,5 = лошади
26*0,72/0,454/0,5 = 82,5
Где здесь на вашем примере, Stranger, вы 100 раз увидели 10% погрешности.
Где здесь на вашем примере, вы увидели .... на пике
26*0,9 = 23,4 л/час
или
26*1,1 = 28,6 л/час



Repete
Скачать в  Excel >>> http://www.multi-set.ru/downloads/05...2-20.26.10.xls



Stranger >>>
ну да Х я обозначил любоей число Временного столбца и его слагаемых .
ну тоесть 0.22 шаг логера в его "38 попугаев" 0.22*100/60=0.37 секунд
и мои 9.2 *100/60=15.34


С 6 км/час (старт с хода) до 97 км/час получилось 45 точек.

Сумма за 45 точек … 0,37*45 = 16,65 секунд .... ровно, как по паспорту у стока на Ниву.
0.37 секунд ……….. 1/0,37 = 2,7 периодов в секунду

Сумма в л/час получилась 887,22
887,22/2,7/3,6 = 91,28 миллилитров затрачено на тест.

Добавим 5 миллилитров, т.к. тест был НЕ с места, а с 6 км/час.

Получили в итоге 96 миллилитров на отметке 97 км/час.




Stranger >>> таки , про последний , долгожданный , лог разгона с передачами , и видео на хх .
коментарии будут ?


Будут.
И на этом графике многострадальная Нива заняла своё ДОЛГОЖДАННОЕ стоковое место.



Спасибо, Stranger.

Получился наглядный пример.
Без бла-бла-бла-бла ......... а в числах.
Как чип-тюнингист строил, строил, строил, строил, строил.
Но так и НЕ смог убежать от возможностей стока.







Stranger >>> таки , про последний , долгожданный , лог разгона с передачами , и видео на хх .
коментарии будут ?


Будут.

«Ты Не Стал Судьбой»

Пусть, что делать, пусть ты не стал судьбой,
Помню день любой, помню час любой,
Помню каждый миг, каждый миг с тобой.

До сих пор стою я у той черты,
Где мой свет в окне, где весь мир был — ты,
Где, прости меня, был добрее ты!

До cих пор стою я у той черты,
Где, ворвавшись вдруг в жизнь мою,
Все в ней спутал ты!

И к чему скрывать,что ночей не сплю?
Что тебя люблю,что тебя люблю
Всё равно люблю,лишь тебя люблю
Лишь тебя....

Пусть, что делать, пусть нет к тебе дорог,
И всему свой срок, на земле есть срок,
Вышло так что стать, ты судьбой не смог.

Должен быть закат там, где был рассвет.
Первый снег прошел и замёл твой след ...

.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #202  
Старый 18.09.2012, 21:58
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

мдя ..)
тяжелый случай ))
клиническое выведение из запоя требуется )
вы опять ни слова не поняли из пред идущего поста )
вы опять ничего не поняли из моих логов )
тех логов ) в котором время - не координата !! и шаг там не константа
но даже смотря на них вы видите одно , говоите другое ))
какие 26лч? ))))
1 передача 34 точка , 5080 оборотов расход 24.6 (в единицах перевода НЕ 0.72 а 0.748)
2 передача 45 точка 5000 оборотов 24.56 расход )

откудаж 26 то?

однако один хрен все в теорию помещается )))
80*0.52/(0.72/0.454)=26.23
80*0.5/(0.748/0.454)=24.27
)))))
какая нафиг разница 26 .. 24 ... пофиг )))

и перестаньте уже лепить этот график я вам сейчас другой дам на закуску)))
вы не поняли СУТИ тех графиков 2 и 27 августа ))) а начали мерить топливо )))
на тех двух графках БЫЛИ РАЗНЫЕ АФР!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
причем там где время впрыска меньше афр было настолько КРИВО настроено что там отсилы 13.5 было!!!!
если вы сейчас признаете это что при бОООльшем АФР тратиться топлива меньше --- ТО ВЕСЬ ВАШ ФОРУМ ПРИДЕТЬСЯ СЛИТЬ!!!
поймите вы наконец что при Большем АФР топлива тратиться МЕНЬШЕ!!!
а для первой и второй передачи - мощьности НЕ НУЖНО ей и 40лс хватит чтобы на этих двух передачах пройти нос к носу

поймите вы это наконец!!!
замер следует делать только на 5 передаче и максимальной скорости!!!
вот тогда десятка в АФР , скажется в 1-5% лошадей и уже БУДЕТ имет РОЛЬ!!!!
а на первой передаче и на второй , запас мощьности ОГРОМНЫЙ!!!
и имено ПОЭТОМУ вы видите как я "шалю" со всеми параметрами впрыска , а нива едет одинаково!!!!
вот жеш чудо то )))
а чуда то НЕТ!!
ниве не нужны 80 коней чтобы разогнаца до 5000 на 1 и 2 передаче!!!
поэтому мои игры с афр от 12 до 14 НИЧЕГО не изменят!!!
кроме как вы верно заметили - топливо потраченое на разгон .
и так выбор - или я настраиваю прошивку на макс отдачу и 12 афр . НО НЕ НАЖИМАЮ ГАЗ на разгоне . не переходя на афр ниже 13 .тем самым ТРАЧУ столько СКОЛЬКО нужно . а вот когда я буду "лететь" за 120 км в час . тогда мне понядобятся все 80 коней чтобы ехать еще быстрее .

второй вариант - я ввввоообббщщеее рублю мощьностной режим на афр 13.5 . разгоняюсь в пол или не в пол , не важно уже будет . топлива как и лошадей уже не будет . но и поехать выше 120 я уже не смогу!!

идея понятна ?

как еще вам это втолковать?

я никуда не топчусь я иду верной дорогой .
хватит уже рисовать везьде эти графики не осмысленые

тут уже кто то рисовал интерестный график с передачами и лошадями и НУЖНЫМИ для разгона лошадями .

вот почему вы ополчились на тюнеров!! как все просто оказалось!!
)))
самый простой способ поднятия ЛС это уход с ЗАВОДСКОЙ 13.15 афр , на максимум 12-12.5!!! тем самым вы забираем назад 5-15% лс . НО естественно мы повышаем часовой расход!!!!!
и естествено что все ВАШИ тесты про разгон в режиме тапка в пол будут показывать что посте ТЮНА стало ЖРАТЬ БОЛЬШЕ!!!
естесвенно!!!!! ЛОШАДИ ======= ЛИТРЫ В ЧАС!!!

а тюнеры то не виноваты оказались ... отаноче!!!

перестаньте ДУРИТЬ людям ГОЛОВЫ!!!
перестаньте обвинять тюнеров!

запомните что , на заводе в ЭБУ
1включен ДК - ВСЕГДА!
2 АФР никогда не спускается ниже 13-13.5 так как нужен ресурс и минимальный расход

теперь после хотябы МЕНЯ ушастого тюнера
1 ДК работает только на ХХ и около
2 смесь всегда в средних и малых нагрузках 15.5-16.2
3 смесь в мощьностном режиме 12-12.5

ваша теория с точностью 10% (я уже устал повторять что в ваши формулы можно подставить любые коэфициенты!!! и они у всех будут РАЗНЫЕ) повторяет паспортные ЛС , на исправной заводской машине .
и это правильно!!!
и ХВАЛА теории по ней можно оценить что же сделали на заводе и как ПТС совпадает с реальностью .
все клева!!
но
НООООО
лс в птс - это номинальные ЛС с учетом выдержки требований к экологии , ресурсу и прочем параметрам .

смещаем АФР в 12 , выключаем ДК , ставим 15-16 смеси на крейсерских режимах .
и машина приобретает экономичность и 5-15% лошадей от стока .

но ваши тесты , с неправильным разгоном , покажут что она стала ЖРАТЬ!!!! однако это не так ))

еще раз говорю . что для первой второй и даже третей передачи , НЕ НУЖНЫ максимальные ЛС .
моя нива одинаково разгонится что на 80 лс что на 60 (что вы и показываете каждый раз тем графиком 2-27августа)
ей бы и 40 хватило )

вы не поверите смесь 14.7 время разгона с 11 до 80 все также 12 секунд!!! я думаю что и на 15 будет тоже самое!!
вывод - который я делаю наверное позже - двух режимная прошивка .
нужна городска езда до 90 км в час - выключаю всю мощьность ставлю ВСЕГДА 15.5 и радуюсь тому как будет нюхать бензин моя корова!
тумблер щелк , переход на афр 12 , и понеслись табун 80 лошадей в путь!! пожирая топливо!

поймите вы наконец о затраченых и необходимых ЛС на ДАННОЙ!!! передаче!! .

вот вам два графика . утро афр 12.2 ,. вечер 14.7
как видно - утром было холоднее - воздуха лезло бООльше 260 , вечером потеплело , воздуха стало 240
больше я не двигаю ДМРВ . как показывает - так и верно!
косяк на низах с обратным выбросом так и есть .
время - милисекунды , точнее десятки милисекунд . делить на 100 . точность 10мс .

надеюсь мы наконец поймем друга .. точнее я вас то понял давно . а вот вы меня никак не можете понять (((

12.44 сек на афр 14.7 , и 12 на 12.2 ))) смешная разница не такли ? )))) если бы я писал лог на 1 передачи разница была бы еше меньше! )))
а вот сделай я тест на 5 передаче вот тут то и пойдет все самое инетерестное )

теория о правильном разгоне все таки перевернулась не такли ? ))) как же так афр 14.7 , топлива ушло меньше , а время ОДИНАКОВОЕ!!! ))))) как же так???!!!! ))))
этого же не может быть!!! ))) КПД на 12 афр максимален ))))
смешно? ))))
мне очень )

при всем уважении

подумайте прежде чем отвечать ....
Вложения
Тип файла: rar Funtunelog.rar (13.2 Кбайт, 15 просмотров)
  #203  
Старый 18.09.2012, 22:25
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Гуд.
Опять налепил косяков Stranger.
Посиделки продолжим, покажу где и как у вас всё рассыпется.

Не расскажу .... бла-бла-бла-бла .... это стиль лохотронщиков.
А ............... покажу .........

.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #204  
Старый 18.09.2012, 22:59
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

да не старайтесь . лучше поймите меня о чем я говорю
афр 12.2 сумаа часовых расходов ~1200
афр 14.7 ==~1000
время 12 сек
перемешение на растояние одно и тоже +-10метров

вот и вся арифметика
вот и все детские формулы

видим что время отличается все таки на 0.4 сек . значит 14.7 уже критическая точка . 14 будет уже лучше

и хватит уже про лохотронщиков . они есть . их много . НО далеко не все!!
имея инструмент для редактирование афр , элементарно повысить мощьность и уменьшить расход , но на ВАШЕМ ТЕСТЕ РАСХОД БУДЕТ БОЛЬШЕ!!!! ))) и вы будете их ругать)))
а они не виноваты )
физика )
лошади = литры в час ))
  #205  
Старый 18.09.2012, 23:14
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Stranger >>> физика )

Да.
Про физику вам покажу закономерности.



Всё у вас полетит вверх тормашками когда не станет у Stranger-а.
В его теории … он же не приводит примеров.
Вот этого.

Stranger >>> вот почему вы ополчились на тюнеров!! как все просто оказалось!!
)))
самый простой способ поднятия ЛС это уход с ЗАВОДСКОЙ 13.15 афр , на максимум 12-12.5!!! тем самым вы забираем назад 5-15% лс . НО естественно мы повышаем часовой расход!!!!!
и естествено что все ВАШИ тесты про разгон в режиме тапка в пол будут показывать что посте ТЮНА стало ЖРАТЬ БОЛЬШЕ!!!
естесвенно!!!!! ЛОШАДИ ======= ЛИТРЫ В ЧАС!!!

Он ещё и добавил.

Stranger >>> элементарно повысить мощьность и уменьшить расход , но на ВАШЕМ ТЕСТЕ РАСХОД БУДЕТ БОЛЬШЕ!!!! ))) и вы будете их ругать)))
а они не виноваты )
физика )
лошади = литры в час ))



Stranger >>> физика )

Покажу вам физику, по которой всё должно быть с точностью наоборот вашей теории.

Всё происходит ровно, как в песне.
«Ты Не Стал Судьбой» ….  Все в ней спутал ты!
В смысле ……… Stranger ........... всё перепутал.
И всё будет с точностью наоборот.





А пока, Stranger, посмотрите на по вашей теории чипанутых

Марк 2 … здесь …. http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4088
И Бегемота …. здесь … http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4087



Вы даже не поняли какая зависимость в расходе в этом тесте.


как и пишет Stranger ... большие л/час у Марка 2 и Бегемота (ссылки на их темы даны)
Но ускорение у них падает и поэтому расход растёт.
Всё с точностью наоборот.
При увеличении ускорений расход должен падать, Stranger

Из-за сокращения времени теста.



Stranger >>> физика )

Не работает теория физики у Stranger.
Потому что он чужую переврал ........... физика вранья.

Stranger >>> естесвенно!!!!! ЛОШАДИ ======= ЛИТРЫ В ЧАС!!!

Вы переврали.
л/час должны быть не такими, как захочет Stranger.
А НЕ больше, но и НЕ меньше, чем по формуле топлива.
Которая в свою очередь завязана на расход воздуха

Взятки гладки, ему переврать ничего НЕ стоит.




Мне что, толмуды надо строчить.
У вас нет НИ ОДНОГО правильного вывода, Stranger.
Вы правы, это клинический случай.
Теперь только патологоанатом разберётся ………….. ПОЧЕМУ?

http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4088&page=7


.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

  #206  
Старый 18.09.2012, 23:47
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

))))

все ....

финиш ...)))

кто про что а вши про баню (с)

еще раз
афр 14.7 - время 12.4
афр 12.2 - время 12
афр 14.7 сумма часового расхода ~1000
афр 12.2 =~ 1200

выводы - изменили подачу топлива , увеличили , увеличили расход , увеличили мощьность .
НЕ ИЗМЕНИЛИ ВРЕМЯ СКОРОСТЬ И РАСТОЯНИЕ!!!!!

я ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮ КАКИЕ ТЕСТЫ ДЕЛАЛИ МАРК2 И ПРОЧИЕ !!! Судя по вашим песнопениям - не праавильные тесты они делали .

я доказываю вам на каждой странице цифрами свои слова . в ответ - бла бла бла

я виноват что в самом начале не разобрался с логом и не знал что время там от фанаря . признаю - ошибся . число страниц сократилось бы ....

все . я устал стучать в стену не понимания .
переубедить вас Анриал походу )

литры в час должны быть такими какое АФР задано !!! .
не такими какими захочу я!
а такими какое АФР ЗАХОЧУ Я!!!!!!
что такое литры в час? это пустая цифра
АФР - это показатель того как и на какой мощьности работает двигатель
ЛЮБОЙ!!!
знаем что на 12 афр - макс мощьность . и пофиг что она будет 80 , 85 или 185
какая разница СКОЛЬКО коней там?????
главное афр 12- Кони все в двигателе!
афр 13 - уже 10% коников убежали
и так далее
минимальный расход - 16-17 афр . но и лошадок будет уже раз два и обсчелся

формула - ХЕРЬ!!!! 10% точность! считай ни о чем
24 литра 26 литра ... все пустое все по формуле .
утром воздуха 260 , вечером 240 ...
АФР НЕ МЕНЯЕТСЯ! )))))))))))))))))))))))))
а литры в час меняються )))))))))))))))))
не ездить утром? )) и зимой не ездить? )))

кароче я устал
смотрите мои последние логи . и делайте выводы , для себя!! и перестаньте ездить на тапке в пол
кстати езда на тапке в пол с 800 оборотов - приведет к переждевременному выходу из строя всех трущихся частей двигателя .
  #207  
Старый 19.09.2012, 01:19
avtoel avtoel вне форума
advir
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Запорожье
Сообщения: 323
По умолчанию

Здравствуйте Админ и Stranger. Посмотрел последние логи. Есть замечания по обоим. Начну с утра. Stranger, Вы уже разобрались с "Смесь (ALF)"? Это Вы заказываете или программа рассчитывает? Вопрос связан с тем, что напряжение на лямбдазонде пусть и с погрешностью, но даёт представление об АФР и приафр 12 напр на лямбде 0.7в, афр 14.7 0.4в (но в этой точке лямбда имеет максимальную крутизну и эту точку мозги поддерживают динамически. Судя по напряжению на лямбде В этом тесте афр далеко не 12. Какой не знаю, но меньше, особенно вначале разгона. СО и СН там зашкалят. афр12 только в 70строке, но что удивительно, в строках 71-73 дроссель 100%, обороты растут, афр не меняется, а лямбда ушла в бедно? Врёт Ваша программа. и потеря динамики из за перелива. Ещё странно себя ведёт "Коэфициент коррекции" Жаль вы не показали как себя ведёт этот параметр после разгона на ХХ. Но судя по тому, что перед разгоном +12% к норме, прогрев не закончен или до этого разгона, адаптация видела бедную смесь.
теперь по вечеру. Здесь реализован во всей красе алгоритм "евро 4", регулировка по лямбде в разгоне. Лямбда меняется, но афр стоит? Другие вопросы позже, тот что выделен должен прекратить спор.
  #208  
Старый 19.09.2012, 07:27
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

Вот с кем адекватно можно пообщаться так это с avtoel
Спасибо
за вашу адекватность и конструктивный подход
а не бла бла бла

все что вы видите в логе - это програмные данные .
измерение тут только каналы АЦП ,
от них напряжение борт сети , напряжение на ДК , на ДТОЖ , ДМРВ .
ну вы поняли
столбец АФР
это желаемый Мной Афр
это я говорю программе сколько я хочу получить афр .Но что получилось - не известно
доподлино известно лиш то что 14.7 у меня откатывается , и по ней строиться статическая корекция показаний ДМРВ и производительности форсунок . это я грубо сказал "на пальцах"
таким образом . отстроив корекцию на смеси 14.7 я косвенно с какойто погрешностью , не сильно большой, должен получить все остальные желаемые мной смеси , с выключеным ДК уже конечно же .

сейчас все раскажу подробно по логу утра
итак начало точка 5 - точка начала разгона 100% дросель = переходной режим . тут вообще не стоит что либо измерять , программа ине измеряет
далее до 15 гдето точки - идет обратный выброс видно скачек на массовом расходе и как результат на цикловом расходе ==== время впрыска ШКАЛИТ . афр тут явно ниже 12!!!
но дк показывает все верно 0.8-0.9
далее едем
все ровно и красиво и дк лежит в богатой 0.8-0.9
НЕ СМОТРИТЕ точки после 6000 !!! иначе перестану их снимать!!!
70 точка , 6400!!!! оборотов!!!! даже 68 точка . ===== Отсечка!!!!!
логер не успевает записать просто данные об отсечке так как это молнеиносный процес . поэтому ДК валиться в бедную смесь, у меня даже чек енжин на обедненую смесь вылетает частенько в таких тестах

по простому ДК нельзя сказать ничего что находиться ниже 14 афр
так что какая у меня там смесь 12 , 11.5 , 13 - не известно
никакими формулами ее не измерить
вот вам картинка чтобы меня не обвинили опать в бездоказательстве - нашел специально с АФР а не альфой

как видно 0.8 уже при чуть ниже 14 . а 12 уже Даааавно за 0.8

нужен ШДК
если бы афр 12 было 0.7 вольт )) тогда бы лохи тюнеры бы еще больше денег гребли ) при всем уважении но вы не правы смесь 12 на простом дк увидеть нельзя!!!


так что никто не врет

коэфициент корекции - это не то что вы подумали . лог писала программа , для автоматической подстройки (при нужной настройке прошивки) под смесь 14.7 коэфициента Поправка Циклового Наполнения
так вот тот столбец и есть коэфициент корекции поправки от существующего на желательное
так что не обращайте на него внимание .

теперь вечер
я немного слукавил )
вечером была конечно же не утрешняя ситуация
была залита как раз таки подготовленная для откатки поправки прошивка
тоесть выключены все ускорительные насосы , ДК включен всегда , смесь 14.7 всегда
поэтому ДК "пилит" свою пилу всегда и даже на разгоне , так как ему это нужно делать так как включен режим обучения по ДК
тоесть не важно разгон , статика , прошграмма работает по ДК всегда - а мой логер в это время когда сойдуться все условия (посмотрите там есть толбвцы УСЛОВИЕ) по этому обучению по ДК запишет новые корекции мне в прошивку .

надеюсь понятно обьяснил .
жду вопросов . только констрктивно пожалуйста , без БЛА БЛА БЛА про формулы , бегемотов , миллитров и прочую ЧУШ!!

да и какая потеря динамики? ))12 секунд для крокодила? ) причем 12 секунд не изменно от "перелива" и от "недолива" )
а все потому что существует Необходимая мощьность на разгон , и затраченная .) повышая затраченную - мы только греем атмосферу!!!! но не уменьшаем время разгона ))
  #209  
Старый 19.09.2012, 10:56
avtoel avtoel вне форума
advir
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Запорожье
Сообщения: 323
По умолчанию

Спасибо, Вы ответили на мой вопрос "в черном". Но дальше, начали применять допущения, то есть Мифы. У Вас в руках есть цифры литр/час по топливу и воздуху. АФР который Вы заказываете это отношение 12:1 или 14:1, Первая цифра воздух в килограммах, вторая топливо в килограммах. Вы заказали 12, посмотрите хоть в счёт, что Вам приготовили на кухне, а ещё лучше проверьте на вкус, динамика разгона или "анализ кала" (СО,СН). Ваш лямбдазонд в логе кричит, "Вам ВРУТ, готовят что попало, а не то, что Вы заказали".
Я ремонтирую мозги, насмотрелся косяков в программном обеспечении. Видел и влияние не правильной массы на измерения. У Вас самоделка. Места подключения масс выбраны случайно, это Вы не сможете опровергнуть. Вы даже не знаете о такой проблеме. И винить в этом Вас нельзя. Пройдите вдоль минусового провода от аккума до генератора. Где то по дороге, сбоку, есть подключение серого провода. минус питания и масса датчиков, разные цепи. они разделены в компе и должны соединиться либо на минусе аккума, либо в определённой точке блока двигателя или головки, которую специально ищут откатывая логи.
Падение напряжения на минусовом проводе в 0.5в обычное явление. Возьмите тестер и померьте массу возле генератора и минус аккума. Если часть этого напряжения вычитается из напряжения лямбдазонда, грош цена всем логам и настройкам. Включил свет и лямбда уплыла. Откатайте лог без света, со светом, сразу после старта, когда аккум гребёт с генератора 30 ампер и через 30мин, когда 5ампер. Разницу заметите и без моих подсказок. И это ещё не всё...
П,С, график лямбды красивый, но условный. Здесь в темах есть не цветной, зато наложенный на график СО,СН . Найти не могу.
  #210  
Старый 19.09.2012, 11:57
Stranger Stranger вне форума
advir
 
Регистрация: 28.01.2008
Сообщения: 869
По умолчанию

спасибо за вопросы!
как и вы avtoel я автоэлектронщик. проработал 6+ лет в мультимарочном сервисе по иномаркам , занимался ремонтов ЭБУ и прочего все что сложнее стартера и генератора :) .
так что ваши притензии не уместны! ну вы просто не знали )
и так про массы
я уже вторую машину собираю САМ а не так как предложил мне завод!
январь 7.2 , имеет ДВЕ массы вообще впринципе .
1 это силовая масса - всякие там ключи релюшки , силовые драйвера , и прочее .
2 это сигнальная масса - на ней висят все ацп и датчики , ДТОЖ ДТВВ , ДК , ДМРВ .... и т.п.
у меня они разделены .
относительно тонкие провода идут пучками самостоятельными до почти разьема мозга , и сходяться в две точки - "звездой" . и уже от этих двух точек , идут силовые провода сечением 5-6мм до минуса АКБ и только там они сходться в одну точку! .
с машиной и всяким "светом" "дворниками" и прочими вещами Ваааще нет ни какой связи и пересечения
все что вы расказали про падения - я знаю прекрастно и поэтому уже вторую проводку проектирую сам и сечение проводов выбираю сам .
описанных глюков - нет на обеих авто .
а вот в заводских проводках я такие глюки встречал и не раз .
да у меня акб плоховат . да дурил генератор раньше - все было видно ) так как по АЦП АКБ строиться корекция форсунки. сейчас сами видие 14.1-14.2 вольт всегда . хорошо бы инж 80а гену поставить . никто не спорит ... но пока так пойдет.

и не надо про самоделки в тоне что это говно . я тысячи авто перемонтировал и прекрастно знаю на практике как нужно делать и как не нужно . Да я в теории слаб , не спорю . я практик!

на это ответил

отвечаю на второе тоесть первое , про литры в час , килограммы воздуха и АФР .)

поймите одну вещь , которую я пытаюсь донести до Админа . прошивка - ОТНОСИТЕЛЬНА!
те килограммы массового расхода - не ИСТИНА В АБСОЛЮТЕ!
нет!
я не знаю сколько в абсолюте должно быть килограм! чтобы заставить столько же показать дмрв!
отсюда - литры в час - посчитанные по времени впрыска - тоже относительны!!!
так как я не знаю в абсолюте сколько текучая производительность форсунок , и самое главное какова плотность залитого бензина при этой температуре!!!
понимаете нить рассуждения?
чтобы все это посчитать , я должен , измерить Т вв , Т топлива , плотность топлива , производительность форсунки , давление топлива , думаею что еще что то например даже влажность воздуха!!!
и вот тогда только я смогу посчитать истиное АФР сейчас в данный момент времени!
про это я толдычу тут . что формулы - БРЕД пока в них не будет РЕАЛЬНЫХ коэфициентов!
я могу ЛИШ!!!!! надеться на максимальную точность РЕзультирующего АФР . и не важно сколько Воздуха и литров в час покажет Лог
от того что 14.7 я откатываю по программе , и получаю коэфициент корекции , который конечно же следует коректировать на ШДК .но раз его нет остаеться только надежда на 10% точность .

понимаете , не важна цифра массового расхода , важно его лиш логичное изменение , "линейное" ну тоесть больше воздуха - больше напряжение. не важна производительность форсунки , и давление топлива .
все эти параметры описывает ОДИН коэфициент - Поправка Циклового Наполнения! при Он лайн отстройке этой поправки на смеси 14.7 , по измерениям с ДК производиться расчет на сколько и в какую сторону наши показания дмрв и производительности форсунки , ушли в строну от АФР 14.7 . вписав полученные ПЦН в прошивку . я АВТОМАТИЧЕСКИ!!! получаю настроенную систему на афр 14.7 при ТЕКУЩЕЙ производительность форсунки , показании ДМРВ . и могу смело отключать ДК , задавать 14.7 и получать на выходе 14.7! вот другие АФР , уже будут отличаться с какой погрешностью . ну что ш . ШДК у меня нет . а если был , так же программа что и сейчас умеет его использовать!!! и тогда ПЦН отстроиться и на 12 афр!! и на 15.5!!! представляете прелесть! и простоту!!! работа тюнера заключается в умелом использовании инструмента!!! Афр метра и программы !

конечно я сменю заправку , и все уплывет немного , или много - на совести заправщиков .
выше я писал про существование алгоритма , когда ДК включен только на около ХХ , как меня сейчас . но при этом он там обучается не только в эту зону но и дает по всем режимным точкам долговременную коректировку .
это клевый алго , но не знаю где реализован.

и ДК не врет . 12.2 - лежит прибитый в 0.8-0.9 а это есть его показания на такой смеси . 0.7 это НЕ 12 !! это чуть меньше 14!

на вкус - прокатил бы я вас на этой ниве крокодиле , я порой забываю что я на ниве , как некоторые говорят " дико валит" . реально дури вставляет что мама не горюй! ни провльчиков ничего такого , как топнул так топнул ! я уже вылизал все что хотел в прошивке . и ХХ и переходные режимы , и прогрев , и запуск .. все как часы!
не жрет , валит так что я шахматы с легковышками гоняюсь легко.
 


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:41.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru