Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE - Страница 2 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #11  
Старый 14.04.2012, 23:06
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,240
По умолчанию

Значит, вопрос по-любому снят.
Перед нами.
Toyota Crown с легендарным двигателем 1JZ-GE ………. 180 лошадей.

Будем ждать настоящей производительности инжектора и видео разгона.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.04.2012, 21:41
korida korida вне форума
advir
 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщения: 77
По умолчанию

Позвольте добавить еще одну Тойоту
alex_14rus еще раз поблагодарю! С помощью твоего файла разгадал загадку: почему по расчетам производительность 235, а по букварю и баку 255, а также время открытия форсунки при скважности 65% бывает > 13 мс. Все просто - максимум мощности не на 6000, а на 5500 об/мин.
А кино здесь и здесь
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.04.2012, 22:31
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,240
По умолчанию

korida >>> Позвольте добавить еще одну Тойоту

Спасибо …………….. чем больше сдадим, тем лучше …




82 миллилитра с места до 100.
При повторяемости результатов, как в зеркале.







korida >>> Позвольте добавить еще одну Тойоту

Но позвольте заметить.
Графики … мл – км/час … у всех верные.
А построенные по таблицам графики л/час = обороты ....... НЕ верны

В том числе и этот от alex_14rus






В чём ошибка объясню старому боевому товарищу здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=2


dugin >>>



Я вспомнил, что про эту ошибку на форуме уже было.
Вспомнил потому что dugin кроме таблицы показал ещё и видео процесса.
Как он получил эту таблицу.



Поправка, которую надо сделать у кого-то (а конкретно у alex_14rus) усугубит ситуациию.
А кому-то (а конкретно у dugin) эта поправка откроет глаза = с подачей топлива всё в полном порядке.
Что по по таблице от dugin сказать нельзя.

И.



12,9+15,4+20,8+25,7+33,3+36,7+23,3+24,5+28,9+30,2+ 33,6+34,5 = 319,8 л/час
319,8/3,6 = 88,83 миллилитра …. с места до 100 за 12 секунд (по паспорту 9,7)
А это многовато.
Многовато, потому что люди уже подарили ориентиры, разложенные по массе машин.



Toyota Avensis у korida по лошадям и массе ровно таже Мицубиси Галант (акула) у dugin
И korida уже нарисовал и в л/час и в мл – км/час с места до 100.
Как должен работать инжектор у Мицубиси Галант (акула)





Для Мицубиси Галант (акула) с двигателем 4g63 (2 литра) 136 л.с. *масса 1195 кг

88,83 миллилитра …. с места до 100 за 12 секунд
Заметим ………… при идеальной линейности подачи топлива по оборотам и прямо по формуле

Говорит о проблемах в трансмиссии или в самом моторе.
Проблема акулы у dugin в чём угодно, но не в подаче топлива


Так что зря dugin ковыряется всем, чем может в ЭСУД.

http://multi-set.ru/forum/showpost.p...7&postcount=85
dugin >>> http://www.youtube.com/watch?v=0CN-5...e&noredirect=1



Мицубиси Галант (акула)*






Продолжение с указанием на ошибку в составлении таблиц (графиков).
Где напротив л/час ставятся обороты (не те обороты ).
Будет здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=2







А по сути приходим к выводу.

Достаточно секундомера
Чтобы определить тех. состояние машины в целом.
В кол-ве топлива просто показывается чего стоит отставание от секунд паспортного разгона.

Просто психологически, какие то 2-3 секунды, которых не хватает.
Не могут достучаться …… это приведёт к увеличению среднего расхода топлива.



Вывод.

Бесконечные толковища на автофорумах ... какой у тебя средний расход топлива ?



Можно зарубить одним ответом.
........... проверь сколько секунд до 100 и сравни с паспортом, лапоть.





Всё покажу dugin в картинках завтра.
Не успеваю за вами за всеми, ребята.



It's its love of electric
electric - is the love ... there's only one way

let it pray a little while longer,
it's got a way of passing through man and woman,
in another world,
in another world in the universe
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.04.2012, 18:20
korida korida вне форума
advir
 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщения: 77
По умолчанию

Цитата:
Но позвольте заметить.
Графики … мл – км/час … у всех верные.
Не совсем, спидометр же занижает обычно, поэтому на 105 по спидометру примерно надо считать.

Цитата:
А построенные по таблицам графики л/час = обороты ....... НЕ верны
Наверное имеется в виду, что л/ч относятся к прошедшей секунде, а обороты к настоящей.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.04.2012, 19:18
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,240
По умолчанию

korida >>> Не совсем, спидометр же занижает обычно, поэтому на 105 по спидометру примерно надо считать.

С точки зрения ревизоров.
Которые и слыхом не слышали о таком параметре ……… миллилитры с места до 100 км/час.
Те могут упереться последним обломанным рогом в эти 3 – 5 км/час завышения стрелки.
Другого они предложить людям ещё не готовы морально.

Раз никто не знает о таком параметре, то и название ему дадим, какое хотим.

До 100 по стрелке спидометра, который у всех завышает на 3 – 5 км/час.



Все остальные пусть добавляют мысленно на каждый 1 км/час.
В случае ниже 80/100 = 0,8 миллилитра.





С точки зрения водителя одной и той же машины.
Для контроля тех. состояния не чужих, а своей машины.
То для удобства (для себя) он может измерить до любых км/час и точно по его спидометру.










korida >>> Наверное имеется в виду, что л/ч относятся к прошедшей секунде, а обороты к настоящей.

Совершенно верно.
Про это на форуме уже было с ЛётчикомДа здравствует Лётчик !


В случае разгона машины (имитация мощностного стенда).
Имеем следующую последовательность.



На низах за 1 секунду ........ большая амплитуда нарастающих оборотов.
А на верхах амплитуда нарастания оборотов сжимается.

Вывод.
л/час = обороты …………. где обороты = средние за прошедшую секунду (а не максимальные по стрелке).





В данном случае получится следующее у alex_14rus.



Ниже 3000 – 4000 об/мин график прилично прижмётся к серой линии (где он и должен быть).
А на верхах чуть-чуть заедет левее = обогащение ещё больше, чем надо.


В данном случае.
Надо забеднять смесь с помощью ДТВВ (что и посоветовал сделать alex_14rus).









Повторю зачем нужен график л/час = обороты.

Разбить на две части район поиска причины недочёта в разгоне машины.
Первая часть = подача топлива.
Вторая часть = трансмиссия (или сам мотор … метки ГРМ, компрессия и т.д.).


Это как раз этот случай.
dugin >>>


Построю to dugin график по этой таблице.
И учитывая, что надо в оборотах брать среднюю за прошедшую секунду (есть видео процесса от dugin).
И.
Л/час лягут прямо пропорционально оборотам и тютелька в тютельку по формуле.

График будет здесь >>> http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=2

Там с dugin и обсудим, что делать, когда с подачей топлива проблем нет.
А машина не разгоняется.
И первое что надо будет сделать = прекратить копаться в ЭСУД.

.
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #16  
Старый 18.04.2012, 09:01
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 443
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Admin> Для Мицубиси Галант (акула) с двигателем 4g63 (2 литра) 136 л.с. *масса 1195 кг

Позволю маленькое уточнение - реальная масса автомобиля ровно 1500 кг. вместе с водителем.
Запомнил эту цифру, когда проверял машину в ГАИ при очередном техосмотре на "трясучке".
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 18.04.2012, 15:56
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,240
По умолчанию

Здравствуйте dugin.


Давайте здесь покажу ваш график.
А что вам делать перенесём в вашу тему http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4049&page=2



Во-первых вы разогнали машину 1 раз.
При этом стоит задача собрать максимумы … л/час = обороты.




Вот вам пример, что за 1 раз максимумы не соберёшь.
В данном случае собираются максимумы кг/час воздуха = обороты.

Точек миллион ...... и за 1 раз максимумы не собираются по струнке .........

http://www.drive2.ru/users/ilkari/bl...0376152080894/








Пусть у нас будет 1 заезд.

dugin >>> Вот видео: Разгон 'тапка в пол' от 0 до 120 км/час
http://www.youtube.com/watch?v=U9-qb...ature=youtu.be

По которому вы составили таблицу.

dugin >>>



Строим график по данной таблице.

dugin >>> Сразу отвечу, что по паспорту у меня 136 л.с., обычный атмосферник.

136 лошадей *0,45/(0,72/0,454) = 38,6 л/час

На 6000 об/мин должно быть 38,6 л/час
Соответственно и прямо пропорционально на 3000 об/мин должно быть в 2 раза меньше.
6000/3000 = 2
38,6/2 = 19,3 л/час …………. на 3000 об/мин

Проводим эту линию (синяя).
Где сразу видно, какие максимальные л/час должны быть на любых оборотах.



Заметно отставание на низах ….. 3 – 4 л/час, это 16/20 = 0,8 …. 10/14 = 0,71 ……….. ≈ 20 – 30%
Отставание на верхах … 1 л/час, это 37,3/38,6 = 0,97 …………… от 3% …. и ниже по оборотам до 5%.
Или.
На низах прилично, а на верхах даже не стоят упоминания.



Смотрим по вашему видео, как собиралась инфа для таблицы на низах.
Напомню …………. за 1 раз.

dugin >>> Вот видео: Разгон 'тапка в пол' от 0 до 120 км/час





Сделал задержку в нижних трёх точках ……… отрезок измерения = 1 секунда
Сделал крупно, т.к. не видать чисел (прибор далеко от тахометра .... справа внизу)



Три первых точки на графике придётся перенести.
Берём не высшие обороты по стрелке тахометра, а среднюю от начала секунды измерений и до конца.

Вместо 2500 об/мин ………….. (2500+1100)/2 = 1800 об/мин = 12,9 л/час
Вместо 2900 об/мин …………..(2300+2900)/2 = 2600 об/мин = 15,4 л/час
Вместо 3750 об/мин …………….(2900+3750)/2 = 3325 об/мин = 20,8 л/час

Пересчитайте сами по этому алгоритму верхние обороты.
И л/час подвинуться левей по графику и прямо на синюю линю.




Сделаете не 1 замер, а 2.
Правильно построите своё отношение к текущим и прошедшим оборотам.
И всё ляжет на синюю линию с точностью в 1%.






И что же теперь, уважаемый dugin.
Мы будем высматривать на холостых оборотах таким образом.

dugin >>> http://www.youtube.com/watch?v=0CN-5...e&noredirect=1









dugin >>> Шеф, всё пропало!



С подачей топлива всё в полном ажуре и ничего там НЕ пропало.
Всё у вас, dugin, пропало бы обязательно.
Если бы на вашу голову не свалился бы мульти-сет.




Вопрос.
Сколько лет вы катаетесь на такой НЕ быстрой машине.

dugin >>> Сразу отвечу, что по паспорту у меня 136 л.с., обычный атмосферник.
dugin >>> Позволю маленькое уточнение - реальная масса автомобиля ровно 1500 кг.

126 лошадей и якобы 1500 кг, а не 1200.


dugin >>> Печаль такая, что машина тупая и расход в городе конский.
Это - 15 литров летом. Конечно машина уже не новая, но всё же...

Подскажите, пожалуйста, dugin.

Куда вас посылают с вашей печалью и с вашей Мицубиси Галант (акула) в автосервисах.
Уверен, что не зря вы приобрели всё, что можно из приборов и программ.

Наверняка чтобы разогнать это самому ……….. Печаль такая, что машина тупая и расход в городе конский.

Видимо, послали вас так далеко, откуда не возвращаются в этот автосервис.
Уверен, что туда же ………. Далеко и на долго.
Вас посылают на ВСЕХ автофорумах.
Где других ответов на вашу печаль ……. НЕ ЗНАЛИ и НЕ ЗНАЮТ.



Желаю вам успехов в труде.
И большого счастья в личной жизни.
Благодарю за внимание …


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.04.2012, 22:27
korida korida вне форума
advir
 
Регистрация: 13.04.2012
Сообщения: 77
По умолчанию

Цитата:
Вывод.
л/час = обороты …………. где обороты = средние за прошедшую секунду (а не максимальные по стрелке).
А Len показывается средний за прошедшую секунду? Или как и обороты здесь и сейчас? Так как штатный тахометр врет в динамике снял такое кино http://youtu.be/UU2g6Wvl4R0, производительность 255, но показания сдвинуты по времени. Хотя, конечно, Len изменяется не сильно, обороты важнее.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 21.04.2012, 01:48
Аватар для dugin
dugin dugin вне форума
advir
 
Регистрация: 14.07.2011
Адрес: Полтава
Сообщения: 443
Отправить сообщение для  dugin с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korida
А Len показывается средний за прошедшую секунду?
Цитата: Микропроцессор разбивает каждую секунду на 100 000 частей и, не пропуская ни одной из них, видит: сколько частей форсунка была открыта и сколько закрыта.

Логично предположить, что прибор замеряет за секунду количество раз открытия форсунок и их время открытия (а длинна каждого импульса всё время разная) и потом складывает все импульсы и делит общее время окрытия на количество прошедших за секунду импульсов. Получается средняя величина времени открытия за секунду Len.
Может я ошибаюсь, но автор меня поправит.

Хочу выразить korida респект за установку двух(!) мульти-сетов возле приборки. :)
Я долго думал чего не хватает в этом, уж очень простом и аскетичном приборе, и понял - второй строки для отображения второго параметра.
Мне очень не хватает в тестах возможности одновременно видеть обороты с литрами/час. Или indi и len.
Буду надеятся, что когда-нибудь найдутся люди, которые пустят прибор в массовое производство, с учётом пожеланий обитателей этого форума.

А знаешь, всё ещё будет...
И стрелка спидометра будет закручиваться на второй оборот...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 21.04.2012, 08:16
Аватар для матизон
матизон матизон вне форума
advir
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: г. Сочи
Сообщения: 1,015
По умолчанию

Админу есть кому передать свое детище. Вопрос: захочет ли сын заниматься, этим уже хорошо раскрученным делом.
Все посетившие этот форум, выстроятся в огромную очередь.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:32.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru