Опыт подключения на Toyota Carina E и первые шаги. - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Общие вопросы
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #1  
Старый 19.09.2007, 14:16
Atoll
 
Сообщения: n/a
По умолчанию Опыт подключения на Toyota Carina E и первые шаги.

Доброго все времени суток! Уже полгода мечтал приобрести этот прибор и наконец он уменя. Приобрел в Екатеринбурге. Наверное как и многих втал вопрос где подключиться к датчику скорости и форсунке. Пробрасывать провода под капот японки, как то не хотелось. Решил зделать подключние в салоне. Внимательно изучил эл. схему, благо досталась книга "Ремонт и техническое обслуживание" изд. АЛФАМЕР от предыдущего хозяина, и после этого начал установку и подключение. Снял панель приборов, землю подключил к обному из болтов за ней. +12 вольт нашел на одном из разъемов поключаемых к панели. Пришлось искать с помощью тестера, т.к. на эл.схеме панели приборов нет обозначения разъемов и контактов подходящих к ним. Выход на одну из форсунок взял с блока управления (он находится за бардачком – sorry, перчаточным ящиком), который снимается элементарно, снизу два самореза. Убрам его увидел два блока, один ЭБУ, второй АБС. Здесь возникли небольшие проблемы с правильность определения нужного разъема. На схеме расписаны номера контактов и имя разъема, типа А1, В4, С12. А на блоке названия разъема я не нашел. Логике размещения по порядку А, С, В японцы не поддаются. Разъмы на блоке расположены вертикально, и по порядку увеличения контактов в них сверху в низ. Проанализировав схему определил, что нужный мне контакт С12 находится в самом большом разъеме, и по логике японцев, самом нижнем. Вынув его из блока, нашел нужный провод (Черной с Голубым) акуратно зачистил и припаял провод от БК. С датчиком скорости было еще интереснее. Т.к. я писал выше, на схеме приборов обозначений нет, пришлось идти от ЭБУ по цвету провода и искать на колодках панели приборов. На ЭБУ контакт А11 цвет провода Зеленый с Голубым. Все с подключением закончил, начинаем настройку БК. Я долго искал данные по ДС и производительности форсунок, но самостоятельно найти не смог, спасибо участникам форума за собранные материалы. Коэф. ДС взял 2,5 , а производительность выставил 172, согласно коду детали взятому с exist и данных из одной из таблиц форума. Только не большое сомнение, в правильности определения имени форсунки – в таблице код указан 23209-16120, а на открывшемся изображении форсунки – 23209-61020. Правильно это или нет???? Вот и первый вопрос…..
После выставления настраиваемых параметров решил проверить правильность показания штатного одометра и БК, и сравнить их. Но т.к. в первоначальных экспериментах с установкой коэф. ДС, я сам себе запудрил мозги, в результате получил такой результат. На 10 км. отрезке (по километровым столбам) на штанном одометре – 10,150 км., на БК – 10,350 км. На предварительном заезде не в ту сторону был применен поправочный коэф. Но суть не в этом, пока я подошел у коэф. 2,57. На данном этапе он меня удовлетворяет. По производительности форсунки данные еще предстоит уточнить. Но уже чуть позже.
Но после установки БК у меня возникли не хороши предчувствия, что под капотом не все ладно. Вот данные моих тестов. На полностью погретом движке обороты х.х. 720 – 840, частота при установке оборотов показала 6 Гц.
При времени усреднения -1, в строке ind_i показания изменяются от -3 до 7, причем не всегда какой-то период может показывать -3, -2, 0, 1., а после небольшой поездки в обратную сторону -1, 0, 3, иногда 7. Прогазуешь, вернется обратно. На слух слышны кратковременные сбои работы двигателя. В строке Len – показания колеблются от 3,05 до 3,13. Но это и не удивительно, раз плавают обороты, то и меняется время открытия форсунки.
Заедания клапана на форсунке не заметил –вроде все нормально. Но подключена одна форсунка, может надо проверять на всех по очереди???? При резком открытии заслонки (тапка в пол) – 330, при удержании на 3000 – как бы -6, но не уверен, по тому как показано на видеоролике, должно происходить это немного по другому. -6 появляется на приборе уж слишком медленно, я бы сказал, что когда заслонка начинает прикрываться, а на 2000 – 0 или 0.
Подскажите где покопаться, т.к. у нас городок маленький, а гнать машину в Екатеринбург или Челябинск не с руки.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.09.2007, 18:00
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Здравсвуйте, Atoll.

Спасибо за точки подключения.
Такой подробный отзыв, первая и последняя строчка в нём обязывают написать не меньше.

Во первых надо настроить холостые обороты.
Управление двигателя порядочно расстроено, это означает, что уже давно не было нормального ТО:
- чистка инжектора
- чистка системы холостого хода
- проверить герметичность впускного канала (нет ли трещин, изоленты и т.д.)

Чтобы все Ваши дальнейшие действия имели точку сравнения, надо записать, что в данный момент показывает прибор.
Вы это уже почти сделали.
Ещё надо прибор подключить к клапану холостого хода (входом с форсунки) и узнать скважность управляющих импульсов. Для этого найдите управляющий провод клапана х.х. и измерьте на нём время отрицательных и положительных импульсов.
Частота будет одна и та же около 500Гц.
Это пригодится, если вдруг почистите систему холостого хода. Проверим смысл этого.

Вот здесь, цитата: Прогазуешь, вернется обратно.
Надо посмотреть не заедает ли механизм возвращающий в начальное положение дроссельную заслонку и соответственно датчик её положения. В датчике TPS есть одна неприятная штука, которой будем надеяться – нет:
Датчик TPS – это переменное сопротивление (угольная дорожка, по которой ползает медный контакт) и в начале этой дорожки Вы уже несколько лет ногой перетирали её. Но может быть она и живая.

Если пойти методом исключения:
Датчик коленвала = работает (двигатель крутится)
Датчик фазы = работает (6 Гц на х.х., если бы не работал, было бы 12 -14).
Датчик температуры = работает (ли бы не работал, инжектор бы переливал)
Датчик воздуха = работает (тапка в пол) – 330
Датчик положения др. заслонки = работает (тапка в пол) – 330 …. Под ? дорожка в начальном положении

По сути управление в порядке, не хватает несколько штрихов.
Проверить датчик кислорода (можно тупо отключив его на горячем двигателе, если время не изменится – он не работает)
Если есть система EGR, на х.х., то снимаем с клапана EGR трубочку, время должно пойти вверх не менее, чем на 9%.
Давление топлива ……………? Если не прямо, то косвенно узнаем его наличие (снять ваккумную трубочку с регулятора давления топлива, он на рампе форсунок, если время уходит вниз (не менее 5-7%) = есть разница давлений, значит рабочее давление есть). Кстати так проверяется заодно и датчик кислорода. Без него контроллер не видит обогащения смеси в выхлопной трубе.
Система холостого хода …………? (почистить)
Система охлаждения……………? (термостат, наличие тосола)
Зажигание ……………. ? (тех. состояние свечей, проводов В.напряжения).
Инжектор………..? (разбалансировка по производительности)
Двигатель…………..? (компрессия, регулировка клапанов, метки ремня ГРМ)

Вот три последних и надо для начала проверить, измерив, баланс по цилиндрам.
Разогреть полностью двигатель, он работает на х.х.
Ставим усреднение 11 секунд, отключаем одну из форсунок, ждём 11 секунд, в строчке индикатор устанавливаем новую точку отсчёта (0%). Подключаем форсунку назад, отключаем следующую, ждём 11 секунд (прибор вычисляет среднюю), записываем её, получается в процентах, так поступаем и с третьей форсункой.
Очередь дошла до той форсунки, к которой подключён прибор, переключаем прибор на другую(любую) форсунку и проверяем компенсацию потери последнего цилиндра.
Расчётам будет мешать периодическое включение-отключение вентилятора радиатора, значит отключаем форсунки в паузах между ними (11 секунд хватит).
Умножаем результаты на 3 и смотрим, какой цилиндр хуже, какой лучше.
Это даёт массу информации, если всё ровно = всё в порядке.
Если нет, то по номерам цилиндров уже и надо искать разницу в компрессии, разбалансировке инжектора, плохую свечу.

Для начала хватит, где покопаться.

Цитата: в таблице код указан 23209-16120, а на открывшемся изображении форсунки – 23209-61020. Правильно это или нет???? Вот и первый вопрос…..
В данном случае можно посоветовать: если есть в одной таблице, есть и в другой, надо проверить самому такие особенности.

Обязательно пишите.
С уважением ООО Мульти-сет.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.09.2007, 06:43
Atoll
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Доброго времени суток всем форумчанам!
Хотел ответить вчера, вечером, но не было выхда в "СВЕТ" :-). Пишу сразу с утра.
Спасибо Мульти-Сет за столь подробный ответ!!! Внимательно прочитал вашу инструкцию. К сажелению в данный момент не все могу проверить, но кое что, что не занимает много времени я проверил. Но все по порядку. Вчера я проверил машину на CO и CH. Получил такие результаты: CO – 0.33, CH – 330 ÷ 340. Вечером сделал замеры компрессии цилиндров:
1 цилиндр – 14
2 цилиндр – 14
3 цилиндр – 13,5
4 цилиндр – 14
Как видно компрессия в цилиндрах нормальная и практически одинаковая.
Теперь далее по вашим рекомендациям!
1. Проверить датчик кислорода (можно тупо отключив его на горячем двигателе, если время не изменится – он не работает)
Отключил, и не получил снижения времени импульса на форсунках. Сходу было разочарование, что датчик не работает. Но после третьего выключения и включения получил снижение длительности импульса. Было 3,04 ÷ 3,02, стало 2,97. Правда не знаю мало это или нет, надеюсь на ваши пояснения. Кстати и разброс показаний на Ind_i стал в норме -1 ÷ 0. проверял в течении 3-6 мин. Повидимому был плохой контакт в разъеме датчика.
2.Давление топлива ……………? Если не прямо, то косвенно узнаем его наличие (снять ваккумную трубочку с регулятора давления топлива, он на рампе форсунок, если время уходит вниз (не менее 5-7%) = есть разница давлений, значит рабочее давление есть)
Снял трубочку с регулятора давления, получил 2,85. Если исходить из того, что время должно снизиться не менее чем на 5 -7%, то вроде укладывается.
Проверить дисбаланс по цилиндрам, пока не могу. Нужно время, т.к. я подключился к ЭБУ. Но это я учел, и на дальнейшее исправлю и сделаю еще хотя бы один вывод для оперативного переключения. Я думаю этого будет достаточно для периодического замера дисбаланса.
Теперь параметры за последние два дня эксплуатации БК.
В.ПУ.1 – 3,0
Р.БЕ.2 – 5,459
БЕН.3 – 0,7-0,8
БС.-4 – 2,683
С.Р.Б.5 – 17,16
С.Р.П.6 – 9,04
РАС.7 – 31,81
С.с.-9 – 9,0
В.с.10 – 63

О.П.П.У – 31,81
О.Р.Б.Е - 5,487
О.С.Р.Б – 17,23
ОБОР – 720 – 840 , вот разброс по оборота мне кажется многоват ????
ИНДИ - -1 – 0
Len – 3,01 – 3,04
И вообще, БК СУПЕРКЛАСС!!!!
С уважением! Atoll.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.09.2007, 11:38
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Здравствуйте, Atoll.

Цитата: не было выхда в "СВЕТ"………полгода мечтал приобрести этот прибор и наконец он уменя.
Вы наверно заметили, что в этом "СВЕТ"-е = не идут дальше:
- Такой- то датчик влияет на время впрыска и …………… тут же СТОП
А как он влияет ? ..... где цифры?.... как будто все в рот воды набрали.
Этот прибор научит Вас лучше всякой книжки, лучше всякого сайта, как же на самом деле работает ЭСУД на двигателе Вашего автомобиля, т.к. слова превращает в цифры.

Поэтому понятна Ваша реакция и до и после того, как Вы увидели, как он работает - СУПЕРКЛАСС!!!!
Как же редко это бывает, обычно на фотке всё красиво, в опциях длиннющий список по сути бесполезных функций, а на деле сплошное разочарование.

Цитата: При резком открытии заслонки (тапка в пол) – 330
Когда отпустили педаль = за числом +330 должно следовать отрицательное число (на выбеге двигателя) .... где оно?
Так проверим, правильно ли начальное положение датчика др. заслонки.

Цитата: 720 – 840 , вот разброс по оборота мне кажется многоват ????
Вы не написали, какое время усреднения при таких результатах, если 5 секунд = многовато.
Подключите прибор, как подсказано
здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=633
или здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=593&page=2
Тогда расчёт оборотов будет не так зависеть от времени усреднения.
Контроллер Вашего автомобиля управляет форсунками последовательно всегда, без перехода на попарный впрыск.
Это видно по цифрам, которые Вы дали: на х.х. 6 Гц и + 330.
Поэтому можно подключить к прибору все 4 форсунки, если подключите так, то введите в программу = 1 форсунка.

Цитата: сделал замеры компрессии цилиндров:
1 цилиндр – 14
2 цилиндр – 14
3 цилиндр – 13,5
4 цилиндр – 14

Замечательная компрессия.
Появились цифры баланса по компрессии, теперь надо подставить к ним баланс по топливу (времени):
1 цилиндр – 14 = 0% ……………баланс по топливу %
2 цилиндр – 14 = 0% ……………баланс по топливу %
3 цилиндр – 13,5 = - 3,57% …баланс по топливу %
4 цилиндр – 14 = 0% ……………баланс по топливу %
И вычислим балансировку инжектора.
Совет: сделайте измерение баланса в миллисекундах, а не на строчке Индикатор (в процентах) – это позволит в 3 раза увеличить точность расчётов (3,00 мс = 1% = 0,03мс, значит разобьем 1% на 3 части).
Поменяем местами свечи, повторим измерение баланса по топливу (времени) и вычислим плохую свечу или плохой высоковольтный провод. Выкинем их, поставим новые, почистим, если надо инжектор. Как сможем, так и отбалансируем двигатель, поставите новую точку отсчёта и прибор автоматически будет контролировать уже её положение.

Цитата: датчик кислорода … Отключил, и не получил снижения времени импульса на форсунках.
Почему ожидалось снижение, а не увеличение – не понятно.
Исчезновение из ЭСУД этого датчика приводит к увеличению расхода топлива, читай к увеличению времени цикловой подачи.
То, что контроллер сразу не перешёл на повышенное потребление топлива говорит о том, что датчик кислорода только наводит штрихи в управлении инжектором, другие датчики гораздо важней для его управления и на их отключение будет немедленная реакция контроллера.
Поэтому умельцы СТОА с радостью его отключают, берут за перевод на повышенный расход топлива деньги (на готове даже программное отключение), т.к. наличие денег в кармане водителей их не волнует.
Эти штрихи (коэффициенты коррекции), которые последними были записаны в память контроллера, у него и остались, и он продолжал управлять инжектором по ним.
Отключите датчик кислорода на 2 дня, покатайтесь и посмотрите, что будет.

Цитата: Но после третьего выключения и включения получил снижение длительности импульса. Было 3,04 ÷ 3,02, стало 2,97……. разброс показаний на Ind_i стал в норме -1 ÷ 0. проверял в течении 3-6 мин
Вы сделали совершенно правильный вывод:
Цитата: Повидимому был плохой контакт в разъеме датчика.
Комментарий: кто ищет = тот всегда найдёт.
Плохо что, отключив-включив датчик кислорода 300 раз нельзя довести время цикловой подачи до нуля.
У датчика кислорода высокое сопротивление, поэтому солёная вода с дорог на его разъёме (дистиллированная вода на дороге не валяется) и окисление контактов, влияют на его работу.
Поэтому, плохой контакт с датчиком кислорода и раскачивал время впрыска.

Цитата: Снял трубочку с регулятора давления, получил 2,85. Если исходить из того, что время должно снизиться не менее чем на 5 -7%, то вроде укладывается.
Не поверили на слово, а сами увидели зависимость времени впрыска от давления топлива, теперь воспользуемся этой зависимостью ещё раз и сделаем проверку сложней. Аккуратно, тихонько, пассатижами прижмём (не надо совсем пережимать) резиновый шланг обратки (со снятой трубочкой с регулятора давления) и проверим запас по давлению – если время пошло ещё ниже = он есть, значит, бензонасос или топливный фильтр менять пока не будем.

Цитата: Снял трубочку с регулятора давления, получил 2,85.
При этом надо снимать трубочку именно с регулятора, т.к. через эту трубочку будет идти подсос воздуха в задроссельное пространство, поэтому её надо зажать пальцем, чтобы его не было. Воздух добавит кислорода в выхлопных газах и время сильно не опустится. Уберёте подсос воздуха, и результат измерений будет другой, время уйдёт ещё ниже.

Цитата: для периодического замера дисбаланса
После того, как он будет определён, поправлен, если надо, будет установлена точка отсчёта.
Она и покажет время этого периода, когда пришло время для замера дисбаланса.

Цитата: Теперь параметры за последние два дня эксплуатации БК………
Извините, Atoll, что фантазии хватило только на 2 отрезка пути, не как у других БК, на 80 или даже 100.
Когда нужен 7, 40, 33, 48, 56, 67 и 73 отрезок назад – становится понятно, кто и для кого делает такие приборы.
Никогда им не разобраться с арабами.

По тем цифрам, что Вы дали видно, что обнулили по очереди оба отрезка (через 28 мл), поэтому здесь сравнивать нечего = не обнуляйте часто общий отрезок.
За 3 часа работы двигателя проехали 31,81 км, много израсходовано топлива на стоящей машине (2683 мл из 5459 мл)
Поэтому и получили за это средний расход топлива 17,23 л/100 км.
Двигатель здесь не при чём, виновата манера эксплуатации, на самом деле он потребляет 9,04 л/100км.

Хотя Atoll и не катается быстро (за 2 дня высшая скорость 63 км/час).
И правильно делает.


С уважением ООО Мульти-сет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.09.2007, 21:43
Kalv Kalv вне форума
advir
 
Регистрация: 16.01.2007
Адрес: Рига
Сообщения: 37
По умолчанию

Совет: сделайте измерение баланса в миллисекундах, а не на строчке Индикатор (в процентах) – это позволит в 3 раза увеличить точность расчётов (3,00 мс = 1% = 0,03мс, значит разобьем 1% на 3 части).

Это по строчке LEN?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.09.2007, 11:06
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Да, она.

Прибор показывает время работы инжектора на двух строчках:
Len – абсолютное время … в миллисекундах
indi – относительное время … в процентах (пропорциях) относительно выбранной точки

Эти строчки специально стоят рядом, чтобы можно было сравнить, как по-разному можно показать одно и тоже.

Из-за того, что они показывают одно и тоже, баланс двигателя можно измерять на одной или на другой строчке.
Из-за того, что при потере одного из цилиндров:
1. время цикловой подачи сильно раскачивается,
2. время цикла разбивается в этих строчках на разное число частей (в миллисекундах – больше)
3. баланс можно измерить, если число стоит на месте
Поэтому время усреднения для разных строчек надо выбрать (подобрать) разное.
16 секунд хватит, чтобы при потере одного цилиндра, остановить на месте третью цифру Х,ХХ мс.

Усреднение: сумма измеренных величин, делится на количество выбранных периодов измерения.
У прибора всегда 1 период = 1 секунда.
В каждом периоде измерений есть несколько импульсов цикловой подачи, в зависимости от оборотов и способа подключения прибора: от 6 … до 200 импульсов впрыска за 1 сек. Их время тоже складывается и усредняется (сумма времени делится на количество импульсов).
(3,43 + 3.88 + 3,01 + 4,33 + 3,17 + 3,58 + 3,06 + 2,99 + 3,17 + 3,47 + 4,15 + 2,88 + 3,33 + 4,44 + 3,62 + 4,12) / 16 = 3,54
Результат вычислений меняется каждую секунду и из результата текущей секунды расчётов убирается измерение, которое было 17 секунд (например) назад, потому что в расчёты подставляется измерение сделанное 1 секунду назад.
Это и позволяет эту цифру Х,ХХ мс удержать на месте.

Когда прибор не имеет такого математического инструмента (в БК он не ставится)

А в своей инструкции пишет:

Время впрыска …….есть или обороты двигателя …………есть, суперточность гарантируется!
Даже ставят фотку, где видно обороты до 1 об/мин. или время впрыска до 0,01 мс.
Не специалист откроет рот от удивления, вот это да! вот это точность!
Но он не знает, если оживить эту фотку, то рот откроется, чтобы стошнить, т.к. цифры будут прыгать от обязательной неравномерности времени впрыска и оборотов двигателя.
И вместо точной информации (обороты, время впрыска) на этом месте будет пустое место.

Когда из хаоса можно сделать порядок и получается точность от 0,25%, а такая точность поможет найти плохую форсунку, свечу или в.в. провод. Или не найти их, потому что всё отлично работает, и оставить всё на месте.

При отключении 4 цилиндров по очереди, получится 4 результата измерений, из них надо выбрать средний, обозначить его, как 0%, и от него в процентах рассчитать отклонения в трёх других результатах измерений.
На строчке Индикатор прибор делает это сам.
Но только с точностью в 1%, чтобы найти плохую свечу или высоковольтный провод, может понадобится более высокая точность.
Её может показать строчка Len (при 3,00 ... 4,00 мс от 0,25% ... 0,3%).

Хорошо отбалансированный двигатель - это мощность + экономия топлива.
Три составляющих баланса: компрессия, форсунки и зажигание.

Точку отсчёта в строчке Индикатор можно поставить на любых оборотах и в любом режиме нагрузок на двигатель.
Но если поставить её там, где советуют – полностью разогреть двигатель, холостые обороты, все потребители тока отключены (фары, вентилятор печки салона, дождаться отключения и вентилятора радиатора и т.д.).
То и получится = стройная картинка алгоритма работы инжектора.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.09.2007, 09:03
Atoll
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Доброго времени суток!
Огромное спасибо Мульт-сет, за столь подробные разъяснения.
Подключил прибор, как подсказано
здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=633
или здесь http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=593&page=2 и соответственно количество форсуно установил=1.

И сделал замеры дисбаланса, отключая поочередно отключая разъемы на форсунках. Замеры сделаны при усреднении 11. При работе всех четырех в Len = 3.16
...........................................После замены свечей 1>2, 2>3, 3>4, 4>1
Цилиндр...........Indi........Len................. .......Len
.....1............137-138.....7.46.......................7.01
.....2............137-138.....7.55.......................7.14
.....3............141-142.....7.64.......................7.60
.....4...............142........7.76.............. .........7.9

Вот такие цифири я получил. Может что не правильно сделал, тогда поправьте. И прошу помочь рассчитать баланс цилиндров по моим цифрам, и еще раз, но на конкретных числах показать как правильно это делать.


По тем цифрам, что Вы дали видно, что обнулили по очереди оба отрезка (через 28 мл), поэтому здесь сравнивать нечего = не обнуляйте часто общий отрезок.Да это действительно так…..
За 3 часа работы двигателя проехали 31,81 км, много израсходовано топлива на стоящей машине (2683 мл из 5459 мл)
Это по тому, что экспериментировал с вашим прибором….
Поэтому и получили за это средний расход топлива 17,23 л/100 км.
Двигатель здесь не при чём, виновата манера эксплуатации, на самом деле он потребляет 9,04 л/100км.

Согласен, последующие результаты это подтверждают.
Хотя Atoll и не катается быстро (за 2 дня высшая скорость 63 км/час).
Эксплуатация в городском цикле. Кратковременные поездки на не большие расстояния.
Да и ограничение скоростного режима в городе 60 км/час.
С уважением!

Добавлено через 13 часов 7 минут
Уважаемый Мульти-сет! Приношу свои извинения, но результаты замеров по дисбалансу приведенные в последнем сообщении прошу считать не правильными. Плохо прочитал вашу методику замеров, сегодня постараюсь все исправить и написать новые результаты.....
С уважением!

Последний раз редактировалось Atoll, 25.09.2007 в 09:03. Причина: Добавлено сообщение
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.09.2007, 09:53
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Спасибо.
Результаты замеров напомнили, что в жизни чего только не бывает.
Получается, что на трёх цилиндрах, двигатель потребляет ровно в 2 раза больше топлива.
Обычно, при потере четверти (1 цил. из 4), время увеличивается ≈+ 25%, здесь же + 140%.

Пусть будет так, тогда по этим результатам, сразу видны две косые прямые линии с наклоном вверх от 1 цил. к 4, как будто их провели нарочно под линейку. Если бы эти замеры оказались правдой, то первое, что надо сделать - это заменить две свечи, которые оказались на 1 и 2 цилиндрах – это видно ничего не считая.

Измерив баланс в миллисекундах, мы получили информацию, что 3 цилиндр надо принять за средний.
Поэтому теперь можно сделать так, чтобы прибор считал отклонения в процентах сам.
Подключите прибор к любой форсунке кроме 3 цилиндра, отключите 3 форсунку и в строчке Индикатор поставьте точку 0%.
Все остальные отклонения при отключении других цилиндров он посчитает сам и сам поставит где надо минус, где надо плюс.

Надо загнать баланс цилиндров в такой корридор, чтобы при таком измерении прибор показывал отклонения не более +/- 2% (не надо умножать на 3). Только делать это не подбирая место для плохих свечей, а по лучшим результатам, т.е. заменяя их, тогда и можно увидеть баланс по форсункам.

Уважаемый, Atoll.

Отсюда не видно удобно или нет снимаются фишки с форсунок на двигателе Вашего автомобиля.

Чтобы Вам было легче экспериментировать и покопаться, то отключайте форсунки не снимая разъёмы, а подключая к их управляющему контакту конденсатор на 500 … 1000 мкф х 25 Вольт. Его минус надо подключить на минус автомобиля, а плюс конденсатора к форсунке. Он съест управляющий импульс и отключит форсунку.
Это увеличит скорость и удобство измерений.

С уважением ООО Мульти-сет.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.09.2007, 14:06
Atoll
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Еще раз добрый День!
После обеденного перерыва выкроил немного времени, что бы сделать новые замеры. Еще раз напомню при каких условиях я проводил эти замеры.
1. К прибору подключены все форсунки согласно указанной вами схемы при последовательном впрыске http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=633
2. Установил время усреднения 11.
3. Отключил форсунку на первом цилиндре. Доступ к разъемам форсунок свободный. Выставил новую точку отсчета 0. Когда подключил форсунку в сроке Ind_i получил = -59
Затем по очереди стал отключать остальные форсунки, получил следующие результаты:
1=0
2=-1 -2
3= 0 +1
4=+1 +2
Затем поменял свечи 2>1; 3>2; 4>3; 1>4
Еще раз сделал замеры, но точке осчета не менял.
1= -6
2=-5
3=-6
4=-4 это в Ind_i;
в Len соответственно
1= 7,02
2= 7,46
3= 7,47
4= 7,57
Затем все вернул обратно. Время открытия форсунки при всех работающих цилинрах 3,12
У меня возник вопрос, что должно быть в строке Ind_i при резком открытии дросельной заслонки при подключении всех форсунок к прибору, а так же при 3000 обор.
С уважением!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.09.2007, 16:55
Аватар для Multi-Set
Multi-Set Multi-Set вне форума
Администратор
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщения: 574
По умолчанию

Уважаемый,Atoll.

Учитывая цифры, которые Вы дали уже второй раз - это очень странная реакция контроллера на потерю цилиндра.
Такое число 7,00 мс об этом и говорит.
Похоже, контроллер записывает потерю контакта с форсункой, как ошибку в управлении и увеличивает на одно и тоже число время впрыска. Не учитывая вклад каждого цилиндра.
Поэтому простым отключением форсунки здесь нельзя измерить баланс.

Предлагается обмануть контроллер Toyota Carina E и оставить контакт с форсункой на месте.
Это можно сделать всё тем же конденсатором, который и предлагалось применить.
Или отключать свечи, а не форсунку.
Попробуйте, время должно изменяться не более чем на +25% и отпишитесь.

Цитата: что должно быть в строке Ind_i при резком открытии дросельной заслонки при подключении всех форсунок к прибору, а так же при 3000 обор.
Те же цифры, что и при подключении к одной форсунке.
Если сильно изменилась цифра при резком нажатии на газ, оставьте только пару 2 и 3 цилиндра.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:18.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru