Непонятки с мультисетом в сузуки гранд витара - Страница 33 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #321  
Старый 17.09.2016, 11:43
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте semen.


Страница темы перевернулась .... перенесу ваш последний пост на предыдущей странице сюда полностью.

Цитата:
Сообщение от semen

Всем прЮвет.

Заправил вчера полный бак (под горлышко)

Снял все показания:
Пробег общий 2393 км.
в том числе на бензогазе 1293 км.
в том числе по трассе 1950 км.
в том числе по городу 443 км.

Заправлено бензина в бак 261,4 литра.
Прибор насчитал расход 245.7 литров.

Средний расход без бензогаза по трассе (практически 100%) 10 л/100км (пробег 1004,2 км Прибор насчитал 100,5 литра)

Средний расход НА БЕНЗОГАЗЕ (ПО ПРИБОРУ!!!) 11,2 л/100 (143,2 литра на 1293 км из которых 1/3 город )

И всё бы ничего... но изза погрешности подсчетов при бензогазе прибор недосчитал 15,7 литра.

(притом, что производительность форсунок была дополнительно откорректирована после пробега в 500 км)


А с учетом этих недосчитанных литров средний расход на бензогазе составил (160,9 литра на 1293 км из которых 1/3 пробега по городу) 12,4 л/100 км.

При этом на бензогазе бак НИКОГДА! не был залит под горлышко.

Делаю вывод о бесперспективности дальнейшего использования бензогаза у себя на бегемоте из-за нулевого экономического эффекта.
Даже с учетом недолива на АЗС - экономический эффект от бензогаза стремится к нулю.
По крайней мере у Бегемота.

Зато найден работоспособный и эффективный способ корректировать работу ЭБУ (спасибо Админу огромное) - с помощью приблуды к ДМРВ + ДТВВ.

Которую АДНАЗНАЧНА стоит довести "до ума". т.к. при копеечных затратах она позволит юзеру настроить под себя любимого работу двигателя.

Пыс. Админ, Вы меня извините конечно... но в основной теме про бензогаз некоторые тоже получили "никакущий" результат.

Пыс.пыс. а мой первый тест, где на трассе "удалось снизить расход" был некорректен. из-за того, что я не проконтролировал уровень бензина при заправке. (заливка под горлышко , да ещё и на одной АЗС)

Пыс.пыс.пыс. некоторые цифры пробега (соотношение город/трасса) при бензогазе могут отличаться от действительности.
Но они никак не влияют на цифры фактического расхода и количество бензина (по чекам АЗС) залитого в бак.

Зато реалии по количеству бензина, заправляемого в бак и количество пройденных километров как раз говорят об отсутствии экономии на бензогазе.




здесь
Цитата:
Сообщение от semen

Пыс. вот сейчас придёт Admin... ..и разобьёт все расчеты в пух и прах... или не придёт.

Даже и не сомневайтесь в этом, semen.
Придёт и разобьёт в пух и прах все ваши расчёты .... извините, но камня на камне не оставлю от ваших выводов.







Исключительные обстоятельства = верх невезухи.

1 = нет расчётов расстояний, скорости и средней скорости и л/100 км заданных отрезков
(semen никак не справится с датчиками движения … на колесе или на АКПП)

Нет этих точек для Бегемота … средняя скорость = средний расход.



Точки все плавают от средней скорости, как ртуть, и делать выводы что полезно, а что нет = нет опоры.



Решили плюнуть на датчик скорости и завязаться на ДУТ.
Но ….исключительные обстоятельства = верх невезухи.

2 = semen не может найти провод от ДУТ (не можем оторваться от этой точки = бак по горлышко)

Приводят к этому = берём общий пробег и соотносим его с общим потреблением бензина по баку.



Исключительные обстоятельства = верх невезухи.
Приводят к этому.
Берём за точку опоры эти слова = ПРОЖОРЛИВЫЙ Бегемот = изначально есть жалоба.
И эту опорную точку минимума расхода = по трассе = здесь

Цитата:
Сообщение от semen


обычные 10,5 л\100км которые были ДО попыток приведения бегемота в норму.


Внимание, semen.
С ваших слов ....... минимум расхода (а это трасса) ... у Бегемота был этот = 10,5 л/100 км

Внимание, semen.
Все остальные точки от минимума отстоят исключительно в такой геометрии.



Исключительные обстоятельства = верх невезухи = невнимательность semen-a НЕ имеет берегов.

Приводят к этому.

Вычисляем САМИ … а не прибор вычисляет
Какие же должны быть л/100 км у Бегемота по городу ... с этой точкой минимума ... фокус = 10,5 л/100 км.


При средней скорости = 10 км/час ……. + 100% … под 20 л/100 км.
При средней скорости … по городу … = 25 км/час … 8,7/5,6 = 1.55 …. + 55%
По городу = + 50% к 10,5 л/100 км … 15 – 16 л/100 км
По городу = 15 – 16 л/100 км … и никак … и при любых обстоятельствах = НЕ иначе


Что для вездехода (4 WD) массой = 1660 кг = НОРМА = по городу = 15 – 16 л/100 км




Исключительные обстоятельства = верх невезухи = невнимательность semen-a НЕ имеет берегов.

Приводят к этому = на метле приходится облетать всю дребедень, которую с любовью выстраивает semen.
и
Таким образом получили две опорные точки трасса = 10,5 л/100км ... город = 15 - 16 л/100км

Их и подставим сюда.

Цитата:
Сообщение от semen

Заправил вчера полный бак (под горлышко)

Снял все показания:
Пробег общий 2393 км.
в том числе на бензогазе 1293 км.
в том числе по трассе 1950 км.
в том числе по городу 443 км.

Заправлено бензина в бак 261,4 литра.
Прибор насчитал расход 245.7 литров.

1950/2393 = 0.81 ......... 80% = трасса ..... 20% = город

Общие л/100 км … 261,4/23,93 = 10.92 л/100 км .... но пардоньте ... а куда же делся ПРОЖОРЛИВЫЙ Бегемот = ????

У него 10,5 л/100 км по трассе .... к ним прибавили + 20% по городу
и
ОПЯТЬ приходится садиться на метлу = вычислять из общей средней ... расход по городу на этих 20%

(10,5*8+12,4*2)/10 = 10.88 л/100 км .... из этой общей средней = 10.92 л/100 км
или
(10,5*8+12,5*2)/10 = 10.9 .... или 12,5 л/100 км


Получается у Бегемота вездехода (4 WD) массой = 1660 кг

Расход по городу стал 12,4 л/100 км .... вместо 15 - 16 л/100 км = НОРМА



И какой же вывод делает semen ? .... куда же делся его прожорливый Бегемот = ???

А вот какой вывод делает semen.

Цитата:
Сообщение от semen


Делаю вывод о бесперспективности дальнейшего использования бензогаза у себя на бегемоте из-за нулевого экономического эффекта.

На каком же основании, semen, вы сделали этот вывод?

По вашим числам получается = Бегемот стал потреблять топлива МЕНЬШЕ, чем в его технических характеристиках.

С какого же перепугу он это стал делать? .... неужели из-за этой мелочи = ДМРВ.
но
Коррекция ДМРВ может только восстановить тех. характеристики ... но никак их НЕ улучшить =

= и всё по той же причине = основной режим потребления топлива = ЛЯМБДА.







Цитата:
Сообщение от semen


Заправил вчера полный бак (под горлышко)

Снял все показания:
Пробег общий 2393 км.
в том числе на бензогазе 1293 км.
в том числе по трассе 1950 км.
в том числе по городу 443 км.

Заправлено бензина в бак 261,4 литра.
Прибор насчитал расход 245.7 литров.

Зато реалии по количеству бензина, заправляемого в бак и количество пройденных километров как раз говорят об отсутствии экономии на бензогазе.

Реалии ЭТИХ вами показанных чисел говорят об обратном, semen
Только половина отрезка пути на бензогазе .... привела к невероятным для Бегемота числам расхода топлива.

Настоящим (не по прибору = 245.7, а по баку = 261,4 ) .......... 12,5 л/100 км по городу
semen
НЕ бывает такого расхода по городу у 4 WD = полный не отключаемый привод + масса = 1660 кг

semen
Не метле приходится всё облетать и расчёты делать косвенными.
Потому что датчик скорости (или ДУТ) вы .... как нарочно .... подключить не можете.

Прямыми являются только эти числа пробег = 2393 км … расход = 261,4 литра
А это 261,4/23,93 = 10.92 л/100 км …… ФАНТАСТИКА для Бегемота при 80% =трасса и 20% = город





Исключительные обстоятельства = верх невезухи = невнимательность semen-a НЕ имеет берегов.

Запросто может зарубить эти фантастические числа.
Так в чём же проблема = ???
Отключите подачу бензогаза покатайтесь .... и найдётся ваш потерянный ПРОЖОРЛИВЫЙ Бегемот

но
Выводы позвольте делать обратные вашим.
На трассе эффект минимален и равен минус 0,5 л/100 км .... по городу минус 100 рублей на бензин КАЖДЫЕ 100 км.

semen .... по вашим числам = нету ... куда то исчез ваш прожорливый Бегемот


And so it was later
As the miller told his tale
That her face at first just ghostly
Turned a whiter shade of pale
............................................

Но это будет чуть позже
Когда мельник расскажет всю историю
Её лицо, поначалу просто призрачно,
Стало белее белого.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #322  
Старый 17.09.2016, 13:46
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Админ. Зачем Вы так.

Количество фактически залитого бензина и количество насчитанного Прибором расходится.

И не важно какой при этом пробег и какие л/100км по итогу вышли.

Важно другое: запах бензина имеет вполне реальный расход в жидком виде.

Возвращаюсь к скорости испарения бензина в условиях открытого пространства, т.к. Продувка как раз и создает такие условия.

Ну а гомогенизация. Ну есть она. Ну может и дает какойнить мизер в экономии
Но говорить о 10-30% не приходится.

Пыс. А по поводу расхода в типичном городском режиме (без бензогаза) 15 литров на сотку у меня вышло.
Во время часа пик (пробки были но не глобальные) бегемот имеет.
Ответить с цитированием
  #323  
Старый 17.09.2016, 15:59
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semen

Админ. Зачем Вы так.

За этим = без подключения к ДУТ или к датчику скорости.
Все выводы преждевременны и не точны.

Цитата:
Сообщение от semen

Важно другое: запах бензина имеет вполне реальный расход в жидком виде.
С этим не спорю.
И уже показал про это здесь = http://multi-set.ru/forum/showthread...1880#post21880
Там два видео есть.

...

Комментарии к которым = там же

Всё делается ровно так, как делаете и вы = НЕ измеряя эффект в конкретном числе
Сразу переходят к выводам.
Цитата:
Сообщение от semen

Админ. Зачем Вы так.

Именно это = нет измерений конкретного числа ... semen
И не что либо другое
Подталкивает меня доставать шашку и рубить головы направо и налево.

Зачем, semen, вы так со мной поступаете? ... подталкиваете к оружию
За что .... что я вам сделал плохого?








Цитата:
Сообщение от semen

Ну а гомогенизация. Ну есть она. Ну может и дает какойнить мизер в экономии
Но говорить о 10-30% не приходится.
Надо не говорить, а измерять …. способ как это сделать по ДУТ = дан
Какой конкретно эффект … 1% … 3 % … 5% …. 25% или 85%
Эффект даже в 5% … это уже победа,т.к. она даётся ДАРОМ.


Цитата:
Сообщение от semen

А по поводу расхода в типичном городском режиме (без бензогаза) 15 литров на сотку у меня вышло.
Во время часа пик (пробки были но не глобальные) бегемот имеет.
Да по расчётам так и должно быть … без бензогаза.
но
Без датчика скорости = нет средней скорости .... число 15 не имеет опоры = нет системы координат

И вот опять = зачем же я так … подчёркиваю зачем она нужна ...
Там рисуется парабола ... законы которой ....
В пропорциях (в процентах) от фокуса и в зависимости от массы машины повторяются от машины к машине





P.S.

Цитата:
Сообщение от semen

Админ. Зачем Вы так.

аааааааа ... понял.
Про буратино это я зря ... извините ... убрал.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #324  
Старый 17.09.2016, 17:44
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Чета у меня, как у кота Базилио получается с лисой Алисой...

Общий пробег 2393 км
В том числе трасса 1950 км. Расход по трассе без бензогаза ровно 10 литров.
По трассе сожжено 195 литров (буду считать что с бензогазом тот же расход)
Отнимаею расход по трассе от общего расхода 261,4-195=66.4 литра. ( а ведь можно и приплюсовать 4 литра к городскому пробегу вычтя экономию от бензогаза. Кстати в пути были 13 часов на 950 км пути. Красноярск-Белово-Барнаул. Ессно с остановками. Полтора-Пару часов можно смело отнимать)
Которые относятся к чисто городскому пробегу в 443 км.

66.4/443=14,99 л/100 км ( эти 15 литров и насчитали как минимум для бегемота)

О каких 12.5 литрах в городском режиме говорит Админ нипайму...
Ответить с цитированием
  #325  
Старый 17.09.2016, 18:26
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semen

Чета у меня, как у кота Базилио получается с лисой Алисой...

Общий пробег 2393 км
В том числе трасса 1950 км. Расход без бензогаза ровно 10 литров.
По трассе сожжено 195 литров (буду считать что с бензогазом тот же расход)
Отнимаею расход по трассе от общего расхода 261,4-195=66.4 литра.
Которые относятся к чисто городскому пробегу в 443 км.

66.4/443=14,99 л/100 км ( эти 15 литров и насчитали как минимум для бегемота)

О каких 12.5 литрах в городском режиме говорит Админ нипайму...


Всё очень просто … кот Базилио украл эти 10,5 л/100 км … 5 десятых и подставил ноль = 10,0 л/100 км
что
на таком расстоянии по трассе = 1950 км … накрутило 19,5 раз по 0,5 литров.
19,5*0,5 = 9.75 литров ………. ведро бензина украл кот Базилио





Дядя Вова.
Вы же не хотите стать героем = найти провод от ДУТ … и с датчиком скорости сплошные непонятки.

Поэтому … выше … на текущей странице …… не зря начал с этого = здесь

Цитата:
Сообщение от semen

обычные 10,5 л\100км которые были ДО попыток приведения бегемота в норму.

Понимаете? ……. не 10,0 ….. а 10,5 = как и было бы если считать ниже следующее за ваш верный вывод

Цитата:
Сообщение от semen

Делаю вывод о бесперспективности дальнейшего использования бензогаза у себя на бегемоте из-за нулевого экономического эффекта.
semen
Если эффект по трассе = 0 (нулю) …….. то с какого перепугу вы так сделали

Цитата:
Сообщение от semen

В том числе трасса 1950 км. Расход без бензогаза ровно 10 литров.
semen
Держать надо марку и не воровать бензин вёдрами ... не 10,0 ... а 10,5 ... на расстоянии 2000 км это уже ведро


Теперь и посчитаем по чесноку.
10,5*19,5 = 204.75 …. литров по трассе
261,4-204,75 = 56.65 …. литров по городу ….. 56.65/4,43 = 12.788 л/100 км

Цитата:
Сообщение от semen

Чета у меня, как у кота Базилио получается с лисой Алисой...
У кого воруете … у себя воруете, semen.
И всё потому что не хотите стать героем = найти провод от ДУТ.



В итого и короче.

Цитата:
Сообщение от semen

нипайму...
= здесь

Цитата:
Сообщение от semen

обычные 10,5 л\100км которые были ДО попыток приведения бегемота в норму.


ровно 10 литров = = с ваших слов ...... эффект = нулю

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #326  
Старый 18.09.2016, 03:38
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Админ.
10 целых ноль десятых расхода взяты не с потолка.

Они взяты из фактически пройденных 1004 км и 100,5 литров ( фото сих цифирей имеется )
Насчитанных прибором в этой поездке на пути в Красноярск без использования бензогаза.

А не верить литрам расхода по Прибору у меня оснований нет, т. к. На середине этого участка бак был залит под горлышко и была скорректирована производительность форсунок в трех точках (274 было стало 275 миллилитров. коррекция составила несчастных 0,36%)

Про фактически потерянные поллитра расхода на трассе:

Было до рукоприкладства к ДМРВ действительно 10,5 л/100 км.



Но за счет срезания приблудой дичайшего перелива после 3000 оборотов ( и уменьшения провала в районе 2000 ) аппетит обжоры бегемота на трассе удалось снизить.
Ведь обгоны, когда движка отрывается от режима работы по лямбде, они остались.
Просто теперь, с приблудой на ДМРВ они ( обгоны ) обходятся значительно дешевле для жабы.
Ответить с цитированием
  #327  
Старый 18.09.2016, 09:33
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте semen.

Даже одна и та же поездка (и по трассе в том числе).
Запросто может качнуть расход в любую сторону на 5% в зависимости от средней скорости.
В данном случае эти 5%.
У нас превратились в ведро бензина в которое мёртвой хваткой вцепился кот Базилио.

Да уж.
Тест по ДУТ на пол часа стоя на месте не пробил стену недопонимания.
Оказалось жонглировать числами = удобнее, чем прямое измерение.

Пусть будет так.
Отложим это на потом.

__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #328  
Старый 18.09.2016, 15:22
semen semen вне форума
advir
 
Регистрация: 11.10.2015
Сообщения: 308
По умолчанию

Давайте отложим (как скажете)

Но в копилку с информацией:
Приехал из деревни (после заливки бака под горлышко)

Пройдено 670 км. Без бензогаза.
Прибор насчитал 65,57 литров бензина.
Расход за поездку вышел 9,8 л/100км.

Пыс. Вообще, между городом и вторым городком 290 км. + по городку + до дереани около 10 км итого в один конец 305-310 км.


Как правило, на обратном пути, при выезде из городка удавалось до активации лампочки малого остатка бензина в баке проехать 120 км (заправка на трассе).
А в этот раз (реально такого ещё не было) - чтоб проехать от этой точки ещё 60 км. при этом "голодный глаз" так и не загорелся.

Основные отличия этой поездки от множества других - довольно сильный попутный ветер (+ отсутствие встречного ветра при движении "в деревню") и в 2-3 раза меньшее количество обгонов при движении обратно.
Ну ещё до кучи - ехал на круизе на скорости в 92,5 км/час вместо обычных 95.
+ отсутствие экспериментов в самой деревне с бегемотом и несколько обедненная смесь на самых верхах ( при тапка в пол на оборотах свыше 4000). (эту беду буду править).

Так что бегемот имеет реальный расход на трассе в 10 л/100 км при скорости в 95-100 км час.


Пыс. и ещё про бензогаз.
Одно дело корректировать косяки программы ЭБУ/или датчиков - бензогазом.

И несколько иное - измерить эффективность использования бензогаза на авто,
которое ЗАСТАВИЛИ работать "в правильных режимах" ВОПРЕКИ

косякам разработчиков или неисправности датчиков (как следствие - не правильному алгоритму работы мозгов).

как то так...
Ответить с цитированием
  #329  
Старый 18.09.2016, 15:39
silver68 silver68 вне форума
advir
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Хабаровский край
Сообщения: 127
По умолчанию

Здравствуйте Admin и semen.

Вклинюсь в чужую тему, так как разговор идет о парах бензина.
Тоже экспериментировал с подачей паров и пришел к выводу что самое большое их количество поступает на холостом ходу,
потому что на ХХ самое большое разрежение во впуске так сказать всасывание.
Итак в штатном режиме на ХХ 0.8 л.ч с подачей бензогаза 0.6 л.ч и это практически предел.
Коррекция топлива вообще на пределе -26.56 максимум что может выправить ЭБУ. Цифры коррекции соответствуют процентам,
значит на ХХ жидкого бензина экономится 26 % но неизвестно сколько паров при этом ушло.
Дальше еще все приблизительней, если при полной нагрузке или максимуме оборотов разрежение во впуске где то 90-95 кпа практически атмосферное, значит и паров оно практически не втянет.
На средних оборотах и средних нагрузках, где то 50-60 кпа будем считать приблизительно половина от того что на ХХ 25-30 кпа, если на ХХ экономится 0.2 л.ч то на средних нагрузках и оборотах всего 0.1 л.ч и то без учета паров.
Так что экономия есть только на холостых и совсем небольших нагрузках.
Если бы было какое нибудь устройство типа нагнетатель паров, тогда да, можно было бы регулировать подачу бензогаза,
тогда был бы смысл.
Вложения
Тип файла: zip пары ХХ.zip (33.7 Кбайт, 6 просмотров)
Ответить с цитированием
  #330  
Старый 19.09.2016, 12:52
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте silver68.

Цитата:
Сообщение от silver68

Вклинюсь в чужую тему, так как разговор идет о парах бензина.
Тоже экспериментировал с подачей паров и пришел к выводу …
Не совсем о парах топлива идёт разговор.
Речь идёт о соотношении расхода паров топлива к расходу жидкого топлива.

И эта тема оказалась ЧУЖОЙ для всех водителей в мире = нету в интернете примеров этого соотношения.

Другими словами.
Эта тема = не делать прямого измерения этого соотношения ... пары/жидкость = 1 … или … пары/жидкость < 1 … или … пары/жидкость > 1
А делать выводы по косвенным признакам.

Вовсе вам не чужая, silver68, но и ваша в том числе.




Покажу на графике о чём идёт речь … с вашего последнего лога во вложении.

Цитата:
Сообщение от silver68

Коррекция топлива вообще на пределе -26.56 максимум что может выправить ЭБУ. Цифры коррекции соответствуют процентам,
значит
на ХХ жидкого бензина экономится 26 % но неизвестно сколько паров при этом ушло

Уточняю суть.
Пары топлива увели коррекцию в минус 26% … но неизвестно сколько ЖИДКОГО топлива при этом ушло





И ещё раз уточняю суть …… смысла.

Цитата:
Сообщение от silver68

Вклинюсь в чужую тему, так как разговор идет о парах бензина.
Тоже экспериментировал с подачей паров и пришел к выводу …

Если бы было какое нибудь устройство типа нагнетатель паров, тогда да, можно было бы регулировать подачу бензогаза,
тогда был бы смысл.

Спасибо вам, silver68,
Вы дали повод и всё-таки заставили всё нарисовать = так понятней ГДЕ смысл.

Нет смысла ничего нагнетать, если сбудется мечта semen-a.
или
Есть смысл и всё остальное обязательно появится, если сбудется мечта Admin-a









Далее …

Цитата:
Сообщение от silver68

Тоже экспериментировал с подачей паров и пришел к выводу что самое большое их количество поступает на холостом ходу,
потому что на ХХ самое большое разрежение во впуске так сказать всасывание.
Итак в штатном режиме на ХХ 0.8 л.ч с подачей бензогаза 0.6 л.ч и это практически предел.
Коррекция топлива вообще на пределе -26.56 максимум что может выправить ЭБУ. Цифры коррекции соответствуют процентам,
значит на ХХ жидкого бензина экономится 26 % но неизвестно сколько паров при этом ушло.
Дальше еще все приблизительней, если при полной нагрузке или максимуме оборотов разрежение во впуске где то 90-95 кпа практически атмосферное, значит и паров оно практически не втянет.
На средних оборотах и средних нагрузках, где то 50-60 кпа будем считать приблизительно половина от того что на ХХ 25-30 кпа, если на ХХ экономится 0.2 л.ч то на средних нагрузках и оборотах всего 0.1 л.ч и то без учета паров.
Так что экономия есть только на холостых и совсем небольших нагрузках.

Если бы было какое нибудь устройство типа нагнетатель паров, тогда да, можно было бы регулировать подачу бензогаза,

тогда был бы смысл.


Пока не измерим прямо в лоб = есть в жизни волшебство или его нет.
НЕТ СМЫСЛА делать то, что сейчас сделаю для вас ниже.



На вашей Honda HR-V всё работает с точностью наоборот вашим выводам.
А именно .
Худший вариант находится на х.х. и увеличение эффекта происходит с увеличением нагрузки

По этой причине = у ЭБУ вашей машины достигнут предел регулировки по лямбде.
И ЭБУ заклинило = лямбда торчит в богато.
На вашим логе это выглядит так.



Получается … на х.х. присутствует некий объём паров топлива, который ЭБУ обработать НЕ может.
но
При увеличении нагрузки.
Будет расти общее потребление топлива … что при неизменном (или уменьшающемся) кол-ве паров
Приведёт к изменению пропорций, что приведёт к этому …
При увеличении оборотов (нагрузки) … в некой точке должно хватить этого предела = минус 26%
И система войдёт в режим петли по лямбде.


silver68
Достаточно поднять обороты и всё это сами увидите.
НО.
Если вы поняли о чём мечтают semen и Admin, не с этого подъёма оборотов надо начинать


Для начала надо ИЗМЕРИТЬ сам СМЫСЛ


Надо начать с этого = ИЗМЕРИТЬ прямо в лоб = на холостых оборотах.
Соотношение коррекции от паров топлива к уменьшению уровня жидкого топлива в баке.

Сделать это вашим логгером можно достаточно просто и наглядно.

1 = надо уменьшить отверстие с помощью которого вы подключили пары топлива к впускному коллектору.
Уменьшить до такой степени = начала работать петля по лямбде
Как это можно сделать.
Например = две пластинки + два болта = струбцина … зажимаете шланг
Или
Вставляет внутрь шланга жиклёр или любое то что уменьшит его внутреннее отверстие.


2 = ваш логгер замечательно показывает вольты на ДК.

Миллиардные и триллионные доли вольта … фантастика.
Усреднить их прямо в excel = раз плюнуть.



Среднюю показывает до 9 знака после запятой … это миллиардная доля вольта.
В этих условиях
СТОИМ на МЕСТЕ … молотим на х.х. … по капле будет показывать уровень топлива в баке.




В связи с этим = петля по лямбде на х.х. должна быть = первый ДК отключать нельзя.
но
У вашего логгера должен быть ещё один канал = ВТОРОЙ ДК (после катализатора).

Берём провод этого ВТОРОГО ДК … и подключаем его к ДУТ (датчик уровня топлива).
Для согласования (может быть надо будет, а может быть и нет).
Подключиться к ДУТ можно будет через 100 ком.
Чтобы ЭБУ не прочухал подмену источника напряжения и не отказался его измерять.

Естественно.
Если ЭБУ НЕ измеряет напряжения на ДК выше, чем 1 вольт.
Уровень топлива в бензобаке должен будет соответствовать этому = не выше 1 вольт.
или
На вход ДК 2 надо будет добавить делитель напряжения.



И тест на ИЗМЕРЕНИЕ соотношения корреции от паров к уменьшению уровня жидкого топлива в баке.
Будет такой.
10 (или 15 минут) молотим на х.х. (на лямбде) при штатном варианте.
+
10 (или 15 минут) молотим на х.х. (на лямбде) при отрегулированной подаче паров (ДО этого минимума = минус 26%)


Не больше, чем 30 минут на х.х. в сумме двух тестов с подключением к ДУТ и появится смысл




Чтобы график по ДУТ имел общую точку … как и показано выше справа.
НЕ важно какой тест будет проведён первым (с парами или без них).

Важно другое.
После первого теста … не съезжая с места ... надо из бутылки добавить топлива в бак.
При 0,8 л/час … за 15 минут … четверть часа … это 200 мл = стакан.


Это условие = добавить топлива после первого теста … не обязательно.
Т.к. наклоны и при разном уровне в баке будут показывать разницу в скорости уменьшения уровня в баке.
но
Это условие = обязательно … если геометрия бензобака не линейна.

Общая точка по уровню в баке сделает этот тест корректным в любом случае.



Ах, … да …. возвращаясь к выше напечатанному.

Можно и не делать этот тест на эффективность СМЫСЛА, если приведёте пример из интернета, где он уже сделан.






Цитата:
Сообщение от silver68

Вклинюсь в чужую тему, так как разговор идет о парах бензина.

Тоже экспериментировал с подачей паров и пришел к выводу … тогда был бы смысл.


Тоже здесь не мало экспериментировал с парами топлива.
И пришёл к выводу.
ВСЕ темы о парах топлива … кроме измерения соотношения эффективности их применения = измерение СМЫСЛА
Для меня лично = ЧУЖИЕ.

Вы уж извините меня, silver68, что вклиниваюсь с этой моей ЛИЧНОЙ темой в ваши.


Ничего не нужно кроме этих двух логов по 15 минут работы на х.х.
Логи обработаю сам и покажу искомое соотношение.

Всё остальное только после этих логов.

And so it was later
As the miller told his tale
That her face at first just ghostly
Turned a whiter shade of pale
............................................

Но это будет чуть позже
Когда мельник расскажет всю историю
Её лицо, поначалу просто призрачно,
Стало белее белого.


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:40.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru