MMC 4g63 SOHC с АКПП - Страница 4 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #31  
Старый 28.04.2012, 12:01
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 453
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Tit deviens responsable pour tpujows.de се que tit as apprivoise? Да, Админ?



А когда даёшь себя приручить, потом случается и плакать...

Антуан де Сент-Экзюпери. «Пустыня»

Добавлено через 10 часов 23 минуты
Цитата:
Сообщение от dugin


Контакты вроде бы имеют следующее назначение:
1. +5В
2. Сигнал датчика атмосферного давления (ДАД). (~ +4В)
3. +5В, но неясная этимология - при отключении этого провода ЭБУ перестаёт видеть все три датчика, которые есть в ДМРВ (MAF) - ДТВВ (IAT), ДРВ (AFS) и ДАД (Baro).
4. +12В - реле двигателя
5. Земля
6. Сигнал ДТВВ (IAT) (~ +3В)
7. Тоже неясная этимология, но при отключении этого контакта работа двигателя не меняется, а ЭБУ видит все три датчика без проблем. Хотя вроде бы этот контакт и есть ДРВ (AFS) и должен выдавать около 30 Гц на х.х. и около 100 Гц на 3000 об/мин.

Завтра поеду посмотрю 7 контакт осциллографом.

Соответвующая частота была обнаружена на 3 контакте, а значит он и есть выход датчика расхода воздуха (Air Flow Sensor). Непонятно только почему при отключении 3 контакта ЭБУ отказывался принимать данные от остальных двух датчиков - ДАД и ДТВВ.
Разобрался - такая работа MAF предусмотрена в случае обрыва платиновой спирали, тогда MAF сам замыкает 3 контакт на землю и ЭБУ начинает работать по аварийной программе. Впрыск при этом (по аварийно программе) на х.х. увеличивается с 2,50 до 4,30.

Последний раз редактировалось dugin, 28.04.2012 в 12:50. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 28.04.2012, 14:37
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dugin.


dugin >>> Антуан де Сент-Экзюпери. «Пустыня» http://www.youtube.com/watch?v=tNicD1lKsuc




Я знаю, что такое одиночество, за 3 года в пустыне я изведал его вкус.
И не то страшно, что среди камня и песка гаснет молодость.
Но чудится, что там вдалеке стареет весь мир ….

На деревьях налились плоды, в полях заколосились хлеба, расцвела красота женщин.
Но время уходит, надо бы скорей возвратиться.
Но время уходит, а тебе всё никак не вырваться домой.
И лучшие земные дары ускользают меж пальцев, словно мелкий песок дюн.


Если ты жаждешь уединиться в пустыне
Пустоту пустыни нужно оживить
Чтобы она питала душу и сердце
Чтобы питала усердие и рвение

В твоей пустыне я размещю колодцы
Но скупо, очень скупо.
Чтобы путь к каждому из них стал ощутим
Чтобы на седьмой день ты начал беречь в бурдюках воду

Чтобы мечтал добраться до колодца
Чтобы добирался и ощущал себя победителем ….




Фантастика.
Карлу Марксу далеко до Антуана де Сент-Экзюпери.
Вот чему надо учить людей, как им жить.

Спасибо, dugin.
Именно эти колодцы и расставляю для людей.
И заодно показываю, где отравленные колодцы.





Во-первых, хочу отметить одну важную деталь.

dugin >>>
Вот суммарные данные по расходу за октябрь-ноябрь прошлого года:
Р.БЕ.2 = 570 литров всего
С.Р.Б.5= 11,30 - расход в смешном режиме
С.Р.П.6= 7,91 - средний расход при V>50
РАС.7= 5036 километров всего
С.с.-9= 36,2 км/ч - средняя скорость

И за февраль-март этого года:
Р.БЕ.2 = 905 литров всего
С.Р.Б.5= 10,51 - расход в смешном режиме
С.Р.П.6= 7,54 - средний расход при V>50
РАС.7= 8595 километров всего
С.с.-9= 38,6 км/ч - средняя скорость


Пробег огромный.
Как будто dugin не вылезает из-за руля и живёт в машине (всегда в дороге).
Что говорит.
Опыт огромен и будет накапливаться по нарастающей.

Только надо выбрать правильное направление, чтобы не тратить силы на тупики.
И осознание происходящего с машиной будет возрастать не в арифметической, а в геометрической прогрессии.




Когда-то и сам не вылезал из машины, сейчас угли уже не горят, только дымок от них идёт.
Как я любил машину и электронику одному Богу известно.
Богу известно и как сейчас я их ненавижу, что отняли полжизни.
При этом НЕ пропускал и все остальные радости жизни.

Теперь, думаю, почему не потратил на эти радости всю свою жизнь.
И теперь очень люблю заднее сиденье, а сынок рулит.

Именно такой приборчик, который хорошую половину жизни увеличивает.
А плохую половину уменьшает, а не делает из человека маньяка машины.
Вы, dugin, и успели отхватить …………. Кто не успел = тот опоздал.




При этом не троллил по клаве в виртуальном мире … хочу то, хочу это, а это не хочу.
И давным-давно понял.
По советам из Интернета и его отношению к машине и работе двигателя.
Ничего хорошего не получится, пусть и лично для меня.
А не для неизвестных мне маньяков на которых я от всей души … плюю.


Сколько было у меня приборов для машины, все они = дерьмо.
Дерьмо с точки зрения человека, который владеет машиной, а не починяет чужие.
В логике приборов для ремонта и на каждый день … есть очень большая разница

Мало того, он должен быть упрощён до предела.
Т.е. с точки зрения простого и неискушённого обывателя.
Которым и надо … расставить колодцы …. логика должна быть упрощена до предела.





Надеюсь, dugin, вы поняли, что из БЕДЫ надо выручать практически всех.
При этом имею в виду именно Россию (бывший СССР).
Где в массе есть огромная разница с остальным миром в понимании работы двигателя.
Не потому что в России только , а потому что этой логики им никто не показал.

Не направил и свечку не подержал …… берегите Россию = Мать вашу.



Пусть кому-то на первый взгляд в приборчике с палец чего-то не хватает (может быть).
По мне для того, чтобы из маньяка сделать человека .... в нём всё уже есть.
И в этом я убедился не раз на форуме.

При этом повторюсь.
Мой семилетний период, за который я должен был пронести свой крест = закончен.
Приборчики больше не продаются =

А то вороньё подумает, что соловей чего-то хочет продать.
Соловей теперь хочет поотстреливать оставшихся в живых ворон.
Ему некогда было этим заниматься, когда постоянно искал всем, где у них датчик скорости.

Тысячи приборчиков на руках и стрелки уже давно готовы.





Пусть это будет кратким лирическим отступлением от темы.
А то так, раскатаю всех и вся, что страницы не хватит.
Так задел меня Маленький Принц за живое.

На деревьях налились плоды, в полях заколосились хлеба, расцвела красота женщин.
Но время уходит, надо бы скорей возвратиться.

Но время уходит, а тебе всё никак не вырваться домой.
И лучшие земные дары ускользают меж пальцев, словно мелкий песок дюн.










А по вашему делу разбирательство не откладывается, dugin.
И обязательно будут позже ….
Будет и одобрение и подсказки, будут, извините, и шлепки.


Шлепки вот за это >>> http://multi-set.ru/forum/showthread...2481#post12481

dugin >>> P.S. Кстати, в той же теме, начиная с 79-го сообщения я "затроллил" ничего не подозревающего о наших изысканиях dandan2000. Сейчас мне уже стыдно за это.

Грубить людям не надо, надо быть вежливым.
Грубостью вы не оставляете себе морального пути назад.
Признаться в том, что не всегда правы = 100%

Вам грубить на других форумах нельзя, а мне можно.
У меня за плечами 6 лет не простого форума.
Если я полезу на любой автофорум, то проткну его, как Буратино нарисованный котелок.
В ступоре будет весь многотысячный автофорум.
Как и в этом случае http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4072&page=20
И форум применит своё последнее оружие = превратится мёртвым.

При этом я не хожу по автофорумам и не занимаюсь этим.
Пусть живут, как хотят.



А прав = 100% dugin был только в этом.
dugin >>> Потому что без средней скорости твои циферки просто иллюзия.

dugin просто не заметил, как ловко они обошли стороной этот острый угол.
Как тараканы расползлись по щелям и били вас за то, где dugin прав ≠ 100%.

Они не понимают, что это и есть самое главное = на сколько изменилась сумма.
Двигать туда-сюда слагаемые в прошивке им не слабо (это каждый дурак сможет).
А измерить сумму = слабо =

Вот, где у всех без исключений кто этим занимается ошибка = 100%.

Не могут, не умеют, не знают чем, не знают как это сделать на живой машине.
И не делают этого.
Если не видишь сумму .... зачем крутишь слагаемые


dugin >>> Потому что без средней скорости твои циферки просто иллюзия.

Чтож вы, dugin.
Пожалели их и не добили средней скоростью.
Люди бы перестали заниматься ерундой … чиповать не турбированный двигатель.
Вот это и была бы настоящая помощь заблудшим в иллюзии.

Прошивки-перепрошивки – это только перебор слагаемых.
А сумма не изменится больше, чем на 3% ... на мощностном стенде, но это мёртвый, а не живой пример.

Вот на эти 3% они и тратят свою жизнь = бег на месте.

dugin >>> Сейчас мне уже стыдно за это.


Если дошло до этого, то дойдёт и всё остальное.




Шлепков больше не будет.
Их больше негде взять для красавчика dugin = Маленький Принц.


dugin >>> Так вот. Эти прописные истины я повторил вслед за Вами, Админ, чтобы подтвердить, что все чип-тюнеры занимаются только увеличением угла опережения зажигания на 5-6 градусов ("углы по-злее") в областях топливной карты, которая отвечает за ускорение машины (acceleration) и ещё занимаются уменьшением AFR до 10-11 (обогащением смеси) в тех же областях карты (чтобы не звенело в ушах от постоянной детонации от сдвинутого УОЗ).


…. в самую маковку.

Пусть другие тратят свою жизнь из-за 3 % разницы.
Это обязательно превратит в конце концов их жизнь в кошмар = a drag
Это нужно только тем, кто это продаёт.
Я не думаю, что это правильно = I don't think that's right

Working from seven to eleven every night,
It really makes life a drag, I don't think that's right.

please want more
I've been working from seven, seven, seven, to eleven every night,
It kinda makes my life a drag
........................ Led Zeppelin

А время = уходит, словно мелкий песок дюн .... Антуан де Сент-Экзюпери







P.S.
Про MAF позже = про как это можно было увидеть без осциллографа.
Спасибо, что показали этот баг людям ….. но не у всех есть осциллографы.

Имеется в виду этот баг.

dugin >>> Сегодня я созрел на замену ДМРВ!
Никакими переменными резисторами и танцами с бубном я не могу заставить его нормально работать.
Инерционность отклика его датчиков просто поражает. Годы сделали своё.





dugin >>> Годы сделали своё.

Антуан де Сент-Экзюпери >>> Но чудится, что там вдалеке стареет весь мир ….


На сегодня хватит, а то страницы не хватит.
.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #33  
Старый 08.05.2012, 19:39
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 453
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Вогнали Вы меня в краску с Экзюпери.

Как сказал мой хороший знакомый "Якщо мені колись поталанить ТАК написати, я не буду після того видавати глянцевих журналів, перейматися гешефтом, лізти до телеящика, я сяду на краю майдану й буду крутити ручку ліри в стані повного щастя".

Правда это он сказал о стихе Коротича Останнє прохання сліпого лірника, которое в переводе Ю.Мориц так удачно спели Никитины - "Последняя просьба старого лирника".

Но то же самое относится и к Экзюпери. "Если бы я смог когда-нибудь ТАК написать..."

А я пока сижу и жду пока приедет мой MAF. Проводку я восстановил, резисторы поубирал и INDI при тесте "тапка в пол" опять вернулся на свои 220-240%.

---
Переведи меня через майдан,
С моей любовью, с болью от потравы,
Здесь дни моей ничтожности и славы,
Переведи меня через майдан.




Добавлено через 18 часов 6 минут
Итак, приехал мой новый ДМРВ.
Поставил я его и скинул клемму с аккумулятора, чтобы ЭБУ переобучилось под новые датчики.
Поезил я немного по городу, но разницы особой не заметил.
Сразу оговорюсь, что в городе у нас жарко, температура около 30'С.

Потом выехал на "большую дорогу" и сделал контрольный заезд.
Чтобы не снимать на видео приборку, в точности показаний которой я уже не уверен, то я записал лог со своего сканера.
Скорость обведена красным.



Разгон до сотни занял полных 15 секунд. Т.е. в полтора раза медленее чем по паспорту.

УВЫ и АХ, но дело похоже не в ДМРВ.

Последний раз редактировалось dugin, 08.05.2012 в 19:49. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 08.05.2012, 22:55
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dugin



dugin >>> Вогнали Вы меня в краску с Экзюпери.
Как сказал мой хороший знакомый "Якщо мені колись поталанить ТАК написати, я не буду після того видавати глянцевих журналів, перейматися гешефтом, лізти до телеящика, я сяду на краю майдану й буду крутити ручку ліри в стані повного щастя".



Он мне нравится, чтоб каждый день ко мне ….. крутити ручку ліри в стані повного щастя









dugin >>> По моим расчётам получилось 59%: И у этого "японца" получилось 59%:
Я так понимаю, что 65% и 80% это для немцев.
Может 59% это стандарт скважности для "японцев"?



При скважности 65% в точке 6000 об/мин (20 мс период).
Время впрыска на всех оборотах = 13 миллисекунд = const
Вот так должно себя вести время впрыска.





dugin >>> По моим расчётам получилось 59%: И у этого "японца" получилось 59%:
dugin  >>>    Потом выехал на "большую дорогу" и сделал контрольный заезд.
http://www.youtube.com/watch?v=qj_sfv4EwZY


Посмотрите ниже на ваш тест.
Как INJ Pulse (время впрыска) рисует прямую линию ………. 10,9 … 11,0 миллисекунд.

Время впрыска = const - это величина слагаемых.
Изменяются только обороты - это число слагаемых.
Настоящая линейная функция.



Кружок справа в углу = разворот на весь экран.
Кнопка паузы и полоса прокрутки прямо перед носом.

INJ Pulse (время впрыска) рисует прямую линию ………. 10,9 … 11,0 миллисекунд
Что для 6000 об/мин (20 мс период) составляет 11/20 = 0,55 ……… 55% = скважность










dugin >>> Константы подобрал такие:
Производительность форсунок -275 сс


dugin >>> Проверял я так - заправился на одной и той же заправке, в одно и тоже время (22:00), до полного бака и долил до самого-самого верха, а поездив пять дней, когда стрелка показала пол-бака, я опять заправился до полного и долил до самого самого верха. Счётчик на заправке показал 33,67 литра, а прибор 33,68 литра. Значит расход форсунок всё-таки равен 275 сс.

dugin >>> Именно такая производительность форсунки указана у меня в руководстве. Код форсунки MD319792.

Исходя.
Из измеренных 275 сс/min.
Времени впрыска при тапка в пол = 11,0 мс = const
И скважности 11/20 = 0,55 ……… 55%

275*4*60/1000 = 66 л/час ………. теоретический максимум инжектора
66 л/час *0,55 = 36,3 л/час ……….. должно быть на 6000 об/мин
Согласно линейной функции на 3000 об/мин должно быть в 2 раза меньше.
36,3/2 = 18,15 л/час
Что и получится при тапка в пол = 11,0 мс = const




dugin  >>>    Потом выехал на "большую дорогу" и сделал контрольный заезд.
http://www.youtube.com/watch?v=qj_sfv4EwZY


Последний тест лишь повтор этого графика (красная линия).




dugin >>> Потом выехал на "большую дорогу" и сделал контрольный заезд.
http://www.youtube.com/watch?v=qj_sfv4EwZY


При этом видно, как л/час прижались к синей линии на низах.
(показано стрелками, что так и будет)
Это видно здесь …………. под 10,0 мс уже с 2000 об/мин.

Ровно тоже самое, что и на графике выше л/час = обороты показано ниже в миллисекундах.









Пост № 22 текущей темы http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=3
Но что собираетесь делать дальше, камикадзе.

dugin >>> Сегодня я созрел на замену ДМРВ!

Давайте проверим линейность AFS …. частота с датчика расхода воздуха.
3300 об/мин … 522 Гц …….. 3300/522 = 6,32
5800 об/мин … 912 Гц …….. 5800/912 = 6,36

Таже линейная функция и с подачей воздуха.



Вывод.
Контроллер работает, как по линейке со скважностью 55%.
Странная скважность.
Но она тютелька в тютельку подходит к измеренной производительности форсунок 275 сс/min.
Ни одного датчика ЭСУД трогать уже не стоит.

Repete ……… с подачей топлива = полный порядок ….. нечего делать с ЭСУД, dugin.







Но нет ускорений машины.
Как будто что-то держит акулу (Мицубиси Галант) за хвост.
Остались.
1. Система зажигания.
2. Метки ГРМ.
3. Выбег машины.

Покажите выбег акулы, dugin.
С 60 км/час и до …… полной остановки должно быть не менее 650 – 700 метров.






Если ничего нельзя сделать со скважностью …… на пике 11 мс и баста.
И танцы с бубном (ДТВВ) надоели.
Но желаете изменить странную цель контроллера при полной нагрузке.
Target A/F = 13.0 …. вместо 12,0




Пусть у него эта цель Target A/F = 13.0 ……… так и останется.
На вашей машине узкополосная лямбда
(2 штуки… после катализатора лямбда следит только за ним).
Обмануть их там, где они не могут ставить целей = нагрузка на двигатель.
Будет не трудно.

dugin >>> Однако потом ЭБУ откорректировал Fuel Trim'ы под новые параметры ДТВВ, всё сместилось и двигатель немного отупел.

Узкополосная лямбда не может ставить целей кроме = 14,7/1
Target A/F = 13.0 контроллер вычисляет скорей всего по расходу воздуха
Узкополосная лямбда НЕ снизит на пике 11,0 миллисекунд

Разве при резисторе вместо ДТВВ эти 11 мс на пике были выше.
Покопайтесь в своей памяти, dugin, не все числа вы подарили этой своей теме.




Если dugin с Украины, то в чём проблема так обмануть лямбду.
И как бонус заложить в ДМРВ любой свой алгоритм.

http://www.sdsauto.com/optimiz.html



Продаётся на Украине.


Но предложить хочу другой способ и не лишать себя очень полезной штуки = лямбды.
Лямбда самостоятельно исправит много ошибок в подаче топлива.
Ошибки, которые обязательно будут появляться с течением времени.


Но обязан расставить все колодцы

Антуан де Сент-Экзюпери >>> В твоей пустыне я размещю колодцы
Но скупо, очень скупо.
Чтобы путь к каждому из них стал ощутим
Чтобы на седьмой день ты начал беречь в бурдюках воду

Чтобы мечтал добраться до колодца
Чтобы добирался и ощущал себя победителем ….




Примените этот способ и не лишитесь лямбды ………. Suzuki Grand Vitara New









dugin >>> Сегодня я созрел на замену ДМРВ!
Никакими переменными резисторами и танцами с бубном я не могу заставить его нормально работать. Инерционность отклика его датчиков просто поражает. Годы сделали своё.


Созрейте ещё на 16 $ для ебая ..... http://www.ebay.com/itm/Universal-Re...sories&vxp=mtr

13/12 = 1,08 …. на 8% надо поднять производительность инжектора.
sqrt(3,5/3)*100 = 108 …………. до 3,5 атм. надо поднять давление топлива.

136 лошадей *0,45/(0,72/0,454) = 38,6 л/час ………….. должно быть
36,3 л/час имеем на 6000 об/мин при 11 мс на максимуме
36,3/38,6 = 0,94 .... в минусе 6%
Их и не хватает в самой цели контроллера Target A/F = 13.0



Поднимите давление топлива = прибавятся к цели 6 – 8% топлива.
Прибавятся по прямой линии от 6000 об/мин и ....... вниз на всех оборотах (линейная функция).



dugin >>>   Но мне не даёт покоя плотность топлива в Вашей формуле:
Я всегда считал, что плотность 95-го бензина 0,75 - Бензин.




Не расчётами (на бумажке), перебирая туда-сюда 0,75/0,72 = 1,04 ... 4%
А физически (давлением топлива) подвиньте свою красную линию к синей.

Надеюсь, вы поняли, что контроллер акулы не хочет доливать 6-8% топлива.
Недоливает до эффективного соотношения с воздухом … ставит цель = Target A/F = 13.0
Недоливает до наиболее эффективного использования топлива = 12,0
Так что не бойтесь его перелить ....... двигаете к наиболее эффективной точке.



dugin >>>   Но мне не даёт покоя плотность топлива ...

Обретёте покой.
Забудете, dugin, про танцы с бубном с датчиками ЭСУД.
И вспомните Антуана де Сент-Экзюпери >>>

На деревьях налились плоды, в полях заколосились хлеба, расцвела красота женщин.
Но время уходит, надо бы скорей возвратиться.
Но время уходит, а тебе всё никак не вырваться домой.
И лучшие земные дары ускользают меж пальцев, словно мелкий песок дюн.

Ибо танец начат
И ты должен станцевать его до конца
.........


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #35  
Старый 10.05.2012, 23:37
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 453
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Да, эти вопросы сняты. Константы для моей машины найдены:
55% = скважность инжектора,
тапка в пол = 11,0 мс = const,
при разгоне Target A/F = 13.0 (почему-то?),
36,3 л/час должно быть на 6000 об/мин




Сегодня поставил старый ДМРВ и сделал такой же контрольный заезд - Лог сканера при разгоне Мицубиси Галант ЕА2А 1997 г.в. до 114 км/час.

Разницы нет. Те же 14 секунд. Значит собака порылась в другом месте.
Разгон должен быть по-паспорту за 10 сек., а разгоняюсь реально за 14 сек. Разница в 40%. Это и есть тупизна и печаль.

Цитата:
Сообщение от Admin
Но нет ускорений машины.
Как будто что-то держит акулу (Мицубиси Галант) за хвост.
Остались.
1. Система зажигания.
2. Метки ГРМ.
3. Выбег машины.

Покажите выбег акулы, dugin.
С 60 км/час и до …… полной остановки должно быть не менее 650 – 700 метров.

Первым делом проверю на днях выбег несколько раз и отпишусь. Потом перепроверю метки, но я на 99,9% уверен, что они установлены правильно, а потом проверю систему зажигания.

И только после этого буду думать о SD-04 (который уже куплен и лежит в бардачке) или про Universal-Red-Fuel-Pressure-Regulator, который мне поможет решить проблему на бензине, но не решит проблемы на газу (пропан-бутане), который будет воровать информацию с бензинового ЭБУ и лить соответственно меньше на 6-8%.

P.S. Параметр 25.Baro/MAP Sensor показывает чушь, но это не должно смущать, это ошибка разработчика сканера.

---
Пустоту пустыни нужно оживить
Чтобы она питала душу и сердце
Чтобы питала усердие и рвение
...
Чтобы мечтал добраться до колодца
Чтобы добирался и ощущал себя победителем ….
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 13.05.2012, 23:03
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 453
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Эта тема уже становится похожа на бортовой журнал...

Добавлю ещё к старым новые данные:

Вот суммарные данные по расходу за октябрь-ноябрь прошлого года:
Р.БЕ.2 = 570 литров всего
С.Р.Б.5= 11,30 - расход в смешном режиме
С.Р.П.6= 7,91 - средний расход при V>50
РАС.7= 5036 километров всего
С.с.-9= 36,2 км/ч - средняя скорость

И за февраль-март этого года:
Р.БЕ.2 = 905 литров всего
С.Р.Б.5= 10,51 - расход в смешном режиме
С.Р.П.6= 7,54 - средний расход при V>50
РАС.7= 8595 километров всего
С.с.-9= 38,6 км/ч - средняя скорость


За апрель этого года:
Р.БЕ.2 = 345 литров всего
С.Р.Б.5= 10,22 - расход в смешном режиме
С.Р.П.6= 7,74 - средний расход при V>50
РАС.7= 3372 километров всего
С.с.-9= 41,3 км/ч - средняя скорость

Добавлено через 30 минут
Ещё нашёл видео на youtube, где разгон аналогичного галанта за 9,7 сек, как по паспорту
А у меня 14 секунд. Стало совсем грустно... (может он с горки разгонялся )

Последний раз редактировалось dugin, 13.05.2012 в 23:12. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 14.05.2012, 13:02
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте dugin.



dugin >>>
Снаряженная масса автомобиля: 1260 кг
Объем двигателя: 1997 см3
Мощность: 136 л.с/об.мин


dugin >>> За апрель этого года:
Р.БЕ.2 = 345 литров всего
С.Р.Б.5= 10,22 - расход в смешном режиме
С.Р.П.6= 7,74 - средний расход при V>50
РАС.7= 3372 километров всего
С.с.-9= 41,3 км/ч - средняя скорость


Для 136 лошадей под капотом.
Данные, которые многих заставят не думать о машине.
И вспомнить Антуана де Сент-Экзюпери >>>

На деревьях налились плоды, в полях заколосились хлеба, расцвела красота женщин.
Но время уходит, надо бы скорей возвратиться.
Но время уходит, а тебе всё никак не вырваться домой.
И лучшие земные дары ускользают меж пальцев, словно мелкий песок дюн.




Но.
Во-первых.
dugin >>> С.Р.П.6= 7,74 - средний расход при V>50

Неоднократно и настоятельно рекомендовал этот параметр ставить на вычисления … при V>60 км/час
Объясняю ещё раз почему.

Величина каждого параметра должна иметь точку на которую можно опереться.
Опереться не просто так, а для того, чтобы вспомнить Антуана де Сент-Экзюпери.





В данном случае надо опираться на паспортные характеристики машины.
При V>60 км/час вычисляемый параметр С.Р.П. (по сути минимально возможный расход топлива).
Приближается к паспортному значению расхода по трассе.


dugin >>> Эксплуатационные показатели (механика/автомат)
Расход топлива (городской цикл), л. на 100 км:: 11.4 (12.6)
Расход топлива (загородный цикл), л. на 100 км: 6.4 (7)

dugin >>> MMC 4g63 SOHC с АКПП

Теперь поставим рядом числа ….
По паспорту (загородный цикл) ……….. 7,0 л/100 км
С.Р.П.6 = 7,74 л/100 км - средний расход при V>50 км/час

dugin, разве загородный цикл – это при V>50
Как теперь быть с разницей 0,74 л/100км.


dugin >>> С.Р.П.6= 7,74 - средний расход при V>50

Для кого и для чего вы заставили прибор вычислять при V>50 км/час
Вы же в курсе, что расход имеет параболическую зависимость от скорости.
Где фокус параболы лежит выше скорости 60 км/час.





И чтоже это такое …. По паспорту (загородный цикл) ……… 7,0 л/100 км
Это состояние трансмиссии, dugin.
При работающей лямбде расход по трассе не зависит ни отчего другого.
Кроме массы машины и состояния трансмиссии.



Посмотрите ещё раз, dugin.
Что происходит при прямолинейном движении (по трассе).


http://www.youtube.com/watch?v=rw5TI...eature=related



Колебание стрелки вокруг середины.
Это и есть обратная отрицательная связь ... меньше-больше .... больше-меньше.
Много = сделаем мало, мало = сделаем много.
И так по синусоиде в противофазе напряжение на лямбде и время впрыска на форсунке.
Чипануть здесь можно ровно вот столько =

Это и есть удерживание лямбдой соотношения воздух/топливо = 14,7
На ходу и именно …. при стабилизированном режиме езды

Для справки …
В примере выше ……… 65 mph = 104,6 км/час
Т.е. обороты приличные = много воздуха.
Впрочем, прилична и нагрузка на двигатель = много топлива.
Но пропорция 14,7/1 ………… сохраняется.



Вывод.

Ни одна перепрошивка в мире не исправит минимально возможный расход топлива.
(назовём его условно ....... расход по трассе)

Нет и никогда не будет ни одного такого примера.
Т.е. чипуй не чипуй ……… лямбда скажет = нет =



Отсюда.

Раз лямбда везде лезет со своими правилами.
Остаётся только одно.
Проверять, как работает инжектор при мощностной нагрузке ... что мы и делаем.








И чтоже мы видим на мощностных нагрузках.

dugin >>> [/i]Ещё нашёл видео на youtube, где разгон аналогичного галанта за 9,7 сек, как по паспорту
А у меня 14 секунд. Стало совсем грустно... (может он с горки разгонялся )




Молодец, dugin.
После этого.
dugin >>> А двигатель и трансмиссия уже проверены-перепроверены несколько раз.
Просто разгонятся до сотни полуторатонная машина на двухлитровом атмосфернике быстрее 10 секунд не будет, как ни крути. Исходя из общепринятых параметров (в интернете их много отличных друг от друга) новый Галант разгонялся за 9,7 сек.
А если мой разгоняется за 12 сек. при исправном инжекторе, то так тому и быть.


Но теперь.

dugin >>> А у меня 14 секунд. Стало совсем грустно... (может он с горки разгонялся )

Это уже прогресс, dugin
С таким разгоном рано думать и вспомнить Антуана де Сент-Экзюпери >>>

На деревьях налились плоды, в полях заколосились хлеба, расцвела красота женщин.
Но время уходит, надо бы скорей возвратиться.
Но время уходит, а тебе всё никак не вырваться домой.
И лучшие земные дары ускользают меж пальцев, словно мелкий песок дюн.



Нельзя проигрывать паспортным характеристикам машины - это белый флаг



dugin >>> А двигатель и трансмиссия уже проверены-перепроверены несколько раз.
dugin >>> Первым делом проверю на днях выбег несколько раз и отпишусь.

Ни разу не видел в вашем бортовом журнале выбега Акулы.
И заявлять что-то …… проверено-перепроверено несколько раз … не солидно.









И опять про это.

dugin >>>  при разгоне Target A/F = 13.0 (почему-то?),


Разве dugin не может сделать вот так.





Разве dugin не знает что такое резистор.



И так проверить на что способен мотор Акулы на разгоне в такой ситуации.
Есть кого обогнать (или догнать).






Антуан де Сент-Экзюпери >>>

В твоей пустыне я размещю колодцы
Но скупо, очень скупо.
Чтобы путь к каждому из них стал ощутим ..........


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #38  
Старый 16.05.2012, 00:07
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 453
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Admin
Во-первых.
dugin >>> С.Р.П.6= 7,74 - средний расход при V>50
Неоднократно и настоятельно рекомендовал этот параметр ставить на вычисления … при V>60 км/час

Согласен.
Исправлено. С мая месяца начинались новые замеры С.Р.П.6.

Цитата:
Сообщение от Admin
Нельзя проигрывать паспортным характеристикам машины - это белый флаг

dugin >>> А двигатель и трансмиссия уже проверены-перепроверены несколько раз.
dugin >>> Первым делом проверю на днях выбег несколько раз и отпишусь.

Ни разу не видел в вашем бортовом журнале выбега Акулы.
И заявлять что-то …… проверено-перепроверено несколько раз … не солидно.
Эти дни несколько раз замерял выбег на ровной дороге с 60 км/час до полной остановки - от 650 до 750 метров.

А с двигателем и трансмиссией я немного погарячился, ведь двигатель был откапитален 100 тыс.км назад и мне кажется, что он в идеале, а трансмиссию я купил такую же точно как и была у меня F4A42-1-M7A, только не 1997 г.в., а 2001 г.в., и подбросил её на машину осенью и поездил пару месяцев. Передачи стали лучше включатся, но тупизна осталась, а расход как был 10 литров газа по трассе и 20 литров газа в городе, то тоже так и остался.
Простым тестом - "разгон до 100 на время", я обе коробки к сожалению не сравнивал.

Цитата:
Сообщение от Admin
Разве dugin не знает что такое резистор.
И так проверить на что способен мотор Акулы на разгоне в такой ситуации.
Есть кого обогнать (или догнать).
Будет сделано, шеф!

P.S. Заказал себе такую шарманку - AEM Six-in-One Gauge Type UEGO Controller . Будем экспериментировать во всеоружии!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 16.05.2012, 10:15
avtoel avtoel вне форума
advir
 
Регистрация: 23.03.2012
Адрес: Запорожье
Сообщения: 323
По умолчанию

Цитата:
Эти дни несколько раз замерял выбег на ровной дороге с 60 км/час до полной остановки - от 650 до 750 метров.
Это самый главный тест при проверке расхода топлива. Я его делаю именно с 60км/час для всех машин, по ровной дороге, иногда в разные стороны из за ветра. Выкат должен быть почти равен весу машины. Все буржуйские машины среднего класса весом 1- 1.5тоны выкатываются от 60 до полной остановки именно расстояние равное весу или на 20% меньше. С отечественными похуже. Пример как влияет выкат на расход даю по своей машине, ГАЗ 24. Предупреждаю, это плохие результаты. У ауди, мерса или японки той же массы всё в полтора раза лучше и 1000м выката для них минимум. Даже Таврия с её весом, выкатавается 700-900м.
1200м - 7-8л/100км (было несколько раз очень непродолжительное время)
1000м - 8-9л/100км. Добиваюсь при каждом ТО
800м - 9-11л/100км, основное при эксплуатации
600м - 11-13л/100км, зима, перегруженная машина, сверху на багажнике мешок с сеном на пол машины. Пора делать ТО.
400м - 13-17л/100км Мороз -20 первые 10км, Заклинили тормоза, отсутствует развал/сход колёс, спущенные шины, сзади на буксире нечто на спущенных колёсах.
Ещё как искать причину отсутствия выката. Поддамкрачиваешь колесо и от души как можно сильнее вращаешь, ведущее должно сделать от 3 ло 6 оборотов, ведомое от 6 до 12, естественно без шорохов и притормаживаний. Левое и правое колесо должны вращаться ОДИНАКОВО. (Только у фордов задний мост так не проверишь, особенности конструкции.)
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 16.05.2012, 22:14
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 453
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avtoel
Это самый главный тест при проверке расхода топлива. Я его делаю именно с 60км/час для всех машин, по ровной дороге, иногда в разные стороны из за ветра. Выкат должен быть почти равен весу машины.
Я тоже проверял на одном и том же отрезке туда-обратно. Правда был очень сильный боковой ветер. Ещё раз померяю в хорошую погоду.

Цитата:
Сообщение от avtoel
Предупреждаю, это плохие результаты. У ауди, мерса или японки той же массы всё в полтора раза лучше и 1000м выката для них минимум.
Ок. Буду разбираться.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:07.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2022, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru