Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара - Страница 48 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #471  
Старый 17.04.2017, 14:20
Аватар для матизон
матизон матизон вне форума
advir
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: г. Сочи
Сообщения: 1,041
По умолчанию

Такой паузы еще не было................
Ответить с цитированием
  #472  
Старый 18.04.2017, 10:44
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от матизон
Такой паузы еще не было................




Временное состояние нестояния и занятости. + подготовка к очередному автозвуковому сезону
Ответить с цитированием
  #473  
Старый 18.04.2017, 13:03
Аватар для матизон
матизон матизон вне форума
advir
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: г. Сочи
Сообщения: 1,041
По умолчанию

Просто все замерли надолго.
Что - то заволновало за Админа.............
Ответить с цитированием
  #474  
Старый 20.04.2017, 22:37
Zabl Zabl вне форума
advir
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от
Давайте приведу вам пример.
Подача топлива = норма … а искры нету (или плохая).
Половина из нормы сгорела, а половина догорела на свече в виде осадка.

semen будет рубить подачу топлива, а надо систему зажигания починять.

И кстати.
В этом примере выше кислород весь не сгорит.
И при … нормальной … подаче топлива лямбда покажет = БЕДНО.
[B
БЕДНО … а свеча вся чёрная !!![/b]

Здравствуйте всем.
Вопрос возник. То есть при пропусках зажигания и нормальной топливо подаче УДК будет показывать бедно ?
Ответить с цитированием
  #475  
Старый 24.04.2017, 20:03
Zabl Zabl вне форума
advir
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 101
По умолчанию

Привет всем. Очень интересный сайт о работе инжектора, я жалею что поздно на него вышел. Админ безусловно понимает работу инжектора, но некоторые его советы настораживают и вызывают двойственные чувства. Бензогаз - не может Админ не понимать почему прибор показывает минус в расходе на системах с обратной связью по ДК. Часть бензина просто идёт в обход форсунок. И эти его советы продувать бак воздухом !!! Семён, посмотрите в поисковике "взрыв паров топлива", например это
https://youtu.be/5UIyG2QB7IM тут с кислородом смесь, эффект в разы сильней чем с воздухом, но в вашем баке может быть до 60 л бензовоздушной смеси рассмешенной "как надо". Малейшая искра...
А так же можете почитать , как должна быть устроена установка "бензогаз" и это не фига не трубка из бака http://www.avtomash.ru/guravto/2003/20030923.htm
Семён, вам в первую очередь нужно было проверить возможность перепрошивки вашего ЭБУ. И только если действительно не возможно влезть в программу, делать все эти доп устройства. Всё что вы пытаетесь сделать с помощью "навесного" оборудования, можно гораздо проще проделать в прошивке. Адаптеры К-лайн стоят копейки, ноут у вас есть, единственная проблема программа. И если вам всё таки нравиться изменять программу , извините, через задницу, настоятельно рекомендую отключить(или подменить) данные ДК от ЭБУ. Дело в том, что на все ваши манипуляции, "мозг" крутит фигу и пытается выровнять топливо по ДК. И тогда вы сможете подменяя сигнал с ДК или ДМРВ регулировать подачу по своему усмотрению.
Ответить с цитированием
  #476  
Старый 25.04.2017, 03:58
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zabl
Привет всем. Очень интересный сайт о работе инжектора, я жалею что поздно на него вышел. Админ безусловно понимает работу инжектора, но некоторые его советы настораживают и вызывают двойственные чувства. Бензогаз - не может Админ не понимать почему прибор показывает минус в расходе на системах с обратной связью по ДК. Часть бензина просто идёт в обход форсунок. И эти его советы продувать бак воздухом !!! Семён, посмотрите в поисковике "взрыв паров топлива", например это
https://youtu.be/5UIyG2QB7IM тут с кислородом смесь, эффект в разы сильней чем с воздухом, но в вашем баке может быть до 60 л бензовоздушной смеси рассмешенной "как надо". Малейшая искра...
А так же можете почитать , как должна быть устроена установка "бензогаз" и это не фига не трубка из бака http://www.avtomash.ru/guravto/2003/20030923.htm
Семён, вам в первую очередь нужно было проверить возможность перепрошивки вашего ЭБУ. И только если действительно не возможно влезть в программу, делать все эти доп устройства. Всё что вы пытаетесь сделать с помощью "навесного" оборудования, можно гораздо проще проделать в прошивке. Адаптеры К-лайн стоят копейки, ноут у вас есть, единственная проблема программа. И если вам всё таки нравиться изменять программу , извините, через задницу, настоятельно рекомендую отключить(или подменить) данные ДК от ЭБУ. Дело в том, что на все ваши манипуляции, "мозг" крутит фигу и пытается выровнять топливо по ДК. И тогда вы сможете подменяя сигнал с ДК или ДМРВ регулировать подачу по своему усмотрению.

Здравствуйте все заглянувшие.


Уважаемый Zabl,

Раз Вы оказались на последней странице, то наверно уже поняли многое:
1. Бензогаз. - я его опробовал. протестировал. получил нулевой результат (в части экономии бензина) и пошел дальше...
Пыс. Ваши страхи о пороховой бочке - напрасны. Несмотря на наличие продувки бензобака, соотношение бензин/воздух ещё очень далек до взрывоопасного состояния.
Впрочем эта информация уже не актуальна (для меня).


2. О прошивке ЭБУ - возможно Вы правы и так было-бы "проще" за исключением одного момента (и очень важного) - а где взять "правильную" прошивку ? Штатная (ну или которая стоит на бегемоте) - имеет кучу косяков - недолив внизу, перелив вверху... Где гарантия - что другая будет лучше???
Многочисленные "отзывы" перепошивальщиков сулят золотые горы. А "отзывы" реальных пользователей не блещут информацией о том, что на самом деле вышло (полное отсутствие измерений и информации о заложенном алгоритме работы). А на отзывы типа "вау как попёрло и как стало быстрее на разгоне" внимание обращать не стоит...

3. О коррекции через жопу штатной программы бегемота (напомню о проблемах - недолив внизу и перелив вверху) - а ведь ВСЁ решилось:

- недолив внизу минимизирован за счет снижения напряжения питания ДМРВ с 12 до 8 вольт (кренка + диод)

- перелив вверху (после 3000 оборотов) - успешно вылечен "делителем на стабилитроне"
Причем оба этих решения - копеечные по стоимости

И
Если быть честным - закрывают 80-90% имеющихся проблем бегемота.

На оставшиеся 10-20 % проблем - можно забить а можно - превратить в подобие хобби - надо же с чем-то развлекаться...

Пыс. и в заключение о Вашей ошибке про влияние сигнала ДК на ЭБУ
Не стыкуется Ваш постулат что сигнал с ДК все выправит - иначе ОТКУДА у бегемота вышеозвученные проблемы?

Кроме того Вы наверное не обратили внимание, что в режиме "газ в пол" сигналы с ДК работают только до 3000 оборотов.
А далее ЭБУ на них "кладёт" и работает в обход этих сигналов, по мощностному алгоритму (выливая вёдра бензина на дорогу с минимальным КПД).





Пыс.пыс. И на Ваш вопрос - что произойдет при пропусках зажигания с составом смеси - кислород не сгорит (как и бензин) что и зафиксирует ДК.
И ЭБУ запросто может добавить бензинчика :)
Ответить с цитированием
  #477  
Старый 25.04.2017, 13:56
Zabl Zabl вне форума
advir
 
Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 101
По умолчанию

Админ где то предлагал посмотреть ролик, где эбу январь настраивали на ходу. Так называемое самообучение. Так же, в этом ролике были показаны карты, в которых в ручную можно было менять параметры(так же на ходу). Вам нужно не просто перепрошить, а программа умеющая работать с этими картами. И тогда есть возможность менять впрыск на любых режимах, в любую сторону. Естественно у вас получилось, как то повлиять на работу, эбу доходя до крайних режимов уже не мог сопротивляться. Без обратной связи на входе ЭБУ, можно более точно посдстраивать, а у вас скачком(достигнут предел регулирования ЭБУ).
Вопрос по ДК больше Админу был, поскольку на узкополосном ДК, при пропусках зажигания смесь показывает богато, бензин догорает на платиновых электродах. На широкополосном ДК , будет как Админ сказал.

Добавлено через 9 минут
Пыс. и в заключение о Вашей ошибке про влияние сигнала ДК на ЭБУ
Не стыкуется Ваш постулат что сигнал с ДК все выправит - иначе ОТКУДА у бегемота вышеозвученные проблемы?

По лямде, особенно широкополосной, можно регулировать в любом стехиометрическом соотношении. В прошивке можно поставить как бедную смесь, так и богатую. Вот она у вас и правит в богато, судя по свечам. К стати, а как сейчас свечи выглядят ?

Последний раз редактировалось Zabl, 25.04.2017 в 13:56. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #478  
Старый 08.05.2017, 08:52
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Всем заглянувшим, - привет.

На днях подключил диагностический комп к витаре.

"Удивила" температура входного воздуха - 44 градуса, хотя на улице было в районе 20 ...


Поставил в разрыв провода резистор на 4,3 кОм.

По итогу, на трассе при разгоне "увиденное" время впрыска увеличилось на 1 мсек (в диапазоне 3000-5000 об/мин).

- Пришлось корректировать делитель - снижать выходные вольты с ДМРВ.



Дополню. Подключил сканер.
Показал температуру минус 1 градус при +19 на улице.

Соответственно до 3000 получил нужное бегемоту обогащение смеси.

Пыс. Наладить индикатор пока руки не дошли, поэтому видео - нет и придется верить на слово.
Ответить с цитированием
  #479  
Старый 19.05.2017, 13:25
Аватар для dvm99i
dvm99i dvm99i вне форума
advir
 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщения: 803
По умолчанию

Здравствуйте, все!

semen, где Админ? Вы не в курсе?
Его уже 2 месяца нет на форуме!
Уж не случилось ли чего???

Цитата:
Сообщение от semen
1. Бензогаз. - я его опробовал. протестировал. получил нулевой результат (в части экономии бензина) и пошел дальше...
Я к сожалению много чего пропустил, а догнать чисто физически- просто нереально.
semen, не могли бы вы ткнуть носом (ссылкой), чтоб посмотреть, как у вас всё закончилось с бензогазом. А то 50 страниц с моим медленным интернетом не прокопать.

Я и зашёл сюда, чтоб некоторым наблюдением поделиться по поводу того, с чего всё началось, а именно: с Гллопера и диалога Админа с его хозяином по поводу экономии за счёт бензогаза. Напомню, что у меня есть Боливар - Паджеро 1993 г.в. с мотором как у Галлопера- 6G72 12-и клапанный.
Причём это уже вторая такая машина у меня...
Почти весь прошлый год он был у меня в ремонте (по кузовнине)... Ремонт сильно затянулся. Но вот нынче весной я всё же выехал, но правда проехал пока немного.
Клапан продувки адсорбера почему-то не работает, на прошлой машине работал.
Вспомнил про Галлопер, решил ради интереса сунуть шланг продувки адсорбера так же напрямую (без клапана) в дроссель, и, честно говоря, забыл про это дело. До этого патрубок продувки адсорбера был просто общался с атмосферой, а отверстие в дросселе заткнуто.
Ах, да, ещё оговорюсь...
На панели Боливара у меня тоже стоит стрелочный индикатор лямбды.
Ну и вот...
Заправили мы полный бак и поехали нынче с сыном на рыбалку за 300км.

При езде по трассе где-то через 100 км начал обращать внимание на такую вещь (до этого просто не глядел), что когда идёшь на крейсерской скорости 80-90 км/ч, то стрелка индикатора "тикает" в обычном для неё режиме. А вот стоит только чуточку придавить газ (допустим при заезде в горку), стрелка начинает виснуть в богато, и виснет всё то время, пока я не меняю положение педали газа. А если придавить газ сильнее, то опять начинает "тикать".
При этом каких-либо перебоев в работе мотора нет.
Что за фокус?
Понаблюдав продолжительное время за таким поведением (час два), вдруг вспоминаю про воткнутый шланг продувки адсорбера.
Останавливаюсь, вытыкаю шланг и затыкаю дроссель.
Всё!
Стрелка перестала дурить вне зависимости от положения педали газа.
Начал немного интересоваться, и оказалось, что у Паджер с моим мотором, но различной комплектации согласно требований норм токсичности разных стран есть аж три вида !!! систем продувки адсорбера! (См. вложение). В документации бывают косяки, я их находил. Но если верить тому, что я выложил, штуцер продувки в дросселе может стоять как перед ним, так и после.
На моём, как я понял по разрежению в штуцере, он стоит ДО дросселя, вернее в непосредственной близости перед заслонкой.
Получается, что на ХХ разрежение мало, и те пары что попадают - незначительны, лямбда их влияние поправляет.
При малом открытии дросселя за счёт эжекции и увеличения разрежения паров становится больше, и их концентрация по отношению к всасываемому воздуху очень большая, что даже коррекции по лямбде не хватает. Дальнейшее открытие заслонки увеличивает кол-во воздуха, одновременно с этим падает и эжекция, процентное соотношение пары/воздух, становится опять меньше, и коррекция снова начинает справляться.
В системе норм токсичности для Австралии вообще нету клапана продувки, хотя сам адсорбер есть, и лямбда зонд есть! Но почему-то по собранной по-австралийски системе такой вот косяк...

Вот такие интересные наблюдения.

Как устроен дроссель на Галлопере, найти не смог.



Далее... (уже больше личное)

Я купил двигатель! Б/у- шный конечно, но вроде должен быть живой. Правда пока его не поставил. Времени на это нету. И для экспериментов нету.
Старый мотор пока тоже бегает, но антифриз в масле своё дело по-тихоньку делает... Начал при запуске какой-то из поршней постукивать...

Но наконец-то поставил на Боливара Мультисет. И что-то так и не смог корректно его настроить под 6 цилиндров.
Хотя кол-во цилиндров в настройках ввёл, но почему-то в настройке производительности форсунок высвечивается только 4 форсунки.
БЕНЗ соответственно показывает фигню (с ростом оборотов, стоя на месте, значение с 3-х л/ч постепенно уменьшается до 0 ).
Где я что не так делаю?

И ещё...
На старом приборчике, который стоит на Ланосе, сдохли два сегмента на одной цифре индикатора.
Как бы мне его (индикатор) поменять?




Вложения
Тип файла: rar Типы продувки адсорбера.rar (745.2 Кбайт, 1 просмотров)
__________________
Дмитрий
местный монстр по совместительству...))
Ответить с цитированием
  #480  
Старый 19.05.2017, 15:03
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Приветствую всех заглянувших.

Про Админа ничего не знаю.

Про бензогаз. Ткнуть носом не могу.
А если в кратце - проездил я с ним месяца три.
Никакой экономии не ощутил. Предложенных Админом тестов не сделал.

Зато этот тест сделал другой человек. Так вот на этом тесте скорость убывания бензина из бензобака оказалась ОДИНАКОВОЙ что с Бензогазом
Что БЕЗ Него.

Тоесть нет эффекта экономии. Есть только обман прибора считающего расход.

Тему с Бензогазом для себя закрыл. Чего и другим желаю.


Про индикаторы - у меня тоже погасли сегменты хотя менял их недавно.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:17.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru