Ниссан Тиида 1.6 АКПП - Страница 2 - Multi-Set.ru - Форум
Multi-Set.ru - Форум  

Вернуться   Multi-Set.ru - Форум > Инжектор и порнография
Имя
Пароль
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
  #11  
Старый 26.06.2012, 15:38
b_w_y b_w_y вне форума
advir
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщения: 147
По умолчанию

Ещё раз Здравствуйте Admin!

В вашей компетентности сомнений НЕТ !!!

Такая ситуация на форуме впервые.

Вот и хочу выложить форму импульса.

Если осциллограф не возьмёт, ну и ладно...

Хотел взглянуть на схему Мультисета.

Покажите?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.06.2012, 16:31
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

b_w_y >>> Хотел взглянуть на схему Мультисета.
Покажите?


Всё понятно.
Если происходит это



Тут же встаёт вопрос.
Кто прав ....... моя любимая машина или физический прибор.




Такое может быть только на низкоомных форсунках моновпрыска.
При этом на х.х. там не пляшет отрезок А, как на вашей машине ...... -37% ..... -75%.
Где катушка форсунки = 16 ом ... должен быть чёткий прямоугольник.

Поэтому у меня есть подозрение ……… межвитковое замыкание в катушке форсунки.
Проверить это  = подключиться к другой форсунке = не нужен осциллограф.




b_w_y >>> Хотел взглянуть на схему Мультисета.
Покажите?


Легко покажу.
И обе эти темы открыты.
Схема
Где взять приборчик

Вход с форсунки – это триггер шмитта.
Он переключается в точке = 1/2 от напряжения его питания.
Напряжение его питания = 5 вольт.


http://multi-set.ru/forum/showthread.php?t=4080&page=3



На входе с форсунки стоит обратно направленный диод на 1000 вольт.
Этот вход можно сунуть в розетку 220 вольт.
И в ней измерять время синусоиды генератора на электростанции.

Этот вход розеткой 220 вольт убить не получится.
Там ломаться нечему.
Никаких других сказок на входах прибора не будет.


Вспомнил я про это
Остальное показалось суета ...
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #13  
Старый 01.07.2012, 01:35
b_w_y b_w_y вне форума
advir
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщения: 147
По умолчанию

Здравствуйте Admin!

Посмотрели осциллографом форму импульса.
Почти как Вы нарисовали.
Только завал начинается не с левого фронта, а с середины площадки (условно).
Дребезга нет.

Не корректно описал:

Пост 6
«Без ЭДС – числа плавали от минус 37 до минус 75%.»

Завёл двигатель - импульс длинный, по Инди минус 37.
По мере прогревания проценты уменьшаются (или растут в минус).
Двигатель прогрелся, импульс стал короче, Инди минус 75.
Получается этот завал, имеет одинаковую длительность, при разной скважности.

На двигателе форсунки закрыты впускным коллектором.
Еле добрался до первой.
Импульс нормальный.

Admin

Тут же встаёт вопрос.
Кто прав ....... моя любимая машина или физический прибор.


Ну, этот камень не в Ваш огород.
Не Вы же диод или там триггер из кремния напильником вытачивали…
Да и физический прибор за это время стал не чужой

С мультисетом и без – импульс одинаковый.
Исключил защитный резистор.
С импульсом так же, но исчезли пропуски ЭДС.
И на 25 В, и на 50 В.

Резистор номиналом 998 ом.
Гнул по всякому, контакт стабильный.

Но началось самое смешное.

Неисправность оказалась «плавающая»!

Когда исключил резистор, импульс стал нормальный.
Обрадовался, блин…

Поехал тестить.
Через 20 мин движения, Инди опять в минус…
Через 10 мин, всё нормально….
На следующий день опять минус.

Ещё раз посмотрел осциллографом.
Провода с форсунок без всего.
На 4 форсунке - импульс заваленный.
На первой - нормальный.

Цифровой мультиметр на даче.
Вечером поехал.
Хотел посмотреть «массу».
Уже подъезжал… и бац – опять всё хорошо.
Сегодня вечером приехал.
Всё ОК.

Уважаемый Admin, есть вопрос.

Стоит контроль ЭДС.
Есть пропуск.
Импульс с пропуском не учитывается в расчётах Мультисет?

И как вообще организован этот контроль?
На вход катодом стоит диод.
Всё, что выше 5 вольт не пропустит…
Да и триггер шмитта, ставят для организации (искажённый сигнал) или выравнивания фронтов импульса.
Но последний вопрос из любопытства….

Был у ОД.
Предложили заплатить за диагностику.
Но с ремонтом, возможны проблемы!!!!

Опять перерыл сервис мануал.
На ХХ, при прогретом двигателе, без остальных нагрузок.
Время открытия форсунки от 2 до 3 мсек – это норма!!!
50% - это оказывается норма!!!
А на 2000 об 1.9 – 2.9 мсек.
Сужение подачи топлива всё - таки обещают!
Думаю забить и на очередное 2ТО.

Хотелось бы перейти к динамике.
И пока забить на 4 форсунку.
Пуст неисправность хотя-бы стабилизируется.

Если подскажите чего, буду рад!
С уважением!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.07.2012, 13:33
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте b_w_y.


Вижу, вы разобрались …
Проблема имеет место быть только на одной форсунке.
При этом игнорируете совет = подключиться к другой форсунке … любой из 3-х оставшихся.


Вероятно, здесь сработало правило.
Чужие машины могут быть с тайнами …. но только не моя личная.

И наверняка с b_w_y никогда не работало другое правило.
= Не стоит ложиться и раздвигать свои ягодицы.
Перед тем, что требует внимательного рассмотрения в течении 5-10 минут.




Впрочем.
Как оказалось на поверку последний вариант = раздвинуть свои ягодицы.
Это осознанный и без малейшего сопротивления выбор … миллионов водителей руля.

Не наверно, а наверняка у них не те приборы.
Не наверно, а наверняка у них были НЕ ТЕ учителя.








b_w_y >>> Если подскажите чего, буду рад!

Считаю своим долгом расставить по местам все логические цепочки.


При этом считаю странным расставлять их to b_w_y.
Который ещё 30 лет назад прочёл детектив от Х.Сига и С. Мидзутани
b_w_y >>> Ссылка: http://vk.com/doc155957933_40877684?...9e499f65dabf71
Там все логические цепочки уже построены.

b_w_y, вы же директор Старого Оскола по перепродаже медицинского оборудования.
Разве там логические цепочки откатов сложней, чем на форсунке.

Вспомнил я про это
Остальное показалось суета …






Но всё же.

b_w_y >>> Если подскажите чего, буду рад!

Каждый должен делиться тем, где логика оказалась прозрачной.
Именно и только это поправит положение ягодиц у тех, кто этого НЕ видит.

Поэтому подробно отвечу на все ваши вопросы.
Пусть даже по личным причинам и закрываюсь на все засовы.



Шеф, всё пропало !!!


А как же будет глазастая девочка из лета …..
Так и будет раздвигать свои ноги перед каждым …

Вспомнил я про это
Остальное показалось суета …








b_w_y >>> *Такая ситуация на форуме впервые.
Вот и хочу выложить форму импульса.
………… Да и физический прибор за это время стал не чужой


Тем более, что считаю себя виноватым …. Такая ситуация на форуме впервые
С дуру дал возможность измерять время импульсов с отсечкой по ЭДС.

И фатальное стечение обстоятельств … подключён из 4-х к той форсунке ... где БЕДА.
Это и привело к не работающему каналу 4-й форсунки ......... на новой машине

Прибор поступил, как НЕ родной, а ... чужой
И показал на косяк родной машины.
Смотрите выше, b_w_y, это ваш …….. Зигзаг удачи.

Вспомнил я про это
Остальное показалось суета …







В последнее время я понял одно.
Чем длиннее мои посты.
Тем хуже они доходят ... причины с мозгом миллионов изложены выше..

Давайте пока остановимся на этом.

b_w_y >>> Не корректно описал:
Посмотрели осциллографом форму импульса.
Почти как Вы нарисовали.
Только завал начинается не с левого фронта, а с середины площадки (условно).


Сейчас правильно ли.

Три форсунки работают так.







А четвёртая форсунка работает так.





b_w_y >>> Не корректно описал:
Посмотрели осциллографом форму импульса.
Почти как Вы нарисовали.
Только завал начинается не с левого фронта, а с середины площадки (условно).

То правильный прямоугольник на 4-й форсунке .......... то НЕ правильный.
Если это так.
Поверьте, b_w_y.
Знаю, как снять этот грех со своей души.


Вспомнил я про это
Остальное показалось суета …
__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.07.2012, 16:57
b_w_y b_w_y вне форума
advir
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщения: 147
По умолчанию

Здравствуйте уважаемый Admin!

В самую маковку!

Именно такие импульсы 4-й форсунке.
И соответственно на первой.
На 2-й и 3- й посмотреть не было возможности.

Переключится на первую форсунку – запланировал сразу.

Есть небольшие трудности.
Форсунки закрыты впускным коллектором.
Цвета проводов, с мануалом не совпадает.
Посмотреть цвет на форсунке нет возможности.
Но это всё мелочи.

Сейчас думаю вывести провода со всех четырёх и подключить через коммутатор.
И попеременно контролировать все форсунки.
Просто подключение займёт некоторое время.
Хотел отписаться, когда всё сделаю.
Admin
Прибор поступил, как НЕ родной, а ... чужой

То, что приборчик показал «корявый импульс» и пропуски ЭДС – это супер!!!!

А четвёртую форсунку, думаю победим!

Admin
В последнее время я понял одно.
Чем длиннее мои посты.
Тем хуже они доходят ... причины с мозгом миллионов изложены выше..


Ну, нет! Не согласен!

Все Ваши посты интересны и обстоятельны!
Если есть «тяма», то всё читается легко и все понятно.
Если не понятно, можно и перечитать.

А если у кого «тямы» нет…
Хоть длинные посты, хоть короткие…
Заснёт на второй фразе.

Спасибо за участие!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 05.07.2012, 22:45
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

b_w_y >>> А четвёртую форсунку, думаю победим!

Давайте сначала победим ваши дополнительные вопросы.
Потом победим и четвёртую форсунку.





b_w_y >>> Стоит контроль ЭДС.
Есть пропуск.
Импульс с пропуском не учитывается в расчётах Мультисет?


Инструкция предпоследняя страница.
Внимание!!!
Если есть пропуски импульсов ЭДС, погрешность расчётов по расходу топлива не лимитируется
Чтобы погрешность расчётов по потреблению топлива
была с большей вероятностью меньше, необходимо отключить проверку ЭДС



И там же (в инструкции) есть рисунок.



При пропусках ЭДС в потребление топлива будет заноситься отрезки t1 и t2.


После рисунков и предупреждений в инструкции со словом Внимание!!!
Странно выглядит вопрос.
b_w_y >>> Стоит контроль ЭДС.
Есть пропуск.
Импульс с пропуском не учитывается в расчётах Мультисет?






Прибор что измеряет, то и складывает в счёт.
Пропуск ЭДС – это занесение в счёт пауз между импульсами
Допустим это 80 мс.

b_w_y >>> Перебирая производительность форсунок в Мультисете, получил 0,7 л/ч при 215 сс/мин.

При производительности форсунки 215 сс/мин.
Производительность 4-х форсунок (всего инжектора) …. 215*4 = 860 сс/мин

80 мс это ……….. 860/(60/0,08) = 1,15 миллилитр при каждом пропуске ЭДС.
За поездку 100 раз пикнет = нету ЭДС …. напомнит = что делаешь … читай инструкцию!!!
За 100 раз прибавит несуществующие 115 миллилитров.
За 1000 пропусков добавит 1 литр.

Repete
Подключитесь к другой форсунке.




b_w_y >>> И как вообще организован этот контроль?
На вход катодом стоит диод.
Всё, что выше 5 вольт не пропустит…
Да и триггер шмитта, ставят для организации (искажённый сигнал) или выравнивания фронтов импульса.
Но последний вопрос из любопытства….


Правильный вопрос.
Внутри прибора на входе стоит делитель на 13 …… 51 и 3,9  ком
Т.е. если омметром проверить вход прибора, то там будет 55 ком.




Для измерений ЭДС напряжение берётся в точке А.
Доп. сопротивление в 1 ком может повлиять на делитель, но в отношении 52/51 = 1,02 ... на 2%.
При этом триггер шмитта показан на рисунке условно.
На самом деле из двух его элементов собрана защёлка, которая сбрасывается импульсом ЭДС.
При этом защёлку можно программно отключить  … и получится простой триггер шмитта.

b_w_y >>> И как вообще организован этот контроль?

Такой организован принцип контроля ........... проще пареной репы.



Повторю зачем нужно было привязаться к импульсу ЭДС.
Для измерения времени импульсов сложной формы.
Это импульсы на низкоомных форсунках  (моновпрыск, газовые форсунки).

Фантастика.
Что это пригодилось на высокоомной (16 ом) форсунке последовательного впрыска Ниссан Тиида.









b_w_y >>> Получается этот завал, имеет одинаковую длительность, при разной скважности.
b_w_y >>> Цифровой мультиметр на даче. Вечером поехал. Хотел посмотреть «массу».
Уже подъезжал… и бац – опять всё хорошо.
Сегодня вечером приехал. Всё ОК.


Одинаковый завал при разной скважности ТОЛЬКО НА ОДНОЙ из форсунок
Означает …
Общие плюсы и минусы здесь не причём.
Хотел посмотреть «массу» …….. не поможет.


Одинаковый завал при разной скважности означает …
Внутри контроллера в цепь базы транзистора, управляющего 4-й форсункой.
Подмешивается (иногда) посторонний сигнал.
Может сопля имеется на плате.
Может у одной из деталей (сопротивление или конденсатор) плохой контакт со своей площадкой.


И что на это скажет ОД.

b_w_y >>> Был у ОД.
Предложили заплатить за диагностику.
Но с ремонтом, возможны проблемы!!!!


Диагностика у нас уже есть.
заплатить ........ теперь она и даром НЕ нужна.
Если машина на гарантии, то какие проблемы могут возникнуть у ОД.
Придётся немножко поработать внутри контроллера.
Придётся немножко поработать – это и есть настоящая проблема для ОД.





b_w_y >>> То, что приборчик показал «корявый импульс» и пропуски ЭДС – это супер!!!!
b_w_y >>> Если подскажите чего, буду рад!

К этой проблеме надо подойти с другой стороны, b_w_y.

Как может повлиять такой кривой импульс на клапан внутри форсунки.
Главное – оторвать клапан в форсунке от седла.
Только влияние на ход клапана покажет проблема это или ерунда.



Напряжения на отрезке А достаточно, чтобы оторвать клапан.
Удержать клапан в открытом состоянии достаточно и напряжения на отрезке Б.
Вот это и надо проверить ………….. следующим образом.


Первый способ.

b_w_y >>>  Теперь: INDI 2.33- 0%

Надо сравнить эту точку INDI 2.33- 0%
В моменты
- когда на х.х. появляется …… минус 75% (без измерения по ЭДС)
- когда на х.х. нет разницы между измерениями по ЭДС и без него.

Это и будет реакцией контроллера на изменение состава смеси по лямбде.
Если разницы  … нет ....... клапан 4-й форсунки НЕ закрывается раньше импульса ЭДС.

Почему вы этого до сих пор не сделали, b_w_y.
Это же очень просто … как влияет ... «корявый импульс» ... на общую точку.






Второй способ.

И этот способ вам пригодится не только для проверки хода клапана 4-й форсунки.

Надо измерить баланс цилиндров двигателя.

При отключении каждого цилиндра.
Контроллер начнёт добавлять столько времени (топлива) на трёх оставшихся форсунках.
Сколько потеряно при отключении одной из 4-х.

Чем больше добавлено времени ……. тем лучше отключаемый цилиндр.
И наоборот.
Чем меньше добавлено времени впрыска … тем хуже отключаемый цилиндр.



Учитывая нашу задачу определить влияние «корявого импульса»
Надо измерить баланс цилиндров двигателя.
Но не с полным отключением форсунок.

Напомню формулу …… 0,7*C*R = время задержки в секундах
Где C – микрофарады, R -  мегаомы.

Сопротивление форсунки последовательного впрыска = 16 ом.
100 мкф на управляющем проводе форсунки 
Это задержка 0,7*100*0,000016 = 0,0011 …….. 1,1 миллисекунды

b_w_y >>>  Теперь: INDI 2.33- 0%



Т.е. из этого импульса на х.х. = 2,33 мс …… конденсатором 100 мкф отняли 1,1 миллисекунды

И так последовательно на всех 4-х форсунках.
Потом взяли конденсатор 47 мкф, потом 220 мкф (весь импульс 2,33 мс заглушит).
И составили таблицу баланса цилиндров при разной длительности импульса на х.х.

Если клапан на форсунке с «корявым импульсом» ходит НЕ правильно.
Баланс цилиндров в таблице разъедется ......... и работы у ОД прибавится.

Покажите эту таблицу.
И посмотрим, есть ли влияние «корявого импульса» на 4-й форсунке.
А сам баланс цилиндров покажет наличие (или отсутствие) проблем в каждом из них.


Если НЕ нарушен баланс цилиндров = не лезьте ни к свечам, ни к форсункам.
Если нарушен ………… придётся поработать, чтобы его выровнять.
Цилиндры должны работать симметрично - это главное
Или.
Наплевать на датчики и прочую ерунду, если цилиндры работают НЕ симметрично.



При измерении баланса цилиндров.
Не забудьте о возможности программы усреднять время измерений до 16 секунд.
Т.е. на отключение каждого цилиндра надо не менее 20 секунд
И разница в общем оставшемся времени сожмётся до сотой доли миллисекунды = 10 микросекунд.

Баланс должен быть НЕ хуже +/- 5%.
Сотка в миллисекундах при … 1,хХ … второе число после запятой и есть 1%.
Сотка в миллисекундах при … 2,хХ … второе число после запятой это уже 0,5%.


Без усреднения больше 10 секунд баланс цилиндров работающего двигателя измерить НЕ получится.
Поэтому забудьте, что такой фокус можно сделать с любым БК.
Без усреднений надо измерять скорость поршня каждого цилиндра (время пауз).

Таких игрушек прямо в машине вообще нет.
Здесь уже пошли ноутбуки и спец. программы.




b_w_y >>>
Сейчас думаю вывести провода со всех четырёх и подключить через коммутатор.
И попеременно контролировать все форсунки.
Просто подключение займёт некоторое время. Хотел отписаться, когда всё сделаю.


Можно скоммутировать галетником 1 конденсатор на все форсунки так.
Что на каждом светофоре (или в пробке) будете измерять баланс цилиндров.
И вспоминать о красоте симметрии двигателей.

Без этого коммутировать все форсунки не вижу смысла.
Может после этого забудете про ерунду «корявого импульса» 4-й форсунки.

Под аккорды, под куплеты
Чей забор перемахнуть ?
Чтобы девочку из лета
Хоть на миг опять вернуть …

Вспомнил я про это
Остальное показалось суета …






P.S.
Такой фокус с конденсатором прокатит только на последовательном впрыске.
Который и применён на вашей Ниссан Тиида ...
Каждая форсунка управляется контроллером отдельно.

С форсунками подключёнными попарно (или параллельно).
Фокус с конденсатором не получится.



Вспомнил я про это
Остальное показалось суета …


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #17  
Старый 07.07.2012, 00:04
b_w_y b_w_y вне форума
advir
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщения: 147
По умолчанию

Здравствуйте уважаемый Admin!

Admin
Инструкция предпоследняя страница.
Внимание!!!
Если есть пропуски импульсов ЭДС, погрешность расчётов по расходу топлива не лимитируется
Чтобы погрешность расчётов по потреблению топлива
была с большей вероятностью меньше, необходимо отключить проверку ЭДС


Вот умыли…
А ведь читал же…
Остаётся только посмеяться….

Измерение ЭДС реализовано красиво и оригинально.

Admin
Надо сравнить эту точку INDI 2.33- 0%
В моменты
- когда на х.х. появляется …… минус 75% (без измерения по ЭДС)
- когда на х.х. нет разницы между измерениями по ЭДС и без него.


Реализуем так:

1. Импульс нормальный.
- прогреваем двигатель до срабатывания ВО,
- после его отключения, смотрим соответствие INDI 2.33- 0%.

2. Импульс искажён.
- включаем контроль ЭДС,
- прогреваем двигатель до срабатывания ВО,
- после его отключения, смотрим разницу по INDI или LEN.
Если разница = 0, «корявость» импульса не сказывается на работе форсунки.
Если INDI уедет в плюс, надо чесать репу…



Admin
Почему вы этого до сих пор не сделали,


Так уже приготовился.

Залил полный бак бензина, чтобы исключить погрешность от качества.
Проверил INDI (по вентилятору).
На старом бензине, INDI 0% - 2.33.
На новом, INDI +3%.
Но для измерений – это не важно.

Третий день жду искажённого импульса…

А, что касается баланса цилиндров.

Метод супер!
Спасибо, что ещё раз описали.

Вот я и хочу воплотить два в одном.
Коли приборчик отслеживает форму импульса,
то можно через коммутатор контролировать все форсунки.
И баланс проверять.

Admin
Здесь уже пошли ноутбуки и спец. программы.


У нас в городе открылся ОД Ниссан.
Куда недавно заезжал.
И с их супер пупер спец. программами,
искажённый импульс на форсунке они отследить не могут.

Если есть правильная идея.
И под неё есть средство измерения.
Начнётся развитие.
Горизонты применения будут расширятся постоянно.


Сколько уже обсуждалось без идейных БК?

Вы же видите.
И спец. программы, и другие БК сравниваются с Мульти-сет.

Почему?

Была определена новая точка отсчёта и "вбит кол".

Это Ваша заслуга и это Ваш крест!
(У всех вещей есть обратная сторона.)

С уважением!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.08.2012, 19:48
b_w_y b_w_y вне форума
advir
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщения: 147
По умолчанию

Всем огромный привет!!!

Приехал из отпуска (ездили на другой машине).

Сегодня сел за тииду.

И как по заказу...

Двигатель прогрет ( ВО вкл., откл.).

Импульс 5-ть минут кривой, 5-ть минут нормальный.

Всё удалось посмотреть.

Импульс нормальный - ИНДИ 0 Х.Х.
2000 об. - минус 14%
3000 об. - минус 3%



Импульс кривой - плюс 5% Х.Х.
2000- минус 5%
3000- плюс 2%


Вот такие почухасы....

Не хватает энергии удержать клапан форсунки.

Поменять по гарантии - фига с маслом...

Импульс открытия форсунки на ХХ не превышает норму.

А норма - до 3 млс.

Попробую ещё надавить на раз баланс цилиндров.


Если не получится - забью.

И начну снимать характеристики Тииды когда импульс нормальный.

Его можно контролировать по ЭДС.

Спасибо Админу за прибор.

С лёту обнаружился косяк, который по другому и не найдёшь.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 14.08.2012, 12:31
Аватар для Admin
Admin Admin вне форума
Администратор
 
Регистрация: 19.01.2006
Сообщения: 5,347
По умолчанию

Здравствуйте b_w_y.


b_w_y >>> Импульс 5-ть минут кривой, 5-ть минут нормальный.
Вот такие почухасы.... Не хватает энергии удержать клапан форсунки.


Условно происходит следующее.



Клапан закрывается то в точке В, то в точке Б.
Когда всегда измеряется время отрезка А.
В измерении производительности форсунки по времени её открытия.
Получится плавающая погрешность .... отрезок Г.



b_w_y >>> Импульс 5-ть минут кривой, 5-ть минут нормальный.
Импульс нормальный - ИНДИ 0 Х.Х.
Импульс кривой - плюс 5% Х.Х.

В измерения расхода из бака добавятся эти ≈ 5% погрешности, которые вы увидели на х.х..



b_w_y >>> Импульс 5-ть минут кривой, 5-ть минут нормальный.
Всё удалось посмотреть.
Импульс нормальный - ИНДИ 0 Х.Х.
2000 об. - минус 14%
3000 об. - минус 3%
Импульс кривой - плюс 5% Х.Х.
2000- минус 5%
3000- плюс 2%


При этом надо понимать, что л/час в этом случае НЕ изменились.
Изменилась только общая производительность инжектора = расчёты потребления топлива из бака

Например и условно.
На х.х. 0,8 л/час …. 
При 3000 об/мин в одном случае = 3,0 л/час
При 3000 об/мин в другом случае = 3,15 л/час (разница в 5% = 150 миллилитров в час)
Разница которой на самом деле  …. Нет.
Разница только в расчётах, а не в настоящем потреблении топлива

Переставьте точку на х.х. с 0 … на +5%.
И увидите, что 3000 об. - минус 3% … 3000- плюс 2%
Стали равны 3000 об. - минус 3% при …. Импульс кривой


b_w_y >>> Если не получится - забью.

b_w_y будет по полному баку поправлять расчёты и НЕ сможет точно попасть.
Т.к. погрешность будет плавать из-за .... Не хватает энергии удержать клапан форсунки.

Это для полной ясности на ЧТО собрался забить b_w_y.







При этом надо понимать.
Когда производительность форсунки в одном из 4-х цилиндров падает на 5%.
Нарушается баланс системы.
И.
КПД всей системы в целом падает БОЛЬШЕ, чем на 5%.
Т.к. в трёх цилиндрах смесь воздух/топливо будет переобогащена, а в одном обеднена.

Датчик кислорода следит сразу за всеми цилиндрами.
Но не показывает картинку воздух/топливо в каждом из них.
Хотя, есть и такие моторы, где лямбда стоит на каждом цилиндре.
Плюс стоит лямбда ДО катализатора и после неё.
На Хаммере при 6 цилиндров стоит 8 (восемь) датчиков кислорода тому уже, как 10 лет.

Якобы современная Ниссан Тиида пока ходит в коротких штанишках.



b_w_y >>> Если не получится - забью.

b_w_y собрался ездить на моторе, который иногда подтраивает по известной ему причине.
Это тоже для полной ясности на ЧТО собрался забить b_w_y.








b_w_y >>> Импульс 5-ть минут кривой, 5-ть минут нормальный.
Поменять по гарантии - фига с маслом...


При этом задачка убрать этот косячок решается достаточно просто.
Если не лезть в контроллер, то так.



Пусть идёт пологий импульс с контроллера.
Напряжение насыщения доп. транзистора сделает его прямоугольным.

И это тоже для полной ясности на ЧТО собрался забить b_w_y.








b_w_y >>> Своё знакомство с инжектором, начинал в 1989 году по книге Сига, Х.; Мидзутани
Читается как детектив.

b_w_y >>> Ссылка: http://cs5647.userapi.com/u155957933...lektroniku.pdf

Сейчас, b_w_y, вы столкнулись уже не с детективчиком от Х.Сига и С. Мидзутани
С мёртвыми графиками последовательностей и зависимостей.

Сейчас впечатлительный b_w_y.
Увидел по приборчику, как эти зависимости живут и дышат.
Даже клапан в форсунке стал, как живой.

И b_w_y не скажу, что с ”Война и мир”, но наверняка увидел уже НЕ детектив.
А лоб в лоб столкнулся с Робинзоном Крузо.





b_w_y >>> Если не получится - забью.

Where were they going without ever knowing the way?




They drank up the wine and they got to talking
They now had more important things to say
And when the car broke down they started walking
Where were they going without ever knowing the way?

////////////\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

Они выпили вина и разговорились
Теперь были более важные вещи, чтобы о них рассказать

И когда машина сломалась, они пошли пешком
Куда они идут, не зная пути?


__________________


Впервые в мире!!! = Автоматический контроль заданной топливной экономичности двигателя

Экономия топлива гарантируется в любом случае http://multi-set.ru/

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 15.08.2012, 14:24
b_w_y b_w_y вне форума
advir
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщения: 147
По умолчанию

Здравствуйте Админ !!!!
Спасибо за развёрнутый отзыв!

И это тоже для полной ясности на ЧТО собрался забить b_w_y.

b_w_y собирается забить на гарантийное обслуживание.

Сейчас пробег 29 200. На носу второе ТО.
Меняют жидкости фильтры и свечи с платиновым покрытием.
Всё удовольствие 15 000 руб.

В нашем городе ОД менять ЭБУ отказался.
Официально - время открытия форсунки не превышает норму.

Собираюсь к ОД в Воронеже.

Если и они откажут...

Напрашивается вывод.

На хрена мне такое гарантийное обслуживание?
Когда за мои же деньги меняют то, что не нужно (свечи),
а то ,что нужно- дулю с маслом!!!

Но это всё лирика.

Теперь по делу.

Второй ключ - это интересно.

Сформулируем задачу.

Нужно выровнять пологий импульс с контроллера длительностью 1.7мсек.

По памяти, время перехода из мах насыщенного состояния - это мксек.

Дальше транзистор перейдёт в режим усиления и повторит форму импульса на базе.

Если ,что не так поправьте.

Но допустим всё получилось и транзистор находится в состоянии насыщения в районе 1.7 мсек.

А как быть с нормальным импульсом?

К его длительности прибавиться длительность насыщения ( т.е. 1.7 мсек).

С Уважением!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:27.

Обратная связь - Multi-Set.ru - Архив - Вверх

Русский vBulletin v3.5.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot
Компания Multi-Set. 2006 г.
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru